Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   СИ - как мы ее видим (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=4)
-   -   СИ-2011 (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=463)

Svetlana_S 28.05.2011 12:23

Цитата:

Сообщение от Носовицкий В.Б. (Сообщение 29019)

Понятно, что в телеигре не место рассуждениям о теории вероятностей. Но, однако, давать заведомо некорректный ответ тоже не стоило - все-таки одна из целей передачи - популяризация знаний :).

Как раз наоборот ответ полезный: может кто-то и запомнит, что 3 в 10 степени почти 60 тысяч (59049) (про 2^10 наверное помнят многие), а более точные расчеты - это уже не простой ответ на вопрос, а решение задачи.

Сергей Ильвовский 28.05.2011 12:38

Цитата:

Сообщение от Svetlana_S (Сообщение 29022)
Как раз наоборот ответ полезный: может кто-то и запомнит, что 3 в 10 степени почти 60 тысяч (59049) (про 2^10 наверное помнят многие), а более точные расчеты - это уже не простой ответ на вопрос, а решение задачи.

Совершенно неразрешимой - слишком уж много факторов необходимо учитывать, да все их и учесть невозможно. Можно даже и не догадываться об их существовании вообще, а они могут быть, тем не менее, и и вносить свой существенный вклад.

Так что, видимо, нужно признать только одно - выиграть подряд десять игр у достойных соперников - это ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ СЛОЖНО!

Носовицкий В.Б. 28.05.2011 13:12

Цитата:

Сообщение от Svetlana_S (Сообщение 29022)
Как раз наоборот ответ полезный: может кто-то и запомнит, что 3 в 10 степени почти 60 тысяч (59049) (про 2^10 наверное помнят многие), а более точные расчеты - это уже не простой ответ на вопрос, а решение задачи.

Ответ не просто бесполезный, а, напротив, вредный.

Вероятность может посчитываться как 1 к (3 в 10 степени) только в том случае, если победа Андрея Жданова в каждой игре равновероятна победе любого другого участника.

В данном конкретном случае это не просто не так, а категорически не так. Реальная вероятность события, которое произошло, БОЛЬШЕ В ДЕСЯТКИ РАЗ даже при самой грубой оценке.

Это никак не умаляет блестящую игру Андрея Жданова.

Просто в передаче, которая популяризирует знания, не следует говорить вещи, которые противоречат школьным учебникам. (Эти разделы сейчас изучаются в 8 классе, и, в учебнике особо подчеркивается, когда НЕЛЬЗЯ ПРИМЕНЯТЬ формулу, использованную Евгением)

Евгений Машеров 28.05.2011 14:47

К вопросу о 1/60000.
Это общепринятая в матстатистике методика проверки гипотез. Восходяшая к Карлу Пирсону и Юджину Нейману. Строятся гипотезы H0 и H1, и в зависимости от вероятности наступления наблюдаемого события при справедливости гипотезы H0 говорят о "значимости" (скажем, если гипотеза Н0 состоит в том, что испытываемое лекарство неэффективно, а частота выздоровления при его применении превышает частоту выздоровления при отсутствии лечения так, что случайно это возможно лишь с вероятностью менее 1%, говорят о "значимо на уровне 1%").
Есть другие подходы (байесов, скажем, или основанный на функции потерь), но это самый распространённый на практике.
В данном случае Н0 состоит в том, что победы не обусловлены превосходство Андрея Жданова над другими, а попросту из троих кто-то да выиграет. Разумеется, можно рассмотреть и другие Н0, скажем, что его уровень игры, измеряемый вероятностью побед, не выше, чем прежде. Эта гипотеза отвергается на 5% уровне (но, кстати, на 1% не отвергается).
Но времени на лекцию по теории проверки гипотез в матстатистике (которая является тем, чем я, среди прочего, на жизнь зарабатываю) мне, увы, не предоставили.

Эдди_Д 28.05.2011 15:05

Евгений Леонидович, поздравляю с победой! 5-ю игру будете играть! Дальнейших успехов! :)
Дмитрий: то в жар, то в холод. Мог уверенно выиграть, но падение на аукционе привело к тому, что перед финалом шёл последним, заняв 2-е место лишь при падении новичка Александра. 2-е 2-е место не дало шанс продолжить игру!
Александр: не удержал заветное 2-е место, уходит сразу. Но, на мой взгляд, он и был в игре самым малозаметным.

Svetlana_S 28.05.2011 15:10

Цитата:

Сообщение от Евгений Машеров (Сообщение 29025)
К вопросу о 1/60000.

А задача "популяризации знаний" и "популяризации СИ" решена Вами правильно.

Сергей Ильвовский 28.05.2011 15:14

Очень спокойная и уверенная победа Машерова - сразу видно,что она совсем не случайна.

Да и выигранная сумма говорит сама за себя.

Желаю дальнейших успехов!

Svetlana_S 28.05.2011 15:21

Цитата:

Сообщение от Носовицкий В.Б. (Сообщение 29024)
в передаче, которая популяризирует знания, не следует говорить вещи, которые противоречат школьным учебникам.

Школьный учебник, не есть истина в последней инстанции

Эдди_Д 28.05.2011 15:22

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 29028)
Очень спокойная и уверенная победа Машерова - сразу видно,что она совсем не случайна.
!

Да, но заставил понервничать - в 1-й половине игры всё же уступал.

Эдди_Д 28.05.2011 15:39

Вечерком, как обычно, заходите на Анонс!:rolleyes:

Сергей Ильвовский 28.05.2011 15:43

Цитата:

Сообщение от Эдди_Д (Сообщение 29030)
Да, но заставил понервничать - в 1-й половине игры всё же уступал.

