Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   СИ - как мы ее видим (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Экспериментальное командное первенство-2012 (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=501)

Raykoffff 10.12.2011 19:42

И всё ж-таки на командное первенство я еду...

obradovic 11.12.2011 17:10

Финал Года будет-таки...

Эдди_Д 11.12.2011 17:17

Цитата:

Сообщение от obradovic (Сообщение 30483)
Финал Года будет-таки...

Все СИльнейшие соберутся?

obradovic 11.12.2011 17:43

Цитата:

Сообщение от Эдди_Д (Сообщение 30484)
Все СИльнейшие соберутся?

Несколько наиболее ярких игроков этого года + несколько супербизонов (да простит меня Сергей Ильвовский за это слово).
P.S. Надеюсь эфирную тайну не сильно раскрыл...

Евгений Машеров 11.12.2011 17:59

Да уж... Пойти по малину и напороться на медведя. На стаю медведей. На прайд!

Evpatiy 29.01.2012 12:19

Хотелось бы обменяться мнениями с неравнодушными людьми по новой формуле игры. Возможно, еще рано, но, в то же время, уже ведь можно делать какие-то выводы, ну и вносить коррективы по ходу развития событий, конечно.
Итак, первые в истории командные игры. Я и мои знакомые, признаться, ожидали другого. Предполагали, что на каждую тему или раунд будут выходить разные игроки, или по ходу игры будут происходить замены. Но это не существенно. Существенно другое. Вам не кажется, что турнир слишком затянут, и проводится по сверхщадящей (неоправданно щадящей) схеме? Турнир все-таки экспериментальный, и может быть, следовало сделать его более коротким и динамичным, чтобы, если данный опыт окажется неудачным, он не оказал серьезного влияния на рейтинг передачи и ее популярность? В самом деле, занявшую второе место команду Одессы, наверное, еще раз можно посмотреть – главным образом из-за того, что в ней играет Вассерман (кстати, он разве не москвич? Или – до сих пор «гастарбайтер»?). Однако именно из-за этой новой формулы турнира мы как раз и не увидели фирменной игры Вассермана! Одесской команде по большей части было все равно, какое место занять – первое или второе. От Вассермана требовалось занять любое место, кроме третьего. Он сыграл осторожно и наверняка, и занял 2 место. Уж лучше бы мы его в индивидуальной игре увидели - было бы гораздо интереснее. С другими командами еще хуже, так как большом желании еще раз на них посмотреть возникают, мягко говоря, некоторые сомнения. Вот, например, вторая тройка – при всем уважении, как-то не дотягивают их игроки до мастерского уровня. Не могу отделаться от подозрений, что в игре против любого из так называемых гроссмейстеров их результаты были бы гораздо скромнее (хотя, если посмотреть на результаты воскресной игры – то куда уж скромнее!Или возьмем субботнюю игру: Вам не показалось, что как-то слишком часто Кулешов произносил вчера фразы типа: «если не…, то…?», «ну, первое, что приходит в голову?», «не.., и не…, а?», «это, наконец, правильный ответ» и т.д. Даже раздражение и ирония проскользнули: «Если я и дальше буду так вытягивать из Вас правильные ответы…». Нет, эти команды, безусловно, имеют право на участие и шанс на то, чтобы «выстрелить». Никто не спорит. Но – один шанс, а не два. Даже в детской передаче «Умники и умницы» в следующий круг выходят по одному школьнику из трех, а тут – со взрослыми дядями и тетями редакция играет в поддавки. Опыт и спортивных, и интеллектуальных игр доказывает: чем жестче схема турнира, тем больший интерес он вызывает. А в «СИ» мы сейчас видим уже не столько бескомпромиссную борьбу, сколько какие-то интриги, расчеты, расклады. А никаких расчетов и раскладов не нужно! Победитель получает все, остальные – большое спасибо, до новых встреч (не нужно относиться к этим словам слишком серьезно), освободите студию.
Второе. Возьмем умирающее «ЧГК» – там по кругу, практически независимо от результата, играют одни и те же команды. Можно особенно и не напрягаться: все равно рано или поздно очередь дойдет и будет возможность покрасоваться в смокинге перед телекамерой. Но ведь эта рутина уже практически убила интригу и интерес к игре! Сколько можно смотреть на одни и те же лица! А редакторы «СИ» вдруг тоже пошли по этому пути, и мы видим в московской команде Хашимова. Нет, лично против Хашимова – очень опытного и заслуженного игрока – я ничего не имею. Как говорится, «всегда рады». Но – неужели во всей Москве не удалось найти другого равнозначного и равносильного игрока, у которого перед Хашимовым имелось бы одно единственное преимущество: он довольно долго не играл и зрители по нему уже немного соскучились? Уж в Москве это было сделать не просто легко, а очень легко. Я понимаю, что при формировании команды Поволжья, если мы хотим получить настоящую боевую машину, способную разбить кого угодно, без Жданова обойтись трудно. Если бы формировалась команда Калужской области, то без Сахарова тоже точно бы не обошлись. Там всего, наверное, 2 или 3 человека за всю историю в теле «СИ» играло. Тут пришлось бы делать исключение, и оно было бы оправданным. Да и Харьков без Пристинского – это уже не то. Но – Москва!!! В ней, наверное, не менее чем на 5 сильнейших команд опытных игроков хватило бы, и все они были бы фаворитами турнира. Может быть, перед Хашимовым редакция решила так извиниться за невероятную и парадоксальную победу Лурье в последнем турнире? Но уж как получилось – так получилось.
В любом случае, все о чем я написал – это мое мнение, и мнение некоторых моих знакомых, которое я никому не навязываю.
Кстати, никто не знает, планируются ли в этом году игры по старой доброй схеме? Мне она пока как-то ближе и интереснее. Хотя, может быть, поближе к финалу, когда вылетят откровенно слабые команды, будет и поинтереснее.

