Можно полюбопытствовать, а собственно за ЧТО?

Алла, извините, я ведь пишу конкретно о себе и своей семье, а не лихие общие фразы.

Да, Вы правы, семья моих родителей получила квартиру в 1969 г. после длительного проживания 5 человек на 15 кв. м на съёмной квартире и то только после того, как бабушка заболела туберкулёзом (не было бы счастья…)

Мой младший сын с женой купили, выплачивать кредит, правда, будут ещё 5 лет. Да крутиться приходиться, работает на нескольких работах, устаёт, но всё же

Значит не туда обращаетесь. К нам приезжают по первому звонку из прикреплённой поликлиники, задержки бывают только при большом количестве вызовов.
А сейчас что занять и отдать нельзя (если, конечно, занимать не более того, что сам сможешь заработать)?

Да уж, м.б. накопить и многие копили, а что на них купить, позвольте узнать :confused:
Простояв в записных очередях 5 – 6 месяцев, при этом постоянно отмечаясь, совковый диван-кровать?

Мне пришлось видеть немного другой социализм. Немецкие коллеги, узнав что в моей семье два врача, были уверены, что у нас не м.б. никаких проблем вообще. Т.к. в ГДР, если в семье из 4 – 5 был врач, то больше никому работать не нужно было, зарплаты с лихвой хватало на всех. И женщина, если у неё только не было карьерных амбиций, могла спокойно заниматься воспитанием детей. Прекрасно в стране функционировал частный сектор. Пристойное жильё по формуле: одна комната на члена семьи + одна общая.
А у нас? Если разнополые дети, то м.б. ещё как-то рассчитывать на 3 комнаты, а если сыновья или дочери – хватит с вас и двух…
Но наши сумели себя и там показать, всё распределить по своему разумению. Когда мы служили в Равенсбрюке, где Вы думаете, жили наши офицеры? Для начальства был построен 5-этажный дом, а остальные семьи – в полуразвалившихся домах, где во время 2МВ жили гестаповки, охранявшие пленниц концлагеря. Только у них каждой было по коттеджу, а наших селили в них по 4 – 5 семей. Не пропадать же добру…
Дома так и называли - красные и белые...

Проклятого всеми Хоннекера, видимо, в тонусе держали и не давали расслабляться соседние державы.
Мы же почивали на лаврах: самые первые - могучие – лучшие – богатые и т.д.

Да, правда, у нас зарплату выплачивали целиком и вовремя, но ВСЕМ ПРАКТИЧЕСКИ ПОРОВНУ, чтобы, наверное, не обидно было, да и завидовать никому не надо...
Лозунгами той эпохи были ИМХО:
- где бы ни работать, лишь бы не работать;
- мы делаем вид, что работаем, вы делаете вид, что платите нам.
Народ, почувствовав, что власть дала слабину, так же в свою очередь расслабился, по-настоящему стал выкладываться только в обеденный перерыв (на память сразу пришёл фильм "Служебный роман":) …
Ничего у нас не ломилось, впору было выбрасывать имеющийся
Неправда. Никогда никаких наборов наша семья не получала. В конце 1980-гг – талоны на курево, водку и какие-то продукты – да. Хотя наслышана о таких распределителях.
Так и я о том. Вот именно выжили, в чём я и оппонирую Валерию, который утверждает, что благословенные брежневские были:
А Вы что, Алла, действительно считаете, что после тех послереволюционных, лагерных, жутких военных лет в стране осталось здоровое поколение, способное воспроизводить ещё более здоровое и жизнеспособное потомство? Ещё во многом и пьющий народ... Да ещё запреты всякие. "Жертвы аборта" – любил нас называть один профессор факультетской терапии. И в чём-то он был прав, как ни прискорбно…
И ранее детские дома не пустовали, и родителей многих лишали прав, просто об этом не говорили, т.к. такого не могло быть в принципе при развитой социалистической системе с человеческой мордой лица

Вы ещё добавьте, что не было наркомании и т.д.
И опять свидетельствую, что была, и наркоманы рыскали в поисках дозы, и преступления совершали. В Калиниграде я работала в областной психиатрической больнице (1981 – 86 гг.), добра этого было выше крыши, почти ежедневно какие-либо ЧП с их участием, а в годовых отчётах больницы – пшик – низзя – подавалось всё под каким-то другим соусом, под другими шифрами.
Так же, видимо, было и в отчётах милиции
Ну, это уже проблемы конкретных мужчин и женщин, если женщина умная и ей дорог живущий рядом человек, она будет и вести себя соответсвенно.
Моя мама всю жизнь получала больше отца, но никаких проблем не было.