Да, было после первого раунда.

Но - в конце-концов, всё решает счёт на табло после финального свистка.

Евгений Машеров 28.05.2011 15:44

Дмитрий игрок достаточно опытный, по крайней мере в "Спорт-СИ". Ну, а учитывая, что оба они меня существенно моложе меня - кнопка была большей частью их. Немного поднялся на более сложных вопросах.

Эдди_Д 28.05.2011 19:31

Анонс на предстоящую игру
 
Завтра, в воскресенье, 29 мая, пройдёт 38-я СИгра АвтоКубка - 2011, в которой сыграют:

Артемий ДАНОВСКИЙЕвгений МАШЕРОВ (2-2)Анатолий БЕЛКИН


Артемий ДАНОВСКИЙ - археолог из Москвы, дебютирует в ТелеСИ.

Анатолий БЕЛКИН - игрок из Москвы. "КомандОр" Клуба "Неспроста".
Анатолий Рафаилович - один из самых опытных и успешных СИгроков; в ТелеСИ провёл 55 игр, 29 из которых - выиграл.
Дебютировал ещё в "доисторические" времена, уступив в 1996 г. А.В.Либеру, одержавшему третью досрочную победу подряд и отказавшемуся от дальнейшего участия в борьбе за автомобиль.
Один из самых активных и успешных участников "старой" Золотой Дюжины: из 13 её циклов принял участие в 11 (1 - 6, 8 - 12), 8 раз участвуя в "плэй-офф" циклов. Чемпион 4-го цикла и последовавших за ним Финальных Игр 1997 г.; финалист 2-го, 8-го и 10-го циклов. В "старой" ЗД провёл 26 игр (2-й результат), выиграв 14.
Был капитаном команды Гроссмейстеров в Кубке Вызова - 2; однако закончил выступление уже на 2-й своей игре, досадно уступив дебютантке О.Ивенской, упав на ва-банке в 3-м раунде.
В КВ-4 в 4-м круге выбил из Ложи Гроссмейстеров Е.Калюкова, в дальнейшем одержав ещё 3 победы, а в 8-м круге уступив О.Прокофьевой. Вернулся в Круге Реваншей, обыграв в краСИвой игре И.Клычкову и Б.Бурду, а в Финальных Играх проиграл в 1-й же для себя игре той же О.Прокофьевой и бывшему партнёру по команде КВ-2 А.Жданову, заняв итоговое 7-е место.
В Юбилейных Играх - 2004 Анатолий, казалось бы, завершил свои выступления во 2-м раунде турнира; в той игре ему не был зачтён ответ на памятный вопрос за 1000 о робе/роброне; в итоге редакция приняла неожиданное решение, вернув Белкина уже в 1/3-финальном раунде турнира, где АРБ по сумме двух игр уступил Ст.Мереминскому и А.А.Друзю, после чего заявил о завершении СИгровой карьеры.

К радости многочисленных поклонников, в 2007 г. Анатолий Рафаилович вернулся в игру, приняв участие в розыгрышах "новой" ЗД. Сходу, в 6-м цикле, он дошёл до его финала, уступив лишь Дм.Лурье, а уже в следующем, 7-м, цикле, обыграв в финале того же Лурье и Вл.Арцыбашева, впервые за 10 лет стал чемпионом! Анатолий Рафаилович продержался в "новой" ЗД до конца её существования; в 8-м и 9-м циклах доходил до 1/3-финала, а в 10-м из-за скромной суммы не попав в "плэй-офф". Принял участие и в Финальных Играх 2007 г., уступив в 1/3 А.В.Жданову.
В АвтоКубке - 2009 одержал 1 победу, но во 2-й для себя игре в упорном противостоянии уступил И.Соболевской.
Участвовал в Юбилейных Играх - 2009; в 1-м их раунде (1/27) уступил А.Штефану.

Raykoffff 28.05.2011 20:32

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 29023)
Совершенно неразрешимой - слишком уж много факторов необходимо учитывать, да все их и учесть невозможно. Можно даже и не догадываться об их существовании вообще, а они могут быть, тем не менее, и и вносить свой существенный вклад.

Так что, видимо, нужно признать только одно - выиграть подряд десять игр у достойных соперников - это ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ СЛОЖНО!

В шахматах давно придумана система рейтинга ЭЛО, которая исходит именно из того, что сила игрока не постоянна, а представляет собой случайную величину (или, если хотите - величину, зависящую от множества факторов, которые попросту невозможно учесть). Тем не менее, используя свойства математического ожидания и дисперсии нормально распределённой случайной величины, возможно определять соотношение класса игроков и их индивидуальный рост.

Вот только большой вопрос - если вводить что-то вроде ЭЛО для телеСИ - хватило бы данных для составления объективного рейтинга хотя бы сильнейших гроссмейстеров (об участниках-однодневках, понятное дело, речи и быть не может).

Сергей Ильвовский 28.05.2011 21:10

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 29037)
В шахматах давно придумана система рейтинга ЭЛО, которая исходит именно из того, что сила игрока не постоянна, а представляет собой случайную величину (или, если хотите - величину, зависящую от множества факторов, которые попросту невозможно учесть). Тем не менее, используя свойства математического ожидания и дисперсии нормально распределённой случайной величины, возможно определять соотношение класса игроков и их индивидуальный рост.

