Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   Беседка (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Этот "подлый" Гэллап (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=255)

Сергей Ильвовский 05.01.2010 22:45

Цитата:

Сообщение от petr8 (Сообщение 21805)
Тем, кто давно на форуме. Скажите, а Ильвовского уже банили здесь хоть раз? Если да, то почему разбанили? И ещё вопрос: кто владелец форума?

О-о-о - началось. :D

Банили, банили - оченно тут кое-кто этих беспристрастных цифр боится. :D

Настолько боится, что и по другим местам в Интернете за мной гонялся.

Хотите - могу и адреса дать - полюбуетесь. :D

petr8 05.01.2010 23:23

Ну так почему разбанили?

Nikolaev N. 05.01.2010 23:24

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 21783)
И все они "не хотели попробовать снова встать за тумбочку"?

Знаете - это уже становится смешно. :D

Опять, Сергей Алексеевич, передергиваем.:(
Где я говорил про всех?

Сергей Ильвовский 05.01.2010 23:28

Цитата:

Сообщение от petr8 (Сообщение 21807)
Ну так почему разбанили?

Прежде всего следовало бы поинтересоваться, а почему забанили-то?

Никаких Правил форума я ведь не нарушал.

А иметь собственное мнение - это что, криминал какой-то?

Сергей Ильвовский 05.01.2010 23:36

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N. (Сообщение 21808)
Опять, Сергей Алексеевич, передергиваем.:(
Где я говорил про всех?

Вот Ваши слова:
Цитата:

Сообщение от Nikolaev N. (Сообщение 21773)
А что касается неучастия тех, кто сыграл одну игру и исчез, Сергей Алексеевич, Вы их спрашивали - хотят ли они попробовать снова встать к "тумбочке"? ПМСМ, далеко не все.

А Вы-то сами ВСЕХ их спрашивали?

Откуда Вам известно, что "далеко не все"?

Всё это только из области предположений, а предполагать можно всё что угодно.

А фактом является то, что из 963 сыгравших на телеэкране - 562 человека (это 58,2%) участвовали в игре только один раз.

petr8 05.01.2010 23:36

Скажите ещё. Вы считаете, что ни Молчанов, ни Пехлецкий не догадались проанализировать цифры, как это делаете Вы?

Сергей Ильвовский 06.01.2010 09:11

Цитата:

Сообщение от petr8 (Сообщение 21811)
Скажите ещё. Вы считаете, что ни Молчанов, ни Пехлецкий не догадались проанализировать цифры, как это делаете Вы?

Мало того, что анализировали - "Студия 2В" и отдельные исследования аудитории заказывала. Значительно более детальные - например по возрастному составу зрителей программы.

vulpes 06.01.2010 14:20

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 21804)
Ну-у... вообще-то можно посмотреть и некоторые цифры последнего Автокубка.

Для сравнения... :)

И что там надо увидеть? Ткнул наугад (извинте, лень все подряд смотреть, да и дела другие есть) - разброс с играми 15-летия в пределах методической погрешности (ну м.б. это мне так повезло?). По доле охвата игра сопоставима с ЧГК на той же неделе (когда было то и другое).
Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 21812)
Мало того, что анализировали - "Студия 2В" и отдельные исследования аудитории заказывала. Значительно более детальные - например по возрастному составу зрителей программы.

И ,очевидно из мазохистских побуждений, продолжает гнуть свою линию:).

Сергей Ильвовский 06.01.2010 15:17

Цитата:

Сообщение от vulpes (Сообщение 21814)
И ,очевидно из мазохистских побуждений, продолжает гнуть свою линию:).

Всё ровно наоборот. :)
Цитата:

Сообщение от vulpes (Сообщение 21814)
И что там надо увидеть? Ткнул наугад (извинте, лень все подряд смотреть, да и дела другие есть) - разброс с играми 15-летия в пределах методической погрешности (ну м.б. это мне так повезло?). По доле охвата игра сопоставима с ЧГК на той же неделе (когда было то и другое).

Вот если "тыкать наугад" то, наверное, так и может получиться.

А вот если не наугад, то можно разыскать кое-что поинтереснее.

Nikolaev N. 06.01.2010 15:48

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 21810)

Вот Ваши слова:
Цитата:
Сообщение от Nikolaev N. http://www.forumsi.org/images/buttons/viewpost.gif
А что касается неучастия тех, кто сыграл одну игру и исчез, Сергей Алексеевич, Вы их спрашивали - хотят ли они попробовать снова встать к "тумбочке"? ПМСМ, далеко не все.

А Вы-то сами ВСЕХ их спрашивали?

Откуда Вам известно, что "далеко не все"?