А вот именно за то, что ему хватило мужества упразднить постылую, бьющуюся в агонии, советскую систему, благословить и поддержать смельчаков, рушащих эту с позволения сказать «экономику». Или Вы, Сергей Яковлевич, серьёзно считаете предложения трясущихся ГКЧПистов спобными вывести страну из кризиса?
За то, что хватило мозгов (хоть и не без сомнений и растерянности) изолировать макашовско-анпиловско-баркашовскую свору в 1993 г. Их РАЙ лично меня никак не устраивал.
А также за то количество уроков, что дал нам, и даже за ошибки, порой страшные, на которых нам должно учиться, а не проклинать БН.

О4ереди безусловно двигались - полу4ив квартиру в 1967 году, соседи перестали бегать к нам позвонить, году етак в 1988. О4еред на установку телефона, наконец, подоwла!

Прежде всего, я хотел бы сказать, что о выходе из ВЛКСМ я не «гордо оповещал», а просто констатировал, мягко так намекал, что каким-нибудь упертым коммунистом или, не дай бог, бывшим комсомольским работником не являюсь.
Во-вторых, я в своей реплике не писал, что в эти десять лет все было хорошо и даже очень. Отнюдь! Просто стало лучше, чем раньше. Голодных впервые не стало! Этот вечный рабский страх из людей ушел, чувство собственного достоинства появилось. Уверенность в завтрашнем дне, наконец. Человек знал, что когда не он сможет работать, идти на вокзал побираться ему не придется. Такого ведь никогда раньше не было – ни при Ярославе Мудром, ни при Екатерине II, ни при Николае II. Все - в первый раз! Я понимаю, что обеспеченному и адаптированному к сегодняшним реалиям человеку это трудно объяснить. Раньше он ездил на «Москвиче», сегодня – на «Мерседесе», раньше отдыхал в Ялте, сегодня – на Канарах. Жизнь идет нормально, и все неприятности остались в ненавистном «Совке». Но я-то писал о населении России, о тех 99%, которым «Мерседесов» не досталось. О народе, то есть, а не об отдельных его представителях. Л.Гумилев писал, что бывают эпохи, когда жить легко, но противно. И Вам, и мне было противно. Но ведь не о том речь! Не о нас речь, а о стране и народе. Если мы погибнем или эмигрируем, Россия и народ останутся, и будут развиваться согласно законам этногенеза: если я не ошибаюсь, около 800 лет до стадии обскурации у России еще есть. Но из очень уж глубокой пропасти придется ей вылезать. Мы не могли предотвратить надлом, но могли сделать его менее болезненным. Но не смогли. Или не захотели. И за это через 50 или 100 лет потомки дадут нашему поколению самую уничижительную характеристику.
Отвечу, все-таки, на некоторые сообщения.
По поводу Афганской войны: мы ведь сравниваем Россию и Россию, а не Россию и Швецию. А Россия практически всегда с кем-нибудь да воевала. Мирных лет за всю ее историю в общей сложности от силы несколько десятков можно насчитать. Я.П.Кульнев так и сказал в XIX веке: «Матушка-Россия тем и хороша, что в каком-нибудь ее углу обязательно дерутся». Афганская война, разумеется, была ошибкой, но чем она хуже современной Чеченской войны? Вы ведь понимаете, что там никакая не «миротворческая операция», и не «восстановление конституционного порядка», а самая настоящая война? Более того, эта война – на территории России, а не где-то за тридевять земель, у черта на куличках. Что касается потерь: все боевые потери советских войск в Афганистане меньше количества погибших за 2005 г. в автокатастрофах, от несчастных случаев и от самоубийств в одной России (без СНГ). Это так, для справки, я хорошо понимаю, что гибель даже одного человека – это трагедия.
По поводу злосчастной колбасы: я тоже за ней в Москву ездил, хотя мог свободно купить ее в соседнем магазине («кооперативный» назывался), но не по 2.20, а по 4.50. Принято так было: больница (школа, завод и т.д.) выделяла (арендовала) автобус, и – вперед, с песнями на всю дорогу. Кстати, зам, о колбасе «тридцатидневной свежести» - Господь с Вами, да где же в СССР такую отыскать можно было! Утром рефрежираторы эту самую колбаску из Калуги в Москву везут, а мы ее тем же вечером - обратно. Идиотизм, согласен. Кстати, драк и ругани в очередях за данной колбасой почему-то не наблюдалось. Отдельные реплики вполголоса (типа: понаехали тут!) немедленно пресекались другими москвичами, стоявшими с нами в очереди. Что касается ситуации в провинции, то, не знаю, как где, но в Рязани и Калуге, где я последовательно жил, пустые прилавки появились не ранее1988 г. До этого времени их пустыми назвать было нельзя. Что-то лежало постоянно, что-то появлялось периодически. В целом же наблюдалась довольно любопытная картина: скудость (да, кажется, это именно то слово: не пустота, а скудость) прилавков в магазинах и переполненные холодильники дома. Впрочем, этому есть объяснение. Согласно данным, приведенным Дятловым С.А. в статье «Концепция инвестиционного развития России. (Альманах Центра общественных наук МГУ. М., 1997 г.)., обеспеченность розничного товарооборота товарными запасами составляла:
