Лично я - однозначно против. Победитель должен иметь одинаковые права с остальными участниками; никакими привилегиями он пользоваться не должен: вылетел - так вылетел. Чтобы поменьше на лаврах почивали.

Я тоже эту идею не поддерживаю. Сильные игроки не нуждаются в благотворительности. Здесь я скорее солидарна с Alv-ом: выиграл - молодец, никто тебя из игры не выставит, проиграл достойно - предоставляется новый шанс, вылетел с треском - до свидания. Независимо от заслуг. Хотя возможно участие в каком-нибудь юбилейном цикле: типа "Легенды Своей игры".

Мне эта идея тоже очень не нравится. Победитель проигрывает даже не члену ЗД, а претенденту, новичку - и все равно остается? А кто-то в сложной борьбе выиграл у гроссмейстера с малым результатом, стал, соответственно гроссмейстером - и вылетает?

Мне тоже не нравится такой "компот".
В какой-то мере это произойдёт в этом цикле с заменой А. Жданова.
Я задала вопрос по этому поводу в другой теме, но что-то никто так и не попытался ответить...

http://forumsi.org/showpost.php?p=7423&postcount=984

...вот и пребываю в смятении;)

Байрам, думаю, что есть и другие способы обострить соперничество. Мы пробуем.
Кстати, в своё время была такая практика - "отбрасывать" 12-го из дюжины. Плохо было, вылетал не всегда худший. Так что пока не пойдёт

Елена, так уж случилось, что победитель года формально оказался вне игры. Попытались исправить ситуацию. Вы находите, что было неуклюже? Возможно. Но лучше не придумалось.

Кстати (заодно отвечаю на вопрос Николая Николаева в какой-то из веток об "эрудит-квартете"), а как вы смотрите, если мы на ближайших отборах сначала попробуем, а при хорошем впечатлении и поснимаем игру по условной схеме 2:1?
Поясню: бросить вызов члену дюжины может один человек, а может и микрокоманда из двух человек. У каждого из двух членов команды своя кнопка (нажал - отвечай), переговоры возможны только на "аукционах", "котах" и в финале. А может и вовсе невозможны, подумать надо, посмотреть пробы. А в микрокоманду подбирать людей по любому признаку - семья, родственники, коллеги, однофамильцы - лишь бы хотели играть вместе. И дать индивидуалам и микрокомандам равные шансы - хочешь, играешь один, хочешь - в паре.
Жду ваших мнений. Если не пойму, что всё это чистая бредятина, в марте, апреле будем пробовать. На роли "кроликов" и новичков позовём, и маститых. Любопытно будет посмотреть пару "Анатолии" (Вассерман и Белкин) против пары Хашимовых. А третьим Мереминского позвать или Эдигера. Кто кого сборет, а?

А если есть ещё идеи - пишите, пожалуйста, не стесняйтесь. Что-то иной раз прорастает не завтра, а через год, так бывает.

Владимир Константинович! Я полагаю, что это может быть очень зрелищным и захватывающим действом! Думаю, следует попробовать.
С уважением,
СЯБ.

Они будут за одним столом стоять? А отвечает тот, кто нажал, либо любой член микрокоманды?
Идея мне нравится, помимо просто обновления возможно возрастание эмоциональной составляющей за счет конфликтов, либо просто проявления чувств членами команды. И это - хорошо.

Мне кажется, идея может быть очень интересной... Хотя, конечно, нужно сначала увидеть, как это получится.

Вот сюда (на роль третьего) А. Жданова как раз бы в масть (ИМХО)
А то по нынешнему раскладу как-то не солидно получается; с высоты звания, не сыграв, заменять слабейшего (по очкам, разумеется)...

В Молчанов,
Очень интересная мысль, но не до конца понятно, как это должно будет выглядеть на экране.
Смена декорации?

Николай, Сергей, да нам пока и самим не очень понятно, что и как. Бедем пробовать. Понадобится - и декорацию изменим.

