Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   Беседка (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=29)
-   -   На злобу дня... (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=153)

vulpes 23.11.2007 22:14

Axon, не так уж и немотивированных - пропусти мы на мяч меньше, или забей на мяч больше - и греки заняли бы третье , т.е. непроходное, место в группе. Скорее греки были ненастроены на борьбу.
Да и вообще-то нам бы порадоваться хотя бы тому, что впервые за не помню сколько лет мы не поменяли тренера по ходу отборочного цикла. Каждый цикл до этого у нас начинал один, заканчивал другой, а иногда между ними еще и третий вклинивался. Ни в одной сборной континента такого не было. А сравнивать мы почему-то предпочитаем с командами, где тренеры работают года по 4 минимум (как правило в разы больше)

Леонид 24.11.2007 02:50

А если посмотреть на итоги игр первой тройки между собой, то получается, что все справедливо: Хорватиы дважды обыграли англичан и дважды сыграли вничью с нами – 8 очков;
Россия дважды сыграла вничью с хорватами и один раз обыграла англичан – 5 очков;
Англичане один раз обыграли нас – 3 очка.

mika 24.11.2007 14:30

Ребята!

Странно читать Ваши рейтинги, статистические данные, доказывающие справедливость попадания нашей сборной на ЧЕ...

Я ведь говорю о конкретной последней игре сборной, а Вы мне о ея достижениях, перспективах, тренерах и трудностях...

На мой сугубо дамский взгляд игра со сборной Андорры откровенно не удалась (хотя и закончилась с приемлемым счётом), я считаю, что сборная России плохо выполнила ДАННУЮ РАБОТУ:(

У Вас другое мнение - на здоровье:)

Думаю, что всем нам было бы гораздо приятнее, если бы наши ребята попали на ЧЕ, уверенно победив в последних играх, без дрожания в коленках до последней минуты отборочных игр и подсчётов повезёт - не повезёт:(...

Ну, а раз уж чудо произошло, буду изо всех сил болеть за наших (и хорватов):p

vulpes 24.11.2007 14:41

Ну понятно, что лучше быть богатым и здоровы, чем бедным и больным. Но может хоть это наконец отучит наших телевизионщиков заранее праздновать. Я когда посреди недели увидел анонс разбора будущей на тот момент игры с Израилем (причем уже под соусом попадания на ЧЕ), сразу подумал: "вот получат наши пару банок - будет вам разбор". Так в итоге и случилось.

Леонид 24.11.2007 16:41

Цитата:

Сообщение от mika
Ребята!
Странно читать Ваши рейтинги, статистические данные, доказывающие справедливость попадания нашей сборной на ЧЕ... Я ведь говорю о конкретной последней игре сборной, а Вы мне о ея достижениях, перспективах, тренерах и трудностях...
На мой сугубо дамский взгляд игра со сборной Андорры откровенно не удалась (хотя и закончилась с приемлемым счётом), я считаю, что сборная России плохо выполнила ДАННУЮ РАБОТУ:(У Вас другое мнение - на здоровье:) Думаю, что всем нам было бы гораздо приятнее, если бы наши ребята попали на ЧЕ, уверенно победив в последних играх, без дрожания в коленках до последней минуты отборочных игр и подсчётов повезёт - не повезёт:(... Ну, а раз уж чудо произошло, буду изо всех сил болеть за наших (и хорватов):p

Я не спорю, просто уже пошли разговоры, что англичане больше заслужили Евро – 2008. Ан нет, все не так просто. Скоре, можно было бы обсуждать заслуженность выхода на ЕВРО сборной Израиля, чем англичан.

Эдди_Д 25.11.2007 19:36

Ну что же, отважусь, наконец, и я высказаться о самом злободневном событии недели. Эмоции улеглись, и теперь можно порассуждать спокойно. Постараюсь быть как можно объективнее.