в 1986 г. – 84 дня,
в 1988 г. – 69 дней,
в 1990 г. – 47 дней,
в 1996 г. – 39 дней.
Иллюзию пустоты прилавков тогда и изобилия сегодня создавали наличие у населения денег тогда и отсутствие их сегодня. В 1997 г., например, «долги по невыплаченной зарплате и пенсиям превышали товарные запасы в два с лишним раза» (тот же источник).
А на рынках, где товары продавались по настоящим, а не по символическим ценам (законов экономики никто ведь не отменял) дефицита товаров не отмечалось и в 1990 г. А продавались там свежие, натуральные и экологически чистые продукты, которые на Западе и в те времена, и сейчас, стоят бешеных денег. Кстати, всем «Березкам» (и это известный факт) заезжие иностранцы предпочитали именно наши продовольственные рынки. И на отсутствие там мяса или сметаны ни один сотрудник радио «Свобода» ни разу не пожаловался. А сейчас иностранца на наш рынок и калачом не заманишь. Почему? Да потому что продаются там не качественные российские продукты, а просроченные товары из стран, где эти самые иностранцы постоянно проживают.
По поводу пьянства в СССР: да, было. Но в гораздо меньших масштабах и в более пристойных рамках, чем теперь. 80% российских мужиков в настоящее время спились до такой степени, что правительство испугалось, что от суррогатов мужчины в стране совсем вымрут. Водку, которая и так сейчас самая дешевая за всю историю страны, отдельные депутаты предлагают продавать ниже себестоимости. И даже в аптеках – по рецептам наркологов. То есть, все: война с алкоголизмом в России проиграна. Что будет дальше – даже и представить страшно.
Существуют, наконец, объективные показатели, опираясь на которые можно судить о благополучии страны и народа.
1. Продолжительность жизни: по сравнению с 80-ми годами в России она уменьшилась более чем на 10 лет, среднестатистический российский мужчина не доживает до пенсионного возраста.
2. Соотношение рождаемости и смертности – здесь показатели просто удручающие. Даже с учетом иммиграции из СНГ, население России за год уменьшается на несколько миллионов человек. Низкую рождаемость пытаются объяснять не низким уровнем жизни, а тем, что Россия, якобы, вступила на ту же стадию развития, что и западноевропейские страны, где также отмечается низкая рождаемость. На самом деле, российский суперэтнос сформировался лишь в 14-м веке и по возрасту на несколько столетий моложе западноевропейского. Некорректны такие сравнения.
3. Наличие беспризорных детей – в нормальных государствах их просто не бывает. На короткое время они могут появиться во время большой войны. С кем сейчас ведет большую войну Россия?
4. Уровень образования. Ситуацию можно определить коротко: наша страна находится на грани гуманитарной катастрофы. Правительство экономит на зарплате учителей, те голосуют ногами. Уже более 10 лет выпускники педагогических ВУЗов практически не приходят в школы. Там работают в основном пенсионеры, которых хватит еще лет на 5-7. Небольшой пример: в школе, где учится моя дочь, более 600 учеников. Химия не преподается. То есть, будущего Менделеева среди наших выпускников уже точно не будет. В половине школ района не преподаются иностранные языки. В ряде школ не преподаются также физика, география, биология, и даже физкультура. Я раньше думал, что такое происходит только далее 100 км от Москвы. Оказывается, нет: в одной из Мытищинских школ (прямо за МКАД), где училась моя племянница (два года назад) не во всех классах преподавались русский язык и литература.
Высшее образование: процентов 70% выпускников платных ВУЗов и платных отделений представляют реальную опасность для общества при условии работы по полученной ими за деньги специальности. Кто-нибудь будет возражать?
5. Качество рабочей силы. Тот, кому приходилось искать хорошего (именно хорошего!) сварщика (слесаря, электрика, каменщика и так далее), меня поймет: в России их практически не осталось. Как Вы думаете, почему на биржах труда зарегистрировано огромное количество безработных, а что-то строят в лучшем случае – турки, в худшем – таджики и молдаване? Стыдливо говорят: им платить меньше надо. Нет, не только поэтому: они работают лучше, быстрее и качественнее. А ведь раньше наоборот было.
6. Уровень производства. Действительно, мы вернулись на уровень даже не 1913, а 1900 года! Целый век впустую! Нам тут вешают лапшу на уши насчет удвоения ВВП. Не говорят только, что наше удвоение – это 2-3% от роста той же американской экономики. У нас в России бюджет ведь меньше не только бюджета штата Калифорния - даже меньше бюджета города Нью-Йорка!