Я бы скорее разрешил чемпиону стартовать с третьфинала.

Целый ряд вопросов, вы уж извините, Владимир Константинович.
1. Новая передача - взамен "СИ" или параллельно? (Хотелось бы, конечно, чтобы параллельно).
2.."Парные" игроки стоят по сторонам от одиночного и у каждого своя кнопка? И первый партнер не знает, нажмет второй эту кнопку на данном вопросе или нет. Правильно?
3. Два гроссмейстера против одного - это уж слишком круто. Может быть, против гроссмейстеров - два опытных игрока (из "серебряного фонда" - условное название), а против опытного игрока - два новичка?
3. Если выиграет одиночный игрок, он, вероятно, продолжит играть. А если выиграет пара, что тогда? Уйдет или получит в соперники нового гроссмейстера?
3. Пары - по какому принципу: любому (профессиональному, семейному, командному или даже по жребию - "хаотичное мелькание лампочек" - и т.д.) или по строго определенному, которому кандидаты должны соответствовать?
4. Как собираетсь организовать набор желающих попробовать? Уже есть кандидатуры, или организуете отбор?

Конечно, логично было бы "премировать" чемпиона таким образом, ибо заслужил. Но, поразмышляв, пришёл к выводу, что чемпион должен идти в игру без всяких льгот. Того требует сюжет, требуют зрители. А премию чемпион уже получил, до того как, в денежном эквиваленте - разве не достаточный стимул?!

А я бы предложила провести в начале года игру-реванш (типа матча-реванша в шахматах) между финалистами года Мереминским, Пристинским и Ждановым и ежели Андрей выиграл бы, то тот, кто стал третьим, уступил бы ему своё место;) ...
Мне кажется, Это была бы ИГРА, не думаю, что кто-то без боя захотел бы сдать свои позиции...

А действительно, как с набором участников? Вдруг, я и моя коллега не решимся? Конечно, не против Подольного или Вассермана – эти господа, пожалуй, выставят нас такими дурами, что еще с работы выгонят. А вот против Самуся, Рыжова или там Новикова – почту за честь. Сборная ВУЗ-ов Калуги – звучит, правда? Впрочем, нет, пожалуй, и против них не решусь. Но все равно интересно.
Кстати, Владимир Константинович, знаете ли Вы, что на прошлой неделе поставили меня в неловкое положение? Я тут, ориентируясь на опубликованный ранее состав участников, во всех своих группах говорю: мальчики и девочки, в новом цикле «СИ» совершенно чумовой состав участников, вы таких умных людей не видели и, учитывая тенденции развития нашего телевидения, возможно, больше и не увидите. Так что включайте по выходным в 17.00 НТВ и получайте высокое интеллектуальное наслаждение. И вдруг в последней игре выходят такие претенденты, что назвать сильными их можно назвать лишь, поставив это слово в двойные кавычки, или 10 раз подмигнув левым глазом. Надеюсь, больше таких сюрпризов не намечается? А то, может быть, по секрету сообщите, какие игры не стоит особенно рекламировать?
Не обижайтесь, это я так - пытаюсь настроение себе поднять.

Боюсь, в прошлый раз было ещё повидло... В этот раз вообще два абсолютных новичка вышли. Против далеко не СИльнейшего члена ЗД...:o :mad: :(

Владимир Константинович, если Вы собираетесь ставить двоих игроков за один игровой стол... не знаю, может это и интересно, но это уже совсем другая игра. И потом, как это возможно при нынешней схеме розыгрыша? Часть «гроссмейстеров» будут «нормальными», а другая часть - двуглавыми орлами? Спасибо, что хоть не змей-горынычами! :lol: Да и телезрителям придётся запоминать больше игроков. Не запутаются? :)
Давайте тогда уж по пять человек за каждый стол поставим! И объединимся со "Сто к одному" :D :lol:

Когда ты стоишь за столом, о деньгах думать противопоказано. А поиграть хочется.