Честно говоря, такой халявы у нас, похоже, не было ещё никогда. Это как раз такой случай, о котором я обычно говорю - это не мы путёвку на Евро выиграли, а англичане её проиграли. Не нам, не хорватам - самим себе. Упустить такую возможность - это ещё надо было постараться. Думаю, это была самая большая глупость, которую я когда-либо встречал в жизни. Шансы англичан на выход на ЧЕ я расценивал как 95%. И ведь они были близки к этому - в течение 12 минут они виртуально были там! Удивительно... Мне казалось, матч с хорватами будет скучным и закончится 0:0 (так, как это было год-два назад в решающем туре ЛЧ, когда соперники "прокатили" ЦСКА) при радующихся и поющих зрителях. До сих пор не могу понять: зачем ЭТО надо было хорватам???:confused: Мысль о стимулировании вроде как отпадает - Мерседесы они брать отказались.:confused: Для 1-го места в группе и ничьей бы хватило! И неужели англичане не могли аккуратненько хорватам напомнить, что обоих устроит ничья???;) :) Для меня это было очень странно.
Англия без Евро - исторический момент. Кстати, за то время, что я слежу за спортивными результатами (12 лет с небольшим), это - первый случай, когда команда из так наз. "большой пятёрки" не проходит ОЧЕ/ОЧМ. Я понимаю, не попасть на ЧЕ при 8 командах, но при 16???...:confused: При 16 командах, по-моему, все уже привыкли, что для фаворитов отбор является лишь формальностью.

Ну и, наконец, о наших. Думаю, мы здорово повеселили Европу, пройдя на ЧЕ, обыграв Андорру - 1:0, при этом в конце матча ещё и растягивая время.:eek: Достаточно вспомнить, что в предыдущих 11 матчах ОЧЕ меньше 2 голов Андорра не пропускала. Даже беспомощные эстонцы, не имеющие никаких шансов подняться выше 6-го места, обыграли их - 2:0. Впечатляет...
На мой взгляд, наши пока являются чуть ли не самой скромной командой Евро. Если не считать швейцарцев с австрийцами (на мой взгляд, для обоих автоматическое попадание на Евро - ещё бОльшая халява), все остальные команды - очень ровные. Неожиданностей, как было ранее, нет. Разве что Польша впервые (!) в истории на Евро попала. Я не вижу записных аутсайдеров чемпионата (может быть, кроме нас, это будет кто-то из хозяев, может - румыны, поляки, турки) и считаю, что нам не очень просто будет занять даже 3-е место в группе (которая сборная России на ЧЕ никогда ещё и не занимала). Как бы не опозорились...

Ну и, по горячим следам, прокомментирую результаты жеребьёвки ОЧМ-10.
Европа, группа 4: Германия, РОССИЯ, Уэльс, Финляндия, Азербайджан, Лихтенштейн. Перечислил так, как, мне кажется, они должны финишировать.
Вариант, мне кажется, далеко не худший. Мне кажется, 2-е место занимать обязаны, а далее - стыковые матчи (например, с Израилем или Хорватией/Англией :lol: ).
Экспресс-прогноз:
- с Германией набираем 1 очко;
- с Уэльсом - 4;
- с Финляндией - почему-то думаю, что 3;
- с Азербайджаном и Лихтенштейном - 10-12 (можем и потерять в одной из игр очки; уж Лихтенштейн-то явно посильнее Андорры будет:) ).
Итого - 18-20 очков, для 2-го места может хватить.
Ну, и статистики немного. Как мы ранее (после распада СССР) играли с упомянутыми командами:
- с Германией: 3 игры, +0=1-2, 2-6 (можно вспомнить и 0:16 на Олимпиаде-12:rolleyes: );
- с Уэльсом: 2, +1=1-0, 1-0;
- с Финляндией: 2, +2-0-0, 9-1 (можно вспомнить и 10:0, 10:2 в советские годы);
- с Азербайджаном - не встречались (одна из очень немногих стран УЕФА);
- с Лихтенштейном: 2, +2-0-0, 4-1.
Итого: 9 игр, +5=2-2, 16-8.


Ну что же, высказался, немного легче на душЕ стало.:)

vulpes 25.11.2007 19:44

Не попала не только Англия - не попала ни одна из четырех команд с британских островов. Вот так вот - сапожники без сапог.