Вот только большой вопрос - если вводить что-то вроде ЭЛО для телеСИ - хватило бы данных для составления объективного рейтинга хотя бы сильнейших гроссмейстеров (об участниках-однодневках, понятное дело, речи и быть не может).

Для начала неплохо было бы пояснить - что такое "гроссмейстер телеСИ",кто (структура) присваивает это звание и на основании каких конкретных критериев?

yui 28.05.2011 21:21

Потрясает умение талдычить одно и то же в ответ на ключевое слово, не обращая внимания на остальное.

Если есть рейтинг, то можно совершенно строго вводить любые названия для его, рейтинга, интервальных групп - они же "такие конкретные критерии". Хоть гроссмейстеров, мастеров и подмастерьев; хоть разрядников; хоть ударников и безударников интеллектуального труда.
Хоть юниор мемберов, сениор мемберов, модераторов и админов.

Сергей Ильвовский 28.05.2011 21:27

Цитата:

Сообщение от yui (Сообщение 29040)
Потрясает умение талдычить одно и то же в ответ на ключевое слово, не обращая внимания на остальное.

Если есть рейтинг, то можно совершенно строго вводить любые названия для его, рейтинга, интервальных групп - они же "такие критерии". Хоть гроссмейстеров, мастеров и подмастерьев; хоть разрядников; хоть ударников и безударников интеллектуального труда.
Хоть юниор мемберов, сениор мемберов, модераторов и админов.

Потрясает категорическое нежелание ответить на очень простые вопросы.

Вот Вы пишете:
Цитата:

Если есть рейтинг, то можно совершенно строго вводить любые названия для его, рейтинга, интервальных групп
Так кто именно может вводить-то - Вы лично, или вместе с кем-нибудь ещё?

И какой именно "рейтинг" является определяющим для телепередачи?

yui 28.05.2011 21:37

На "очень простые вопросы" отвечено, и отвечено исчерпывающе.

На основании известной (отрейтингованной, отградуированной) фактической силы игроков вводить для своего удобства любые обозначения может кто угодно. На этом форуме называем верхнюю группу гроссмейстерами, на другом - админами, за бутылкой в третьей компании - "толстыми бородатыми очкариками" (в отличие от "очкариков" и "нормальных чуваков"). Если редакция сочтёт нужным назвать эти группы как-то по-своему и объявит об этом в эфире - это будет наиболее значимым по сравнению с "неофициальными" названиями.

Рейтинг силы игроков для телепередачи имеет (если) весьма второстепенное значение. Однако некоторые выгоды из него извлечь можно. Например, будет интересно, если ведущий объявит не просто "очень опытный игрок Вася", а "Играет Вася, рейтинг 3000, это третий результат за всю историю игры. Ему противостоит Маша, рейтинг 2320, двадцать первое место, а также Петя, который играет в первый раз". И у зрителей дополнительный интерес: сумеет ли какое-то там 21 место достойно противостоять аж третьему? А новичок окажется совсем хилым или сейчас покажет этим "сеяным", почём фунт мозга?

Сергей Ильвовский 28.05.2011 21:59

Цитата:

Сообщение от yui (Сообщение 29042)
На "очень простые вопросы" отвечено, и отвечено исчерпывающе.

На основании известной (отрейтингованной, отградуированной) фактической силы игроков вводить для своего удобства любые обозначения может кто угодно. На этом форуме называем верхнюю группу гроссмейстерами, на другом - админами, за бутылкой в третьей компании - "толстыми бородатыми очкариками" (в отличие от "очкариков" и "нормальных чуваков"). Если редакция сочтёт нужным назвать эти группы как-то по-своему и объявит об этом в эфире - это будет наиболее значимым по сравнению с "неофициальными" названиями.

КЕМ ИМЕННО определяется "известная (отрейтингованная, отградуированная) фактическая сила игроков" для телеСИ?

yui 28.05.2011 22:29

(пожав плечами) даже и не знаю, что ответить. Райкова процитировать или как...ладно, "или как".

Рейтинг, он же "фактическая сила на данный момент" любых игроков во что бы то ни было определяется по суммарным результатам игр. В данном случае - игр в телеСИ, опять же на данный момент. Определяется - любым, кто не поленится посчитать и при этом не сделает ошибок.

Undertaker 28.05.2011 22:39

Игру сегодня снова не удалось посмотреть:( Почитав форум, очень обрадовался, что Евгений одержал 2-ую победу, поздравляю;) Дмитрий, увы в этот раз не смог вытянуть брелок с машинкой:(

Undertaker 28.05.2011 22:41

Цитата:

Сообщение от Эдди_Д (Сообщение 29036)
Завтра, в воскресенье, 29 мая, пройдёт 38-я СИгра АвтоКубка - 2011, в которой сыграют:

Артемий ДАНОВСКИЙЕвгений МАШЕРОВ (2-2)Анатолий БЕЛКИН


А вот это очень интересно:) Анатолий Рафаилович будет уже играть:) Интересная намечается игра:) Завтра точно уже не пропущу;)

Svetlana_S 28.05.2011 22:45

Цитата:

Сообщение от yui (Сообщение 29044)
Рейтинг, он же "фактическая сила на данный момент" любых игроков во что бы то ни было определяется по суммарным результатам игр.

"По суммарным результатам игр" можно получить множество показателей(количество игр, побед, набранных очков, % побед и т.д.), но единой утвержденной формулы, учитывающей все показатели с их весовыми значениями, в настоящий момент в СИ нет.