Evpatiy 29.01.2012 13:31

Rob Thomas, кажется тоже не в восторге от формулы турнира.

zfatima 29.01.2012 15:51

Перед редакцией стоит задача - надо найти игроков, которые выдали бы интересную и напряжённую игру. И предсказать, кто это лучше сделает - ветеран или новичок - увы, невозможно.
С этой точки зрения мне состав кажется вполне оправданным. А личную занятость игроков Вы учитываете?

Evpatiy 29.01.2012 16:03

Фатима, ну по командам второй тройки, ни один из игроков которой не смог проявить себя раньше, сделать прогноз было, наверное, достаточно легко. Думаю, редакторы свели их вместе именно потому, что в игре против Жданова или Пристинского они бы выглядели статистами. Дали, так сказать, возможность потренироваться в надежде, что это, возможно, поможет им на втором этапе. Занятость, конечно, важный фактор, но очень многие сильные игроки ездят по турнирам в другие города и находят на это время. А уж участие в теле СИ гораздо престижнее любого, самого крупного и представительного турнира.
Но это - не главное. Первый блин, как известно, комом. Кстати, правильно не комОм, а - комАм. Знаете почему? :). Главная претензия - затянутость: зачем пытать телезрителей командами, занявшими второе место, и даже одной, занявшей третье место? Мне кажется, что далеко не все эти команды будут достойны второго шанса.

Raykoffff 29.01.2012 18:30

Цитата:

Сообщение от Evpatiy (Сообщение 31124)
Фатима, ну по командам второй тройки, ни один из игроков которой не смог проявить себя раньше, сделать прогноз было, наверное, достаточно легко. Думаю, редакторы свели их вместе именно потому, что в игре против Жданова или Пристинского они бы выглядели статистами. Дали, так сказать, возможность потренироваться в надежде, что это, возможно, поможет им на втором этапе.