Эдди_Д 25.11.2007 20:28

Да, а поначалу казалось, что не попадёт ни одна из сборных бывшего СССР!:)

добавлено через 27 минут
Цитата:

Сообщение от Анатолий
А вот Макларенам в этом году явно не везёт!

Оффтопик: Строго говоря, фамилия Стива - McClaren (МакКларен), а не McLaren (МакЛарен), но это уже неважно.



Я бы сказал, и Англии/Британии этой осенью явно не везёт - Ф1, регби, футбол...:rolleyes:

добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Леонид
Я не спорю, просто уже пошли разговоры, что англичане больше заслужили Евро – 2008.

А я всё равно считаю, что англичане больше заслужили.:) По крайней мере, мне это кажется более логичным завершением отбора.

добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от mika
Ребята!
На мой сугубо дамский взгляд игра со сборной Андорры откровенно не удалась (хотя и закончилась с приемлемым счётом), я считаю, что сборная России плохо выполнила ДАННУЮ РАБОТУ:(

А я с Вами полностью согласен. Я, к сожалению, всё привык оценивать цифрами; так вот, я перед матчем считал, что если выиграем со счётом менее 4:0 - это уже неудача. 1:0 - я такого даже представить не мог...

добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Леонид
А если посмотреть на итоги игр первой тройки между собой, то получается, что все справедливо: Хорватиы дважды обыграли англичан и дважды сыграли вничью с нами – 8 очков;
Россия дважды сыграла вничью с хорватами и один раз обыграла англичан – 5 очков;
Англичане один раз обыграли нас – 3 очка.

А Вы лучше посчитайте очки первой четвёрки (она именно четвёркой получилась), и получится, что ничего справедливого нет:
Хорватия - 12
Англия - 7
-------------
Израиль,
РОССИЯ - 6.

Мы вообще 4-е!!!
Единственное, чем мы можем похвастаться - так это тем, что, в отличие от Англии и Хорватии не теряли очков с тройкой, скажем так, аутсайдеров (как и Израиль).

Nikolaev N. 25.11.2007 21:02

Цитата:

Сообщение от Эдди_Д
Израиль,
РОССИЯ - 6.

Мы вообще 4-е!!!
Единственное, чем мы можем похвастаться - так это тем, что, в отличие от Англии и Хорватии не теряли очков с тройкой, скажем так, аутсайдеров (как и Израиль).

Если мы с аутсайдерами сыграли так же, как Израиль, в первой четверке - уступили Израилю, то как же мы их опередили?

Эдди_Д 25.11.2007 21:32

Тьфу ты, у меня почему-то написано, что хорваты дома с Израилем 0:0 сыграли (на самом деле - 1:0):( .
Значит, эту табличку следует переписать так:
Хорватия - 14
Англия - 7
-----------
РОССИЯ - 6
Израиль - 5.

Всё равно мы третьи.
Прямо как Зенит - у всех середняков-аутсайдеров выигрывает, а основным фаворитам, как правило, проигрывает. И за счёт этого добивается успеха!

Nikolaev N. 25.11.2007 22:57

Цитата:

Сообщение от Эдди_Д
Всё равно мы третьи.
Прямо как Зенит - у всех середняков-аутсайдеров выигрывает, а основным фаворитам, как правило, проигрывает. И за счёт этого добивается успеха!

Так и запишем: Эдди_Д считает, что "Зенит" несправедливо занял первое место в ЧР.:)

Эдди_Д 25.11.2007 23:28

Я этого не говорил, неправда!:D Из моего сообщения это напрямую не следует!:)

Хотя я, если серьёзно, ещё (или уже) и сам затрудняюсь сказать - справедливо это или нет. Во всяком случае, Спартак, на мой взгляд, заслуживал этого не меньше. Хотя бы потому, что вчистую обыграл Зенит в личных встречах (это я опять о потерях очков у лидеров!)

Анатолий 26.11.2007 08:06

Цитата:

Сообщение от Эдди_Д
Честно говоря, такой халявы у нас, похоже, не было ещё никогда. Это как раз такой случай, о котором я обычно говорю - это не мы путёвку на Евро выиграли, а англичане её проиграли. Не нам, не хорватам - самим себе. Упустить такую возможность - это ещё надо было постараться. Думаю, это была самая большая глупость, которую я когда-либо встречал в жизни. Шансы англичан на выход на ЧЕ я расценивал как 95%.

