Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   Беседка (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Новодевичий монастырь (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=408)

Alv 14.07.2010 12:30

Сергей, честно скажу, некогда и лень в такую погоду лазить по разным сайтам, выискивая по крохам информацию Вы, похоже, в курсе проблемы, может быть сможете описать происходящее буквально в нескольких предложениях? Здесь или в другой теме. Был бы вам очень благодарен.
Если там действительно настолько серьезно, то обидно за страну и ее правителей. По-моему, это вообще повод для импичмента. Потому что нам тоже много кто теоретически должен, но никогда не отдаст. Будем последними дураками, если поведемся на эти дешевые польские фокусы. И потом нам другие страны столько претензий выставят, что и правнуки не расплатятся.

Сергей Ильвовский 14.07.2010 13:17

Так я в соседней теме дал массу адресов по этому вопросу. "Документы по Катыни" называется. Там действительно всё ОЧЕНЬ серьёзно.

И совершенно не обязательно лазить по ним всем - достаточно сходить по последнему и посмотреть видеоинтервью депутата Госдумы Илюхина (только там маленькая рекламка вначале секунд на 10). Там собрано всё и в том числе и фамилии называются и фамилия Медведева звучит тоже.

http://tv.km.ru/viktor_ilyuxin_my_vskryli_falsif

grzegorz 14.07.2010 13:24

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 24774)
На религии (любые) вообще нападать нельзя - это приводит к очень плохим последствиям.

Угу. Ходил тут один придурок. Из храма полезных сотрудников выгонял. Чушь проповедовал. "Подставь щёку, подставь щёку..." Распяли голубчика. И поделом. Нельзя нападать на религию.

Сергей Ильвовский 14.07.2010 16:02

Цитата:

Сообщение от grzegorz (Сообщение 24781)
Угу. Ходил тут один придурок. Из храма полезных сотрудников выгонял. Чушь проповедовал. "Подставь щёку, подставь щёку..." Распяли голубчика. И поделом. Нельзя нападать на религию.

Это называется хамством.

grzegorz 14.07.2010 16:27

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 24782)
Это называется хамством.

Если вы не заметили, я привёл пример нападавшего на религию.

Сергей Ильвовский 14.07.2010 17:51

Цитата:

Сообщение от grzegorz (Сообщение 24783)
Если вы не заметили, я привёл пример нападавшего на религию.

Заметил, заметил.

Raykoffff 15.07.2010 10:53

Цитата:

Сообщение от grzegorz (Сообщение 24781)
Угу. Ходил тут один придурок. Из храма полезных сотрудников выгонял. Чушь проповедовал. "Подставь щёку, подставь щёку..." Распяли голубчика. И поделом. Нельзя нападать на религию.

grzegorz, я сам убеждённый атеист, но подобные высказывания мне кажутся совершенно неприемлемыми, особенно на форуме высокоинтеллектуальной игры

vulpes 15.07.2010 15:21

По поводу "нельзя нападать на религию" очень хорошо в своей книге высказался Ричард Докинз. Чем религиозные убеждения отличаются от, к примеру, политических или экономических? И если бы действительно было так, что без разницы, верит человек или нет. На деле скоро будет как в США - там по опросам люди терпимо отнеслись бы к президенту-гомосексуалисту, но за президента-атеиста проголосовало бы гораздо меньше половины населения.

Каа 16.07.2010 04:29

Цитата:

Сообщение от grzegorz (Сообщение 24781)
Распяли голубчика.

Ну, распяли его немножко не за это. INRI.

Svet 16.07.2010 15:57

Здесь на религию не нападают, а высказываются в защиту конституции, светского характера государства и государственного бюджета (от которого кое-кто, не имея на это никаких оснований, пытается откусить кусок пожирнее). И защищаются не от религии вообще, и не от христианства, в частности, а от чрезмерной активности иерархов (разного ранга) православной Церкви. Действительно, хапают, хапают и все им мало. И землю, и здания, и культурные ценности, и госфинансирование, и в школу пролезли (откуда их чуть не пинками учителя и родители гонят, да выгнать не могут), и в армию хотят. Тут говорилось о запросе в конституционный суд – давно назрело это решение. Только вот никто его не делает, видимо, боятся связываться.
За что распяли Христа? По-моему, абсолютно точно сказать этого никто не может. Из-за отсутствия достаточного количества надежных источников. Евангелия – это не хроники, а, скорее, литературные произведения. Евангелие от Марка, самое раннее из них, написано не раньше 70 г. и не позже 80 г. н. э. и послужило источником для Евангелий от Матфея (80-100 г. г. н.э. ) и от Луки (около 80 г. н.э.). Неудобные апокрифы скрываются от широкой публики, познакомиться с ними практически невозможно. Так называемые рукописи Мертвого моря и Евангелие от Иуды также гуляют где-то по архивам, а там, по долетающим слухам, очень много взрывоопасной информации.