Avtor, большое спасибо за вступительную часть Вашего сообщения.
Я ведь тоже не предполагал такого ожесточения дискуссии. Думал, ну поговорим немного, поделимся воспоминаниями о том времени, может быть, грустными, а может быть и смешными. Но, видно, еще слишком мало времени прошло. Вон как всех разобрало.
Да, а вот Казахстан и Белоруссия уже на уровень 1990 г. вышли! То-то Путин так на батьку озлился, газ отключать собрался: у нас и нефть, и газ, а у Вас только машиностроение да поля с картошкой, а жить лучше собираетесь! :)

Довольно оригинальная трактовка...
http://www.wirade.ru/babylon/babylon_brezhnev.html

Евгений,спасибо за ссылку. С огромным интересом прочитала. Согласна, что "Леня добился небольшого изгиба дороги - и в этом изгибе разместилось 15 лет самой мирной, сытой и немучительной жизни, которой жила Россия за всю свою историю. Она была не очень сытная, не очень немучительная - но с большим отрывом САМАЯ сытная и немучительная".
Теперь - от себя:
Честно скажу, меня во времена Брежнева больше всего раздражали не партийные или комсомольские лидеры, а работники торговли и сферы обслуживания. Вот кто нас в действительности унижал и обирал, а вовсе не секретари райкомов. Впрочем, по моим наблюдениям, рыночные отношения не слишком уж повлияли на обязательность и исполнительность разных там сантехников, вежливость и внимательность водителей маршруток и приемщиц в ателье по ремонту бытовой техники. Но вернемся к Брежневу и его эпохе. Действительно, голодных в то время не было, и это можно считать серьезной заслугой. Да, были определенные трудности, но основные продукты питания все же были вполне доступны даже самым бедным слоям населения. И дети в российской глубинке на уроках в голодные обмороки не падали. Я недавно прочитала, что в где-то в Тверской области школьникам на завтрак подают комбикорм. Уважаемые москвичи, Вы знаете, что такое комбикорм? Как его вообще можно есть людям... Второй заслугой Брежнева является то, что он стал нашей «второй Екатериной II»: при ней выросло первое поколение непоротых дворян, а при Брежневе – первое непоротое поколение всех россиян.