Сергей Ильвовский 28.05.2011 22:47

Цитата:

Сообщение от yui (Сообщение 29044)
(пожав плечами) даже и не знаю, что ответить. Райкова процитировать или как...ладно, "или как".

Рейтинг, он же "фактическая сила на данный момент" любых игроков во что бы то ни было определяется по суммарным результатам игр. В данном случае - игр в телеСИ, опять же на данный момент. Определяется - любым, кто не поленится посчитать и при этом не сделает ошибок.

Рейтинг телепередачи определяется интересом зрителей к ней, выражаемом количеством зрителей, посмотревших эту телепередачу

И всё. А все остальные рейтинги - это где-то там...

Вот, смотрите сами:

Цитата:

Сообщение от Эдди_Д
Игры/победы:
А.В.Либер 71/46
А.В.Жданов 65/47
Я.М.Подольный 64/43
Ст.Мереминский 57/34
А.Р.Белкин 55/29
А.А.Вассерман 54/39
Ю.А.Хашимов 52/36
Вл.Пристинский 44/26
А.В.Эдигер 43/26
Если провести подсчёт результативности (% выигранных игр от общего числа игр, сыгранных данным игроком), то картина выглядит следующим образом:

Жданов - 72,31%
Вассерман - 72,22%
Хашимов - 69,23%
Подольный - 67,19%
Либер - 64,79%
Эдигер - 60,47%
Мериминский - 59,70%
Пристинский - 59,09%
Белкин - 52,73%

Как Вы видите первое место по результативности,после последней блестящей серии из десяти игр подряд (ни разу даже не заняв второго места!) занимает Жданов (хотя и результат Вассермана отличается настолько незначительно, что скорее они делят 1-2 места).

Однако если взглянуть на телерейтинг,то окажется,что интерес зрителей к играм Пристинского, и особенно Арцыбашева, был намного выше. Даже финальная 10-я игра с участием Жданова привлекла меньше зрителей,чем следующая за ней.

А "Своя игра" - это всё же телепередача, а вовсе не "спортСИ", в которой её участники вправе устанавливать себе любые звания - хоть "межгалактический гроссмейстер"

Эдди_Д 28.05.2011 22:50

Цитата:

Сообщение от Undertaker (Сообщение 29045)
Игру сегодня снова не удалось посмотреть:( Почитав форум, очень обрадовался, что Евгений одержал 2-ую победу, поздравляю;) Дмитрий, увы в этот раз не смог вытянуть брелок с машинкой:(

У Евгения - досрочная победа с итоговой суммой 21599;
Дм.Андреев в финале поставил все 2600 и ответил верно --> 5200 (брелочек не вытянул);
Ал-др Печёный в финале ответил неверно, в итоге 2500.

yui 28.05.2011 22:52

Цитата:

единой утвержденной формулы, учитывающей все показатели с их весовыми значениями в настоящий момент в СИ нет.
Я вообще-то не в курсе, но верю.
Нет - значит, нет. Никто не мешает составить формулу, "учитывающую все показатели с их весовыми значениями". Таких методик вполне достаточно, можно взять любую или среднее из нескольких. По разным "версиям" рейтинг будет несколько отличаться, но незначительно - скажем, Жданов по одной версии рейтинга может быть третьим, по другой четвёртым, при этом Белкин поднимается или опускается на одно-два места. Значительных отличий быть не может при корректной статистике.

Cергей Ильвовский - не несите ерунды. Приведённое вами - это совсем не рейтинг как комплексный - кооомплексный - показатель фактической силы. Обязана учитываться как минимум результативность и класс противников: выиграть у Жданова с результатом 20000 это куда более "плюсово", чем выиграть у "нулевых" Пети-Васи с результатом рубль.

Про телевизионный же рейтинг даже и я уже в курсе. В курсе, что других слов вы не знаете, и никому пока не удалось до вас донести, что другие слова тоже есть. Так что по этому поводу - здесь и далее без комментариев.