Алексей Васильевич, извольте:

1. Новая передача - взамен "СИ" или параллельно? (Хотелось бы, конечно, чтобы параллельно).
А это уже будет зависесть скорее от канала, а не от нас.
2.."Парные" игроки стоят по сторонам от одиночного и у каждого своя кнопка? И первый партнер не знает, нажмет второй эту кнопку на данном вопросе или нет. Правильно?
Нет «парных игроков». Просто можно играть в одиночку, можно вдвоём. Как тебе удобнее.
3. Два гроссмейстера против одного - это уж слишком круто. Может быть, против гроссмейстеров - два опытных игрока (из "серебряного фонда" - условное название), а против опытного игрока - два новичка?
Этот вопрос я не понял. Пример с фамилиями приводился для проб. В реальной игре схему менять мы пока не планируем.
3. Если выиграет одиночный игрок, он, вероятно, продолжит играть. А если выиграет пара, что тогда? Уйдет или получит в соперники нового гроссмейстера?
Смотрите два предыдущих ответа.
3. Пары - по какому принципу: любому (профессиональному, семейному, командному или даже по жребию - "хаотичное мелькание лампочек" - и т.д.) или по строго определенному, которому кандидаты должны соответствовать?
Пока не определились. Будем думать, что интереснее.

4. Как собираетсь организовать набор желающих попробовать? Уже есть кандидатуры, или организуете отбор?
По тому же принципу, что и сейчас. Единственно, что для первого раза заявок от совсем новых игроков на парную игру будет мало, поэтому может и предложим известным нам добротным игрокам подумать о напарниках.


Никита, спасибо за иронию. Нас это тоже немного пугает. Будем думать и пробовать.(Что-то зачастил я с этой фразой)

Понятное дело! Сам был в этой "противопоказанности" (в жизни. Не в СИ!). После азарта, игры... приходит "протрезвление"... бессонные ночи... думы о вечном... и.т.д.

Владимир Константинович, а если попробовать такую схему розыгрыша:
1 ЭТАП – 27 сильных и опытных игроков (7 гроссмейстеров и 18 уровнем пониже) играют против команды двух новичков, которые стоят за отдельными столами слева и справа. На кнопки они нажимают независимо друг от друга, их результаты суммируются, и тут могут быть варианты: может быть, они будут усиливать друг друга, но, может быть, один из них своими неправильными ответами будет мешать своему партнеру – это как повезет. Такая бросающаяся в глаза «несправедливость», уверен, будет способствовать резкому росту интереса к игре. И здесь зрители вольны болеть либо за поставленного экстремальные условия ветерана, либо, если прав С.Ильвовский, - за то, чтобы новички хотя бы объединенными усилиями «освободили эфир» от гроссмейстеров. Для поддержания интриги (чтобы шла игра, а не избиение младенцев) гроссмейстеры должны играть против наиболее сильных команд (возможно даже против пары «игрок СИ + новичок»), а просто опытные игроки будут экзаменовать именно новичков. Иллюзия выбора соперников с помощью нажатия кнопки может сохранить, но роль «Фатума» все равно в данном случае должен играть главный редактор. На финальный вопрос отвечает один из командных игроков – по их собственному выбору. В следующий этап выходит либо одиночный игрок (если он выиграет), либо один из парных, внесший наибольший вклад в победу своей миникоманды. Если второй этап будет сниматься позже, возможно организовать SMS-голосование среди телезрителей – кого из данной команды они хотели бы увидеть еще раз. Это - для повышения зрительского интереса: окончательное решение, на мой взгляд, все равно должен принимать В.Молчанов. А если SMS-ки будут платными (ну рублей по 10, хотя бы) – можно еще и немного заработать.
Что касается состава команд претендентов, то он может быть самым разным: муж и жена, преподаватель и студент, «сборная» небольшого города или поселка и так далее.
2 ЭТАП – экзаменуются игроки, которые вышли в треть-финал благодаря помощи своего партнера: 9 оставшихся игроков разбивается на три тройки, победитель выходит в финал. 3 ЭТАП – Финал, победитель которого, возможно, получает достаточно крупный приз.
Буду признателен, если как-то прокомментируете.