А я думаю, редакция не это учитывала. Наличие серьёзной разницы в классе почти всегда снижает зрелищность. Ладно ещё в индивидуальных играх - там интрига может быть, по крайней мере, в итоговом счету Подольного-Эдигера-Хашимова (ну, будет рекорд или нет?). Здесь же гроссмейстерам нет резона гусарить против откровенно более слабых соперников. Зритель включит и что увидит? Пришла крутая команда, спокойно забрала своё - как и ожидалось. Неинтересно категорически.
Вот потому, ИМХО, и поставили вместе Белоруссию, Челябинск и Удмуртию. Увидите состав следующей тройки - помяните мои слова.

Raykoffff 29.01.2012 18:43

Цитата:

Сообщение от Evpatiy (Сообщение 31115)
В самом деле, занявшую второе место команду Одессы, наверное, еще раз можно посмотреть – главным образом из-за того, что в ней играет Вассерман (кстати, он разве не москвич? Или – до сих пор «гастарбайтер»?).

Если бы Либер, Друзь и Белкин на каком-то основании назвались бы танзанийцами - возможно, выступала бы команда Танзании. Всё на усмотрение самих участников.
Цитата:

Сообщение от Evpatiy (Сообщение 31115)
Он сыграл осторожно и наверняка, и занял 2 место.

Вассерман занял 3-е место: http://forumsi.org/showpost.php?p=31015&postcount=103
Цитата:

Сообщение от Evpatiy (Сообщение 31115)
А редакторы «СИ» вдруг тоже пошли по этому пути, и мы видим в московской команде Хашимова. Нет, лично против Хашимова – очень опытного и заслуженного игрока – я ничего не имею. Как говорится, «всегда рады». Но – неужели во всей Москве не удалось найти другого равнозначного и равносильного игрока, у которого перед Хашимовым имелось бы одно единственное преимущество: он довольно долго не играл и зрители по нему уже немного соскучились? Уж в Москве это было сделать не просто легко, а очень легко.

Опять-таки: принимались заявки, сформированные в порядке самоорганизации. Хашимов с Эдигером и Васильевым совместно заявились - они и стали играть. Насколько я понял из комментариев в ЖЖ, Анатолий Рафаилович собирал альтернативную московскую команду, которой отказали. Впрочем, и в ней Вы, вероятно, увидели бы завсегдатаев последних лет (Лурье?).

Каа 29.01.2012 19:34

Московских команд, подавших заявку, было много. Только участие намечалось четырёх.

А вообще получилось вяло. Лучше попробовали бы эрудит-квинтет или секстет.

Raykoffff 29.01.2012 19:51

Цитата:

Сообщение от Каа (Сообщение 31131)
Московских команд, подавших заявку, было много. Только участие намечалось четырёх.

Интересно было бы составы узнать... И всё же я не думаю, что за Москву-Питер заявлялось много "экзотических" имён.
Цитата:

Сообщение от Каа (Сообщение 31131)
А вообще получилось вяло. Лучше попробовали бы эрудит-квинтет или секстет.

И как? В ЭК выходят на тему, стало быть, отменить выбор вопросов?

Каа 29.01.2012 20:07

Ну я в одной из команд заявлялся.

anatbel 29.01.2012 20:37

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 31129)
Если бы Либер, Друзь и Белкин на каком-то основании назвались бы танзанийцами - возможно, выступала бы команда Танзании. Всё на усмотрение самих участников.
...
Насколько я понял из комментариев в ЖЖ, Анатолий Рафаилович собирал альтернативную московскую команду, которой отказали. Впрочем, и в ней Вы, вероятно, увидели бы завсегдатаев последних лет (Лурье?).

Мы с Лурье и Федоровым назвались сборной Яузы. :)
Я живу в Лефортово, работаю на Стромынке - до Яузы просто рукой подать, ДимБорисыч тоже "яузник", да и Виталин в своей Перловке к Яузе близок.
Сначала обещали взять, потом отклонили.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:17.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co