zfatima 28.05.2011 22:54

Эфир 28 мая 2011 года
Автомобильный Кубок-2011, игра тридцать седьмая

Александр Печёный / Евгений Машеров (ЕМ)/ Дмитрий Андреев

Первый раунд: 1). Физики; 2). Дворцы и замки; 3). Приборы; 4). Преступление и наказание; 5). Люди и животные; 6). Транспорт
1-300 аукцион за номинал. На ежегодную премию имени Померанчука не могут быть номинированы лауреаты – Нобелевские. М+
ЕМ: Ну, а каких ещё могут исключить из премии для физиков?
1-400 Поль Дирак – один из создателей – квантовой механики. М+
ЕМ: Ну, собственно, тем и знаменит.
1-500 выступил против водородной бомбы – и обвинён в нелояльности - Оппенгеймер. М+
ЕМ: Известнейший факт.
1-200 Арзамас-16 - посёлок - Саров. А+
0 / +1200 / +200
2-300 кот для АП. «Оперы» 100 В финале этой оперы Шаляпин - Иван Грозный –оплакивал убитую дочь Ольгу. «Псковитянка». П+
3-300 приборчик определяет – нужна ли человеку освежающая жевательная резинка. А+
4-300 в песне Высоцкого соседа забирают – за сходство – с Берией. М+
ЕМ: Ну, Высоцкий это песни моего поколения ;)
5-300 Кешаван – это слон индийский. А+
+100 / +1500 / +800
6-300 кот для АП. «Не только о птицах» 100 на фото – «Ласточкино гнездо». П+
ЕМ: И это "вопрос поколения". Но не этого...
2-400 его дворец в Коломенском охраняли механические львы – Алексей Михайлович. А+
3-400 карбид кремния похож на драгоценный камень – алмаз. П+
5-400 в зоопарке этого города- 2005 г - родился белый медвежонок Кнут – Берлин. А-
5-500 невеста шаха Малой Бухары вывезла из Китая в пышной причёске – коконы тутовых шелкопрядов. П+
4-400 преступление Заремы – убийство Марии. М-
ЕМ: Мелкий переклин...
4-500 на Олимпиаде 2000 г. – сборную Китая лишили бронзовых медалей - по спортивной гимнастике. –
6-400 в столице острова Мэн – старейшая трамвайная система - конка. А+
2-500 Большой дворец в пригороде Петербурга – Стрельне. –
3-500 этот прибор улавливает излучения, недоступные глазу человека – ночного видения. А+
6-500 на рисунке посадка в Петербурге – 1832 г – в омнибус. М-, А+
ЕМ: Да, надо было учесть вопрос про конку в этом же раунде.
2-200 Воздвиженка - название «Испанское подворье» - намекает на принадлежность заказчика к сословию – купеческому. –
3-200 этим прибором измеряют не настроение, а влажность – психрометр. А+
4-200 «Падение Томаса Генри» - о коте. М+
ЕМ: Прелестный рассказ... А "Том" - типичная кличка кота.
5-200 в ледовом шоу появился помощник Герды – олень. П+
6-200 в Москве может появиться воздушный транспорт – вертолётное такси. А+
1-100 «Что-то физики в почёте». А «в загоне» - лирики. П+
2-100 дворец в Баден-Бадене – бывший вокзал. –
4-100 уголовное дело в Узбекистане – «хлопковое». А+
3-100 тонометром измеряют – артериальное давление. А+
5-100 в индийском городе застрелена убийца нескольких сотен человек – тигрица. М+
ЕМ: В целом довольно лёгкий раунд, и много отобранных кнопок у меня - народ помоложе-то...
6-100 три японских иероглифа – «человек», «сила», «повозка» - рикша. М+
ИТОГИ ПЕРВОГО РАУНДА: +1400 / +1000 / +2800

Второй раунд: 1). Значки; 2). Литературные монархи; 3). Япония; 4). Звёзды; 5). Песни; 6). Футбол
1-600 наука изучает значки – фалеристика. А+
3-1000 на фото – Стивен Сигал. –
3-800 аукцион. ДА: «1500» В сентябрьский «День почтения пожилым» такие японцы получают серебряную чашу от правительства. Те, которым исполняется сто лет. А+
3-600 в 1920 годы генерал исключил из японского военного устава упоминания о сдаче в плен и – об отступлении. П-, А-
+800 / +1000 / +4300
3-400 кот для АП. «Декабристки» 200 Она отказалась от своей национальной принадлежности. На экране портрет – Полины Геббль-Анненковой. П+
2-600 отправил на казнь Эсмеральду – Людовик XI. М+
ЕМ: Не был уверен, но сказал.
2-800 «Быть господином – дело короля» - говорил будущий король – Макбет. М+
ЕМ: У кого ещё "будущий король"?
2-1000 рассказ Эдгара По – лондонские владения страшного короля - Короля Чума. М+
ЕМ: Просто помнил.
2-400 при его дворе подвизался Ходжа Насреддин – эмир бухарский. А-, М-
ЕМ: Не точно назвал титул.
2-200 Был Топсед, стал Йогупоп – «Королевство кривых зеркал». П+
4-600 морские звёзду могут сделать это из маленького кусочка – вырасти заново. А+
5-600 «Ялла» - не разрешали петь песню о городе, где добывались золото и уран – «Учкудук». А+
1-800 есть версия, что этот значок вызвал у Троцкого идею – Красной звезды. Зелёная звезда эсперантистов. А+
1-1000 солдаты получали нашивки за ранение. Цвет зависел – от тяжести ранения. М+
ЕМ: Военная история - это моё.
+1200 / +4000 / +5900
1-800 кот для АП. «Всюду деньги» 1000 В Барселоне каждая живая статуя обзаводится – ведром, куда бросают монетки. П-
5-800 «Песня кочегара» - «Раскинулось море широко…». П+
5-1000 песня для фильма «Белорусский вокзал» - Окуджава. М+
ЕМ: За 1000? Хмм...
5-1000 весь тираж этого альманаха погиб при петербургском наводнении 1824 года – «Полярная звезда». М-
ЕМ: Невыбор версий.
4-400 арабы называли «ноздрями и мордой льва» - звёзды, ныне входящие в созвездие – Рака. А-, П-,М-
ЕИ: Все трое бросали "правдоподобные версии". Увы.
5-400 пел по телефону Исааку из Тель-Авива – Мимино. М+
ЕМ: Позвонив в Телави.
1-400 девиз на пионерском значке – «Будь готов!». М+
ЕМ: Несколько времени выбирал из этого и более позднего "Всегда готов!"
+600 / +4400 / +5500
1-200 аукцион. ЕМ: «Ну что ж… Ва-банк»
ДА: «Ва-банк!»
В Метрополитен-музее Нью-Йорка маленькие разноцветные значки заменяют именно это. Входные билеты. А-
ЕМ: Ответил бы.
3-200 метрополитен в Саппоро открыт в 1981 году в преддверии – зимней Олимпиады. М+
ЕМ: Саппоро=Олимпиада...
4-200 февраль 1987 г – в Облаке произошёл взрыв сверхновой – Магеллановом. М+
ЕМ: А какие ещё облака среди звёзд?
+600 / +4800 / 0
5-200 кот для ДА. «Фауна» 1000 на фото скелет - тигра. А-
ЕМ: Я бы тоже не выбрал. Масштаба нет, а кто из кошачьих - неясно.
6-200 ЧМ по футболу 2014 года – Бразилия. –
6-400 приз лучшему бомбардиру ЧМ – «Золотая бутса». А-, М+
6-600 спутник льва – эмблемы ЧМ-2006 – футбольный мяч. –
6-1000 единственный итальянец, забивавший голы на трёх ЧМ – Роберто Баджо. -
ЕМ: Вот что не моё - футбол. Поиграть, может, и поиграл бы, несмотря на то, что отяжелел, а вот фанатом не являюсь.
ИТОГИ ВТОРОГО РАУНДА: +600 / +5200 / +1400