Валерий, в схеме 2 против одного за разными столами в четырёх случаях из 5 даже при равенстве сил побеждает одиночка. Проверялось. Дальнейшую схему по этой причине читал уже невнимательно, извините.

Владимир Константинович, а вот такой вопрос:

Допустим, играет X одиночный против Y и Z, которые вдвоём. Z не умеет жать на кнопку, но достаточно крут, а Y ничерта не знает, но хорошо жмёт. Х - жмёт неплохо. Y и Z играют так: на каждый вопрос Y нажимает и говорит "Пас".
После чего схема нажатия с "Смотри на лампочку" меняется на "Лупи по кнопке", т.е. шансы X и Z на кнопке уравниваются. И в игре побеждает Z. Хорошо ли это?

Саша, если я правильно понял твою математику, то Z просто не откроет рта: право его "команды" на ответ уже потратил его напарник. И откуда слово "пас"? Что бы оно значило? Уж не отсутствие ли ответа? Так за это денежки у парочки отнимут, и всё.

А, т.е. команда имеет право ответить 1 раз на двоих - тогда и должна побеждать одиночка. Спасибо, был не прав :)

Хотя... Если и выигрыш суммируется - то не очень понятно. Разве что благодаря аукцам... В общем, эта схема будет весьма странной и непонятной поначалу с точки зрения тактик всяких :)

добавлено через 10 минут
Что касается меня - мне было бы интересно посмотреть на игру с возвратом к "силовым приёмам". Т.е. убрать лампочку. Ну да, будет влиять скорость чтения. А сейчас влияет реакция.

Владимир Константинович, разрешите небольшое пояснение:
1. Я предполагал, что парные игроки играют автономно, имеют право на "подбор", результаты суммируются по итогам каждого раунда,либо даже - по итогам третьего раунда.
2. Для телезрителя ведь совершенно не очевидно,что одиночный игрок имеет большие шансы на выигрыш, ему будет казаться что - наоборот. И даже если действительно чаще будут выигрывать гроссмейстеры, он будет испытывать чувство гордости - не перевелись еще интеллектуальные богатыри на земле русской!
Разумеется, это я без всяких претензий, ничего не навязываю и так далее.

Валерию Рыжову:
Вы пишете:
"Я предполагал, что парные игроки играют автономно, имеют право на "подбор", результаты суммируются по итогам каждого раунда,либо даже - по итогам третьего раунда".

Да они и сейчас играют автономно. И потому, может быть, и выигрывают.
А если будут играть в команде - не факт.

Валерий, посмотрите на сайте Саши Успанова результаты хотя бы первых игр этого года. И скажите, кто и в какой момент играет автономно, кто на одну руку, где и что суммировать. Или попросите ребят, которые занимаются статистикой посчитать все эти варианты.

Например:
ЭДИГЕР: 4600, ГЛУБОЦКИЙ: 3200, ЛУГОВЦОВ: 2300
САХАРОВ: 10800, ПАЕВСКИЙ: 4500, БЕЛЯВСКИЙ: 19800
СМОРЩКОВ: 10600 7600, МАРКОВЕЦ: –900, БЕЛКИН: 6500
ПЕХОВИЧ: 1100, ПРИСТИНСКИЙ: 2800, КАДЫРОВ: –200
ЛУКЬЯНОВА: –600, СОКУРЕНКО: 5100, ИГНАТЬЕВ: 300
КУЗЬМИНА: –500, КОТЛОВ: 1300, КАРАМЫШЕВ: 5900

Это всё после третьего раунда. Кому и что суммировать? Кого в итоге объявлять победителем?