На это есть старая поговорка "Мяч круглый..."
В 1930 году Бразилия никак не должна была проиграть финал ЧМ на родной "Маракане" Уругваю.
А в 1954 году Венгрия, ведомая феноменальным Пушкашем, никак не должна была проиграть ФРГ тот же финал ЧМ.
Обе - проиграли!
Кстати, кто четыре года назад сказал бы, что ЧЕ выиграет Греция?
В финале - у Португалии на её родном поле?
Если бы все результаты определялись рейтингом ФИФА, тогда эти самые чемпионаты не стоило бы проводить.

добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Эдди_Д
А Вы лучше посчитайте очки первой четвёрки (она именно четвёркой получилась), и получится, что ничего справедливого нет:
Хорватия - 12
Англия - 7
-------------
Израиль,
РОССИЯ - 6.

Мы вообще 4-е!!!
Единственное, чем мы можем похвастаться - так это тем, что, в отличие от Англии и Хорватии не теряли очков с тройкой, скажем так, аутсайдеров (как и Израиль).

А Вы лучше посчитайте очки первой тройки! Мы - вторые!

Потеря минимума очков в играх с аутсайдерами всегда считалась критерием класса. Так что нечего переживать за англичан - они и в тройке третьи, и с аутсайдерами сыграли хуже. С Андоррой, кстати, тоже намучились.

Леонид 26.11.2007 16:38

Цитата:

Сообщение от Анатолий
Кстати, кто четыре года назад сказал бы, что ЧЕ выиграет Греция? В финале - у Португалии на её родном поле?

ПРИ ЭТОМ ПРОИГРАВ ТОЛЬКО ОДИН МАТЧ, И ТОТ – СБОРНОЙ РОСИИ!!!

Nikolaev N. 26.11.2007 22:31

Цитата:

Сообщение от Анатолий
В 1930 году Бразилия никак не должна была проиграть финал ЧМ на родной "Маракане" Уругваю.

пмсм, в 1950.

Эдди_Д 26.11.2007 22:57

Да, естественно, в 1950-м. В 1930г. ЧМ как раз был в Уругвае, хозяева выиграли.

Ну что, Бразилия - чемпион мира-2014?:o :o Очень бы этого не хотелось, но, боюсь, они там будут безоговорочными фаворитами.

Анатолий 27.11.2007 05:22

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.
пмсм, в 1950.

Спасибо за уточнение.
Что-то память стала подводить.

Мирослав Гринберг 27.11.2007 18:34

в 1950 финала как такового не было, была пулька 4-х команд. Бразильцев в матче с Уругваем устраивала ничия, а они проиграли

mika 02.12.2007 14:09

ЧЕ
 
Сборная России - группа D:

Россия - Греция - Испания - Швеция

Ну и как, господа эксперты:confused:;)

Эдди_Д 02.12.2007 14:22

Цитата:

Сообщение от mika
Сборная России - группа D:

Россия - Греция - Испания - Швеция

Ну и как, господа эксперты:confused:;)

Опять халява досталась!:mad: Я думал, Италия достанется вместо Швеции.
Думаю, на 2-е место шансы есть, реальные, но вот воспользуемся ли мы ими? Как всегда, вряд ли. У испанцев нам, конечно, нечего взять; шведы, думаю, чуточку сильнее; с греками бороться можно.

Обидно за румын моих любимых - голландцы, итальянцы и французы им достались! Вот это группа!!! Не то, что у нас - кроме испанцев ни одного фаворита...:o

REPA 02.12.2007 14:41

Цитата:

Сообщение от Эдди_Д
Опять халява досталась!:mad: Я думал, Италия достанется вместо Швеции.
Думаю, на 2-е место шансы есть, реальные, но вот воспользуемся ли мы ими? Как всегда, вряд ли. У испанцев нам, конечно, нечего взять; шведы, думаю, чуточку сильнее; с греками бороться можно.