Третий раунд: 1). Обувь; 2). Школы в кино; 3). Леониды; 4). Говорящие фамилии; 5). Вам, гурманы!; 6). Хвосты
6-900 на острове Мэн они бесхвостые – кошки. П+
6-1200 медведь у Чуковского выбрал хвост – павлина. –
6-1500 исполинская саламандра – семейство – хвостатых земноводных. М+
ЕМ: Чапека читать надо ;)
6-600 их хвосты могут достигать 10 млн км – кометы. П+
6-300 он подаёт сигнал тревоги, колот по воде хвостом – бобр. П+
5-900 на фото турецкая сладость – рахат-лукум. А+
4-900 «Дневник его жены» - Учитель. А+
3-900 народный артист – Леонид Утёсов. П+
3-1200 книга Хантера – «Охотник». М-, П-
5-1200 вкусное блюдо в Торжке – пожарские котлеты. А+
+2100 / +5500 / +1600
3-1200 кот для АП. «Быт или не быт» 1500 на фото – машина 1927 года – стиральная. П+
4-600 псевдоним подпольщика Михайлова, перешедший к сыну – Похлёбкин. А+
3-600 в коллекции Брежнева их было несколько сотен – автомобилей. А-, М+
ЕМ: Неверный ответ А. - ордена. Но они вряд ли уничтожались бы, скорее передавались бы в Гохран, как драгметаллы.
+3600 / +6100 / +1600
3-1500 аукцион. ЕМ: «3700»
Леонид Дербенёв сообщил по телефону Леониду Гайдаю: «Я открыл новую теорию вращения Земли». «Где-то на белом свете…». М+
ЕМ: Гайдай+ вращение Земли...
4-1500 до 2007 г – Николай Дурманов руководил комиссией – антидопинговой. М+
ЕМ: Вот как раз дурман, Datura, никогда допингом не была. Стрихнин, мышьяк, кокаин - всё применялось, но не дурман. Но для каламбура это неважно.
5-1500 блюдо «имам баялды» готовится из – баклажанов. М+
ЕМ: Объяснение названия исходит либо из замечательного вкуса (а вкусно!), либо из того, что жена имама извела на приготовление всё дорогое масло...
1-900 на фото – сапоги от памятника в Будапеште – Сталину. А+
1-1200 1957 г – туфля-катапульта Юрия Степанова отличалась особенностью - толстой подошвой. М+
ЕМ: Ну не пружина же там!
1-1500 первый коньки Марии Исаковой прикрутили – к футбольным бутсам. –
1-600 чтобы получить их – надо соединить около полусотни деталей – пуанты. –
1-300 Золушке приказано было сделать это для «сестрички» - помочь надеть хрустальную туфельку. М+
ЕМ: Опять же - дети выросли, но...
5-600 грибы – перигорский, итальянский, зимний – трюфели. М+
ЕМ: Ну какой ещё итальянский и французский гриб знаменит?
+3600 / +14900 / +2600
5-300 кот для ДА. «Короли» 1500 современное государство в Азии названо в честь короля, владевшего половиной мира – Филиппа II. А-
+3600 / +14900 / +1000
2-900 аукцион ДА: «Ва-банк!»
АП: «Пусть сыграет»
Этот сказочник написал сценарий «Первоклассницы». Евгений Шварц. А+
2-600 повесть «Школа». Гайдар. М+
ЕМ: Кто написал "Школу"?
3-300 Леониды в ноябрьском небе – метеорные потоки. А+
4-300 Замир Кабулов – посол – в Афганистане. П+
2-1200 история любви Кати Шевченко и Ромы Лавочкина – «Вам и не снилось». М-
ЕМ: Не знаю кино - и браться не должен. Даже если кажется, что ответ знаю.
2-300 роман Бронте – «Джейн Эйр». А+
2-1500 первый полнометражный фильм Кончаловского – «Первый учитель». -
ИТОГИ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: +3900 / +4700 / +2600

Финал. Игроки убирают темы:
ДА: Авторы и критики
АП: Что из чего
ЕМ: Гори оно всё
ДА: Поэты
АП: Мы строили, строили
ЕМ: Мужья и жёны

Играется тема «Весна»
«То день был Ормазд, месяц был Форвардин. Забыв о заботах, не зная кручин, Под говор струны, за ковшами вина, Вся знать пировала, веселья полна». Назовите дату навруза по европейскому календарю.
ЕМ: Всё же еврОПейскому. По еврейскому я бы не назвал в принципе - он лунно-солнечный, дни по сравнению с солнечным в разные годы смещаются и надо знать год - а он в поэме точно не указан. *

Дмитрий Андреев: ответ «22 марта (весеннее равноденствие)» - верно– ставка 2600 (5200);
Александр Печёный: ответ «1 января» - неверно – ставка 1400 (2500);
Евгений Машеров: ответ «22 марта» - верно – ставка 6899 (21599)

ИТОГОВЫЙ СЧЁТ ИГРЫ +2500 / +21599 / +5200

Дмитрий Андреев вскрывает ячейку ………………….пусто ………………………

ЕМ: Сильно обыгрывали на кнопке, вытягивался только на более сложных (для соперников). Вот когда Белкин выйдет - тогда тяжело будет.