На всякий случайко всем: схемы не надо придумывать. Не надо.
Лучше б вопросы придумывали, что к вам, Валерий, не относится, вашу-то помощь мы видим.

Еще два варианта командной игры.
1. Полубрейн-ПолуСИ. Начинают по три человека за каждым из трех столов (надо столы чуть пошире сделать). После первого раунда остается по два человека в команде, после второго – по одному. (Еще вариант – вообще начинать с четырех игроков). Обсуждение внутри команды не производится, возможно только жестами (которые зрителям видеть не обязательно) решать, кто будет отвечать.
Выбывание по следующему принципу: каждая команда называет по одному из игроков противников, кого они хотели бы вывести из игры. Если мнения двух соперников не совпали – из двух названных кандидатур выбирает сама команда.
Пример. Играют команды А, Б, В. После первого раунда команда А назвала игроков Б1 и В2, команда Б назвала игроков А1 и В2, команда В назвала игроков А3 и Б2. Значит, В2 уходит автоматом, команда А сама убирает А1 или А3, команда Б расстается с Б1 или Б2.
Немного заумно :(. Поэтому – вариант2.
2. Играют команды из трех человек. За столом – по одному. После первого раунда игрока, набравшего меньше других, меняют на другого члена команды, аналогично – и после второго. Если у двух или трех игроков будет поровну, то заменяют того, у кого было меньше после предпоследнего вопроса.

Владимир Константинович! Можно попробовать производить отбор первого соперника, которого, после того, как его представит ПБК, спросить, желает он играть один или в паре, и, при положительном ответе, предложить ему назвать второго участника. А если захолчет играть один, проводить вторую жеребьевку лампочками.

А мне лично кажется, что менять ничего не надо. Потому что и при нынешнем раскладе смотреть СИ очень интересно. К тому же излишний "мудрёж" просто-напросто отпугнёт рядового зрителя, и СИ тогда могут просто-напросто закрыть из-за низких рейтингов...
Да впрочем, не мне решать.

В Молчанов,
А если возобновить теле-брейнринг, но по правилам спортивного ЧГК, когда все команды одновременно отвечают и сдают листки?
Если передачу красочно оформить, завернуть в красивую упаковку, добавить голос за кадром, который будет всё присходящее комментировать (ну как футбол комментируют), то может получиться неплохой рейтинговый продукт.

Вячеслав, насколько я знаю, что-то подобное пробует делать Максим Поташев. Так что, извините, предложение не по адресу

А "Эрудит-квартет" на экране тоже будет классно смотреться :)

Да? Это очень хорошо!
Мне, честно говоря, всё равно кто будет это делать.
Просто из всего многочисленного мира знатоков на экране представлены только ЧГК (элитарный клуб куда попасть невозможно) и СИ (сюда есть шанс попасть, правда ненадолго).
А так мы будем несколько раз в месяц видеть дюжину новых талантливых команд.

Возможно ли для привлечения новых игроков увеличить объем и время информации о том, как попасть на игру?
Можно для этого использовать время, пока игроки обдумывают ответ на финальный вопрос: сделать на эти полминуты врезку в нижней части экрана.

Николай, по нашим подсчётам из примерно 800 заявившихся за последние полгода кандидатов получили шанс ответить на вопросы по телефону примерно 700. Ладно, кто-то не смог или не захотел сам, кто-то лежал в больнице... Но примерно до 50 человек мы просто не смогли добраться. Физически. И какой смысл приглашать вдвое больше народу, обещать им что-то, если мы сможем обзвонить не более половины?

Может быть, вернуться к старому варианту, когда сперва претенденты присылали один раунд вопросов? А уже среди успешно прошедших этот барьер проводить телефонный опрос? Хотя, конечно, так отсеется некоторая часть способных лентяев.

Николай, писать вопросы и отвечать на них - далеко не одно и то же. Не только лентяи отсеяны будут. Так что не стоит овчинка выделки, на мой взгляд