Alv 16.07.2010 16:22

В Ватикане, опять же по слухам, но очень похожим на правду, помимо последних находок и апокрифов, которые (апокрифы), несмотря на запреты, в период Реформации публиковались в западноевропейских странах и потому кое-как вошли в научный обиход, хранится огромное количество никогда не публиковавшихся документов, которые могут изменить наши взгляды на историю раннего Христианства. И отказ Ватикана от их публикации наводит на очень грустные размышления: церковные власти не доверяют своей пастве, считают всех нас какими-то детьми что ли, которым «об этом» еще рано знать. Только вот вопрос: можно ли доверять людям, которые не доверяют Вам?
Полностью согласен с предыдущим постом: дело не в религии, а в ее служителях. Слишком много претензий именно к православным священникам, монахам и иерархам. Другие тоже не безгрешны, но они не так назойливы и действуют не так топорно.
Сергей Ильвовский – у меня очень низкоскоростной Интернет, работать с мультимедийными секторами Интернета очень трудно и долго. Поскольку с такими вещами и не работаю, до сих пор меня все устраивало. Поэтому, если не трудно, может быть опишите, все-таки, в нескольких предложениях суть польских претензий? И реакцию Кремля? Можно по адресу:
laboratorysocialcentr@rambler.ru

Сергей Ильвовский 16.07.2010 19:35

Цитата:

Сообщение от Svet (Сообщение 24788)
За что распяли Христа? По-моему, абсолютно точно сказать этого никто не может. Из-за отсутствия достаточного количества надежных источников. Евангелия – это не хроники, а, скорее, литературные произведения. Евангелие от Марка, самое раннее из них, написано не раньше 70 г. и не позже 80 г. н. э. и послужило источником для Евангелий от Матфея (80-100 г. г. н.э. ) и от Луки (около 80 г. н.э.). Неудобные апокрифы скрываются от широкой публики, познакомиться с ними практически невозможно. Так называемые рукописи Мертвого моря и Евангелие от Иуды также гуляют где-то по архивам, а там, по долетающим слухам, очень много взрывоопасной информации.

Вы полагаете, что в христианстве самым главным является именно это?

А я вот думаю, что самым главным является противостояние идеологии Золотого Тельца, которая активно насаждается сейчас ВО ВСЕХ сферах жизни.

Сергей Ильвовский 16.07.2010 19:39

Цитата:

Сообщение от Alv (Сообщение 24789)
Сергей Ильвовский – у меня очень низкоскоростной Интернет, работать с мультимедийными секторами Интернета очень трудно и долго. Поскольку с такими вещами и не работаю, до сих пор меня все устраивало. Поэтому, если не трудно, может быть опишите, все-таки, в нескольких предложениях суть польских претензий? И реакцию Кремля? Можно по адресу:
laboratorysocialcentr@rambler.ru

Вот на этом сайте можно найти массу информации по этому вопросу.

http://katyn.ru/index.php

А реакция Кремля сейчас совершенно непонятна. Скорее всего основные события развернутся осенью

Сергей Ильвовский 16.07.2010 20:56

А вообще это далеко не первый "наезд" на Православную церковь и достаточно безобидный.

Бывают намного похлеще и с очень серьёзными провокациями.

Вот например - совсем свеженькое:

http://lenta.ru/columns/2010/07/16/heresy/

Поэтому, я думаю, что не стоит обсуждать любые вопросы, связанные с различными вероисповеданиями здесь - это может зайти очень далеко.

Каа 17.07.2010 10:04

Сергей Ильвовский, вольно ж РПЦ подставляться... непрерывно.
И не может быть истинной религия, основанная на подмене.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:43.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co