Сергей Алексеевич, у Вас не только с запятыми, но и с логикой не все в порядке.
"Далеко не все" - если хотя бы несколько человек (в пределе - один) не хотят, то тезис верен. И совершенно не обязательно спрашивать всех. Я сам слышал после игры примерно от двух человек, что больше они позориться не собираются. Но для этого совершенно не обязательно кого-то спрашивать: вероятность того, что все, сыгравшие один раз, захотели сыграть еще разок равна приблизительно нулю.
А косвенным подтверждением того, что есть люди, сыгравшие, но больше не желающие продолжать это, являются некоторые сообщения ВКМ. Когда его спрашивали про отдельных игроков, например, Акопяна, Бершидского, почему они не играют снова, он отвечал, что сами они желания не изъявляют, что их на аркане тащить, что ли?

Сергей Ильвовский 06.01.2010 16:09

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N. (Сообщение 21817)
Сергей Алексеевич, у Вас не только с запятыми, но и с логикой не все в порядке.
"Далеко не все" - если хотя бы несколько человек (в пределе - один) не хотят, то тезис верен. И совершенно не обязательно спрашивать всех. Я сам слышал после игры примерно от двух человек, что больше они позориться не собираются. Но для этого совершенно не обязательно кого-то спрашивать: вероятность того, что все, сыгравшие один раз, захотели сыграть еще разок равна приблизительно нулю.
А косвенным подтверждением того, что есть люди, сыгравшие, но больше не желающие продолжать это, являются некоторые сообщения ВКМ. Когда его спрашивали про отдельных игроков, например, Акопяна, Бершидского, почему они не играют снова, он отвечал, что сами они желания не изъявляют, что их на аркане тащить, что ли?

А я, например, знаю по меньшей мере 4-х человек, которые хотели бы продолжать, но их не взяли. Причём двое, по меньшей мере, совсем даже и не "опозорились" - один из них прямо в первой (и единственной) игре занял второе место с неплохим результатом в "Кубке вызова"

И что из этого?

Отдельные примеры не говорят ни о чём.

А вот то, что 58,2% смогли сыграть только один раз, а ещё 14,2% только два - вот это уже говорит кое о чём.

Вы-то сами верите, что 73,4% людей рвавшихся на игру. проходивших отборы вдруг так резко сменили своё желание?
___________________________________________
P.S. А насчёт запятых - это дешёвенький прикол - он вообще-то в Интернете неприличным считается и применяется в демагогических целях.

vulpes 06.01.2010 16:42

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 21815)
Всё ровно наоборот. :).

Что наоборот? Стали играть сплошь новички? Не заметил чтобы их процент среди участников радикально вырос.

Цитата:

Вот если "ткать наугад" то, наверное, так и может получиться.

А вот если не наугад, то можно разыскать кое-что поинтереснее.
Так делается вся статсистика именно тычут наугад (а не "ткут":D) и на основе именно случайной выборки все рейтинги составляются так ценимые вами так что будьте уж последовательны.:)

Сергей Ильвовский 06.01.2010 17:14

Цитата:

Сообщение от vulpes (Сообщение 21819)
Что наоборот? Стали играть сплошь новички? Не заметил чтобы их процент среди участников радикально вырос.

45%, если верить приведённому списку. И играть им придётся совсем даже не с "гроссмейстерами.
Цитата:

Сообщение от vulpes (Сообщение 21819)
Так делается вся статсистика именно тычут наугад (а не "ткут":D) и на основе именно случайной выборки все рейтинги составляются так ценимые вами так что будьте уж последовательны.:)

Это - по телезрителям - оно действительно так и делается.

А вот если соотнести эти данные с тем, кого показывали на экранах в определённые дни - вот тогда интереснее.

zvezdochka 06.01.2010 18:00

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 21818)
Вы-то сами верите, что 73,4% людей рвавшихся на игру. проходивших отборы вдруг так резко сменили своё желание?

я, лично, верю. может, не 73, но 50% вполне возможно. причин может быть несколько: проиграли и не хотят больше "позориться"; далеко живут и не хотят тратить деньги на дорогу; просто потеряли интерес.

Сергей, чего вы добиваетесь? :) чтобы все с вами согласились? зачем? даже если вы правы, мнение форумчан (от простых телезрителей до известных игроков) ничего не значит: редакция заглядывает сюда редко, руководство канала вообще, наверное, никогда.

vulpes 06.01.2010 18:18

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 21820)
45%, если верить приведённому списку. И играть им придётся совсем даже не с "гроссмейстерами.

45% новичков - не намного больше, чем обычно, бывало и больше. Да и ряд из них новички только для вас, а в игровом сообществе их очень хорошо знают. Вот и посмотрим, какие буду результаты этих игр
Цитата:

Это - по телезрителям - оно действительно так и делается.

А вот если соотнести эти данные с тем, кого показывали на экранах в определённые дни - вот тогда интереснее.
Только если уж соотносить, тогда соотносить и с программами, которые шли в эти дни на других каналах (как минимум) - анализировать так уж всё и полностью. А то одни перекрестные связи мы учитываем с коэффициентом "+бесконечность", а другие отметаем как несущественные даже без попытки их анализа - ненаучный подход. Напомню одну заповедь исследователей-практиков: "Всякая проблема имеет логичное лежащее на поверхности неправильное решение". И как инженер-практик я говорю, что это абсолютно верно.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:23.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co