Обидно за румын моих любимых - голландцы, итальянцы и французы им достались! Вот это группа!!! Не то, что у нас - кроме испанцев ни одного фаворита...:o

Я бы не сказал, что это халява...Здесь уже не может быть халявы..А тем более для нашей сборной...
P.S. Которая может выиграть у фаворита, но проиграть аутсайдеру...

Эдди_Д 02.12.2007 14:55

Цитата:

Сообщение от REPA
Я бы не сказал, что это халява...

Ну всё равно, по сравнению с вариантом Голландия - Италия - Германия, думаю, нам повезло. Всё в наших руках.

REPA 02.12.2007 15:03

Цитата:

Сообщение от Эдди_Д
Ну всё равно, по сравнению с вариантом Голландия - Италия - Германия, думаю, нам повезло. Всё в наших руках.

Cогласен, что повезло...Такой "группы смерти" уже давно не было!)))
P.S. Только не Германия, а Франция...;)

Эдди_Д 02.12.2007 15:06

Цитата:

Сообщение от REPA
Я бы не сказал, что это халява...

Ну всё равно, по сравнению с вариантом Голландия - Италия - Германия, думаю, нам повезло. Всё в наших руках.

Ну-ка, как наши ранее встречались с предстоящими соперниками (имеется в виду сборная России):
- с Испанией: 3 игры, +0=1-2, 0-2 (0:1 на ЧЕ-04);
- с Швецией: 3, +0=1-2, 2-5 (1:3 на ЧМ-94);
- с Грецией: 8, +3=4-1, 12-8 (2:1 на ЧЕ-04).

Оказывается, ещё и со Швецией мы плохо играем. Судя по этим цифрам, со шведами и испанцами - проигрываем, а с греками играем вничью?

добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от REPA
Cогласен, что повезло...Такой "группы смерти" уже давно не было!)))
P.S. Только не Германия, а Франция...;)

Я имел в виду, что теоретически нам могли бы достаться: Голландия (из корз.1), Италия (2) и Германия (3).

Ирина А 02.12.2007 20:33

Самое обидное, что мы радуемся удобным соперникам и боимся неудобных. Интересно, наступит ли то время, когда бояться будут нас? СБОРНАЯ РОССИИ ПО ФУТБОЛУ! Гордо звучит... ладно, должно звучать гордо, вот ДОЛЖНО!

George 02.12.2007 23:24

Это ж надо было придумать? Вместо игры показывать фильм про милиционеров несколько часов?

Анатолий 03.12.2007 09:54

Цитата:

Сообщение от Ирина А
Самое обидное, что мы радуемся удобным соперникам и боимся неудобных. Интересно, наступит ли то время, когда бояться будут нас? СБОРНАЯ РОССИИ ПО ФУТБОЛУ! Гордо звучит... ладно, должно звучать гордо, вот ДОЛЖНО!

Что делать, Ирина - по Сеньке шапка.

добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Эдди_Д
Ну всё равно, по сравнению с вариантом Голландия - Италия - Германия, думаю, нам повезло. Всё в наших руках.

Ну-ка, как наши ранее встречались с предстоящими соперниками (имеется в виду сборная России):
- с Испанией: 3 игры, +0=1-2, 0-2 (0:1 на ЧЕ-04);
- с Швецией: 3, +0=1-2, 2-5 (1:3 на ЧМ-94);
- с Грецией: 8, +3=4-1, 12-8 (2:1 на ЧЕ-04).

Оказывается, ещё и со Швецией мы плохо играем. Судя по этим цифрам, со шведами и испанцами - проигрываем, а с греками играем вничью?

Насчёт жеребьёвки - подтвердилось, что Хиддинг - везунчик. Ещё удачнее могла быть только первая группа, куда могли попасть вместо Турции. А в нашей группе, несмотря на статистику, выиграть можем у любой команды. Поживём - увидим.

mika 03.12.2007 14:03

За всеми этими выборАми совсем прозевала первый этап ЧМ по биатлону:(

Слышала, что наши мальчики выступили неплохо.