---------------------------------------------
* Исправлена ошибка в тексте вопроса. ФЗ

Undertaker 28.05.2011 23:04

Цитата:

Сообщение от Эдди_Д (Сообщение 29049)
У Евгения - досрочная победа с итоговой суммой 21599;
Дм.Андреев в финале поставил все 2600 и ответил верно --> 5200 (брелочек не вытянул);
Ал-др Печёный в финале ответил неверно, в итоге 2500.

Спасибо Дмитрий;) Евгений продолжает радовать очень неплохими суммами:)

Сергей Ильвовский 28.05.2011 23:07

Цитата:

Сообщение от yui (Сообщение 29050)
Я вообще-то не в курсе, но верю.
Нет - значит, нет. Никто не мешает составить формулу, "учитывающую все показатели с их весовыми значениями". Таких методик вполне достаточно, можно взять любую или среднее из нескольких. По разным "версиям" рейтинг будет несколько отличаться, но незначительно - скажем, Жданов по одной версии рейтинга может быть третьим, по другой четвёртым, при этом Белкин поднимается или опускается на одно-два места. Значительных отличий быть не может при корректной статистике.

Cергей Ильвовский - не несите ерунды. Приведённое вами - это совсем не рейтинг как комплексный - кооомплексный - показатель фактической силы. Обязана учитываться как минимум результативность и класс противников: выиграть у Жданова с результатом 20000 это куда более "плюсово", чем выиграть у "нулевых" Пети-Васи с результатом рубль.

Про телевизионный же рейтинг даже и я уже в курсе. В курсе, что других слов вы не знаете, и никому пока не удалось до вас донести, что другие слова тоже есть. Так что по этому поводу - здесь и далее без комментариев.

А других критериев для телепередачи и не существует, ибо она делается для телезрителей, а вовсе не для для тех, кто на основе этой телепередачи сделал "спортСИ" и, по неизвестным причинам, пытается вводить какие-то правила этой "спортСИ" в телепередачу.

Да вот только телепередачи делаются в интересах ВСЕХ телезрителей,а вовсе не в интересах весьма ограниченного ( по сравнению с общим количеством телезрителей) круга лиц,пусть даже и очень умных.

Svetlana_S 28.05.2011 23:15

Цитата:

Сообщение от zfatima (Сообщение 29051)
Эфир 28 мая 2011 года
Автомобильный Кубок-2011, игра тридцать седьмая

Александр Печёный / Евгений Машеров / Дмитрий Андреев

...
6-400 в столице острова Мэн – старейшая трамвайная система - конка. А+
...
6-500 на рисунке посадка в Петербурге – 1832 г – в омнибус. М-, А+

Е. Машеров ответил "конка", но 2 одинаковых ответа в одном раунде - это уже слишком

yui 28.05.2011 23:26

Cергей Ильвовский - вы не поверите, но у любой игры существуют правила. Их, кстати, я менять не предлагал, как ни странно. А есть ещё и игроки, а игроки бывают сильные и слабые. Их силу или слабость можно определить объективно - в рамках данной игры. Причём определить можно даже в том случае, если телепередачу уже закрыли (тьфу-тьфу). И это всё - часть игры, как бы вам ни хотелось обратного. Насколько это нужно - вопрос отдельный. Впрочем, это я не вам - это я так, в пространство.

Svetlana_S 28.05.2011 23:37

Цитата:

Сообщение от zfatima (Сообщение 29051)
Эфир 28 мая 2011 года
Автомобильный Кубок-2011, игра тридцать седьмая

Александр Печёный / Евгений Машеров / Дмитрий Андреев

2-1200 история любви Кати Шевченко и Ромы Лавочкина – «Вам и не снилось». М-

Отличие фильма от книги не только в другом финале (по тексту книги так и осталось непонятным: остался ли жив Роман или нет), но и в том, что в книге героев звали Юля и Роман - современный вариант Ромео и Джульетты

Сергей Ильвовский 29.05.2011 00:30

Цитата:

Сообщение от yui (Сообщение 29057)
Cергей Ильвовский - вы не поверите, но у любой игры существуют правила. Их, кстати, я менять не предлагал, как ни странно. А есть ещё и игроки, а игроки бывают сильные и слабые. Их силу или слабость можно определить объективно - в рамках данной игры. Причём определить можно даже в том случае, если телепередачу уже закрыли (тьфу-тьфу). И это всё - часть игры, как бы вам ни хотелось обратного. Насколько это нужно - вопрос отдельный. Впрочем, это я не вам - это я так, в пространство.

Да я совершенно не пытаюсь влезать в какие-то вопросы "спортСИ" - там могут быть любые правила и любые критерии оценки силы игроков - меня это совершенно не касается.

Только всё это не имеет никакого отношения к телепередаче "Своя игра" - у телепередач критерии свои.

Кстати - если её закроют (не дай Бог!),то ведь и "спортСИ" постепенно сойдёт на нет - нет рекламы - нет и притока свежих игроков в необходимом количестве - только и всего.