Кто в курсе, коротенько просветите, силь ву пле...:)

ОСа 03.12.2007 16:15

Цитата:

Сообщение от mika
За всеми этими выборАми совсем прозевала первый этап ЧМ по биатлону:(

Слышала, что наши мальчики выступили неплохо.

Кто в курсе, коротенько просветите, силь ву пле...:)


Иван Черезов в гонке преследования занял первое место, победив Бьорндалена, Ярошенко - третий.
Подробности на http://sport.rambler.ru/news/260000321/547979060.html

Эдди_Д 03.12.2007 19:43

Более того, Черезов возглавил зачёт КМ после 1-го этапа, опережая самого Бьорндалена!:eek: Наша мужская команда уверенно лидирует в своём Кубке Наций. В 1-й десятке КМ - чуть ли не 5 наших (Черезов, Ярошенко, Чудов, Чурин и Круглов)! Кроме гонки преследования, Ярошенко был 2-м в спринте (после УЭБ), а Чудов - 3-м в индивидуалке.
У женщин похуже - лишь 2-е место Моисеевой в индивидуалке. В КМ лучшая из наших - 9-я, Слепцова.

Леонид 03.12.2007 22:51

Цитата:

Сообщение от mika
За всеми этими выборАми совсем прозевала первый этап ЧМ по биатлону: Слышала, что наши мальчики выступили неплохо. Кто в курсе, коротенько просветите, силь ву пле...:)

Черезов - первый, Бьерндален - второй, Ярошенко - третий, Чудов - четвертый,, и все остальный наши в первых 15 - и.

mika 04.12.2007 08:08

Ещё больше жаль, что пропустила гонки...

Анатолий 04.12.2007 08:14

Цитата:

Сообщение от mika
Ещё больше жаль, что пропустила гонки...

Искренне сочувствую.

Безусловно, биатлон зимой - зрелище №1.

aristarch 04.12.2007 17:34

Цитата:

Сообщение от mika
Ещё больше жаль, что пропустила гонки...

mika, их повторяют по "России-спорту" и "Евроспорту" каждый день до следующего тура по 2-3 раза.
Хотя смотреть запись, зная результат, не то удовольствие. Впрочем, многие из нас смотрят СИ по телевизору, заранее зная, чем кончится игра. Но удовольствие от этого не меньше, невзирая на происки Гэллапа и некотрых к нему примкнувших.

mika 04.12.2007 18:19

Цитата:

Сообщение от aristarch
mika, их повторяют по "России-спорту" и "Евроспорту" каждый день до следующего тура по 2-3 раза.
Хотя смотреть запись, зная результат, не то удовольствие.

Спасибо, aristarch, но смотреть по России-спорту у меня, во-первых, не очень получается, а, во-вторых, когда знаешь результат есть соблазн отвлечься; всё же спорт есть спорт, люблю смотреть в прямом эфире;)...

mika 06.12.2007 20:19

Кстати о птичках:)...

http://community.livejournal.com/chgk/774905.html

Эдди_Д 10.12.2007 19:23

Ну что, дядя Володя, наконец, определился со своим преемником.
Теперь сразу стало понятно, за кого надо будет голосовать...:rolleyes:

mika 11.12.2007 07:17

http://www.polit.ru/img/elkin/elkin.jpg http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/88n/n88n-s05.jpg ...вот и ладушки...

А кого ещё могли выдвинуть медведИ, как не своего, косолапого...:D

mika 12.12.2007 07:57

Цитата:

Сообщение от aLLa
и ведь Путина как осчастливил-приютил аж в Премьеры :-)

Да, беспардонность редкая...:mad:

Хучь бы видимость выборов соблюли или официального выдвижения дождались, а то уже и назначения начинаются (или это заявка на вице-президентство:confused:, мол, мы с Тамарой ходим парой(с)...)
Цитата:

Сообщение от aLLa
что сидит – что стоит: зимой и летом - одним ростом: 158см от пола – мечта-Мужчина!

А не получим ли мы нового Буанапарте:eek:

Анатолий 12.12.2007 08:08

Приглашаю по этому вопросу в тему "Шило на мыло"


Часовой пояс GMT +3, время: 00:04.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co