шАмАн 29.05.2011 03:03

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 29060)
Кстати - если её закроют (не дай Бог!),то ведь и "спортСИ" постепенно сойдёт на нет - нет рекламы - нет и притока свежих игроков в необходимом количестве - только и всего.

Что за идиотизм?!
Многие знатоки (лидеры рейтинга МАК, кстати) телесвояк уже лет десять не смотрят. А телеЧГК - тем более. И при этом являются крутейшими игроками в СИ.

Raykoffff 29.05.2011 07:26

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 29048)
Рейтинг телепередачи определяется интересом зрителей к ней, выражаемом количеством зрителей, посмотревших эту телепередачу

И всё. А все остальные рейтинги - это где-то там...

Вот, смотрите сами:



Если провести подсчёт результативности (% выигранных игр от общего числа игр, сыгранных данным игроком), то картина выглядит следующим образом:

Жданов - 72,31%
Вассерман - 72,22%
Хашимов - 69,23%
Подольный - 67,19%
Либер - 64,79%
Эдигер - 60,47%
Мериминский - 59,70%
Пристинский - 59,09%
Белкин - 52,73%

Как Вы видите первое место по результативности,после последней блестящей серии из десяти игр подряд (ни разу даже не заняв второго места!) занимает Жданов (хотя и результат Вассермана отличается настолько незначительно, что скорее они делят 1-2 места).

Однако если взглянуть на телерейтинг,то окажется,что интерес зрителей к играм Пристинского, и особенно Арцыбашева, был намного выше. Даже финальная 10-я игра с участием Жданова привлекла меньше зрителей,чем следующая за ней.

А "Своя игра" - это всё же телепередача, а вовсе не "спортСИ", в которой её участники вправе устанавливать себе любые звания - хоть "межгалактический гроссмейстер"

Сергей, если Вы где-то видите слово рейтинг - то сразу условный рефлекс замыкается - рейтинг популярности телеСИ по Гэллапу?!
Рейтинг игрока - это количественный показатель его силы и больше ничего. Разумеется, никакого отношения к числу зрителей, посмотревших программу с участием данного игрока он не имеет и не должен. Цели разные.
А кем определяется... В шахматах систему придумали ещё в 1930-е годы, а ФИДЕ стала ею пользоваться в 1960-е... Заинтересуют кого-то из редакции и возьмут на вооружение подсчёты, которые до того велись любителями - а разве нам жалко? Не заинтересуют - пусть будет частной инициативой, кому-то мешает? Помнится, когда-то находил в интернете сайт, где под Академию наук было стилизовано исследование телеСИ - и звания учёные присваивались.

Raykoffff 29.05.2011 07:32

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 29060)
Кстати - если её закроют (не дай Бог!),то ведь и "спортСИ" постепенно сойдёт на нет - нет рекламы - нет и притока свежих игроков в необходимом количестве - только и всего.

Да полноте!
Брейн-ринг лет 10 закрыт был и то, что недавно "возродили" на СТС... ммм... несколько отличается от полюбившейся интеллектуалам программы, выходившей в 1990-е гг. А в спортивную версию брейна активно играют всюду и на всех уровнях...

Виксан 29.05.2011 07:35

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 29060)
Кстати - если её закроют (не дай Бог!),то ведь и "спортСИ" постепенно сойдёт на нет - нет рекламы - нет и притока свежих игроков в необходимом количестве - только и всего.

ААААА

Признайтесь, Сергей, что вы ничегошеньки не знаете о "спортивных" интеллектуальных играх.

Сергей Ильвовский 29.05.2011 07:37

Цитата:

Сообщение от шАмАн (Сообщение 29061)
Что за идиотизм?!
Многие знатоки (лидеры рейтинга МАК, кстати) телесвояк уже лет десять не смотрят. А телеЧГК - тем более. И при этом являются крутейшими игроками в СИ.

Один простой вопрос - а МНОГИЕ, это сколько в численном выражении?

Сколько вообще народа состоит в МАК? Охват телеаудитории канала НТВ - это порядка 135 млн человек. Какую долю из этого количества составляют члены МАК?

Raykoffff 29.05.2011 07:37

Цитата:

Сообщение от zfatima (Сообщение 29051)

Играется тема «Весна»
«То день был Ормазд, месяц был Форвардин. Забыв о заботах, не зная кручин, Под говор струны, за ковшами вина, Вся знать пировала, веселья полна». Назовите дату навруза по европейскому календарю.

Дмитрий Андреев: ответ «22 марта (весеннее равноденствие)» - верно– ставка 2600 (5200);
Александр Печёный: ответ «1 января» - неверно – ставка 1400 (2500);
Евгений Машеров: ответ «22 марта» - верно – ставка 6899 (21599)

ИТОГОВЫЙ СЧЁТ ИГРЫ +2500 / +21599 / +5200

Вот это да!!! С каких же это пор день весеннего равноденствия, а вместе с ним и праздник Навруз переехал с 21 на 22 марта?

Сергей Ильвовский 29.05.2011 07:39

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 29063)
Да полноте!
Брейн-ринг лет 10 закрыт был и то, что недавно "возродили" на СТС... ммм... несколько отличается от полюбившейся интеллектуалам программы, выходившей в 1990-е гг. А в спортивную версию брейна активно играют всюду и на всех уровнях...

Играют, я это знаю.

Вопрос в другом - а сколько человек играет?


Часовой пояс GMT +3, время: 06:39.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co