Я - бывший комсомольский работник.
Это было почётно и перспективно. Я лично составляла списки "резерва на выдвижение", куда заносились кандидатуры способных молодых людей, имелось в виду: надо будет найти кого-нибудь на руководящую вакансию - берут списочек и водят пальчиком. Это, мне кажется, было неплохо. Молодёжь, работающая на одном предприятии имела возможность знакомится друг с другом на каких-то общих мероприятиях, которые непременно должны были делаться. Тоже, кажется, неплохо.
Многое тогда, в юности, воспринималось как нечто данное, как мороз или дождь. Я собиралась посетить все страны соцлагеря (успела - одну), возможно - сплавать в скандинавский круиз, строила массу жизненных планов, всё было весело и радужно, но...
Где-то в глубине души, даже почти неосознанно, я ЗНАЛА: мне НИКОГДА (НИКОГДА!!!) не побывать в Англии, Америке, Австралии. Я НИКОГДА не смогу попробовать устриц и посмотреть каких-то там фильмов. Этого просто никогда не будет - ну родилась я такой. Вот бывает человек слепой или глухой, и ничего с этим не поделать. Так и у меня.
Очень было тяжело переламывать сознание в 90-е годы. Нет, было сознание неотвратимости истории - развал СССР всё равно бы случился, не в декабре, так в мае. Но когда узнаёшь, что этот непонятный и малоизвестный Сахаров - трижды Герой Соцтруда, т.е. достойный и умный человек; что из Эрмитажа официально продавались картины Рембрадта и Да Винчи - вот такие "открытия" гораздо больше действовали на душу, чем ... появление колбасы на прилавках. Ведь всё равно воспитывалось превосходство душевного над материальным.
Конечно, я и сейчас не могу сесть и в Америку/Австралию поехать. Но это зависит ТОЛЬКО ОТ МЕНЯ!!!! Я САМА РЕШАЮ: на что мне зарабатывать и как мне собой распорядиться. И образование мои дети получают бесплатно - потому что САМИ приложили усилия. И устриц, если захочу, я могу съесть сразу две дюжины. Другое дело, я ими питаться не могу, но это, опять же, зависит только от меня.
Как экономист, я отчётливо вижу: не мог СССР существовать долго. Производство ради производства, когда производилось то, что в принципе не могло продаваться - "политическая" литература, немыслимое количество экскаваторов - за это ведь никто не платил. Малотиражные заводские газеты по государственному прейскуранту по себестоимости обходились 4,20 на один рубль!!! Какое предприятие сегодня может это себе позволить? Но - идеология дороже денег, таков порядок вещей.
Это я к тому, что в жизни ничего не бывает просто так. История сделала попытку построить общество по идеальным лекалам - не вышло. Смяла листок - и отбросила. А мы попали на этот листочек персонажами. Сейчас спорим: хорошо было или плохо. Да неплохо было, неплохо! Только очень неестественно, нелогично и неправильно. И выруливать приходится именно нам - трудоспособному поколению. Вроде как преодоление последствий цунами.

Конечно, реформы были нужны. Вся проблема в том, что вместо того, чтобы исправить недостатки той системы, наши реформаторы "исправили" все, что было более-менее хорошего, а недостатки не только не исчезли, а усугубились. Сейчас даже самые оголтелые "демократы" признают, что качество жизни россиян ухудшилось в разы. По-моему, эпоху Брежнева все-таки правильно называт застоем - то развитие, которое было в основном является результатом работы "в режиме выбега"

И у меня, Алла, пропали, но я шибко не горюю, деньги дело наживное, а вот части своей жизни, проведённой в очередях, очень уж жаль, её ведь не вернёшь, увы…
Конечно, не совсем это комфортная ситуация, но, надеюсь, временная.
Позвольте встречный вопрос: А что заставляет Вас такое длительное время работать в напряжённом режиме, отказывая себе в отпусках и отгулах? Выгодно – не выгодно, здоровье ведь потом не купишь…
На сей чиновничий маразм нет норальных слов
А он родился до 1936 г., когда в стране были запрещены аборты, вот и отрывался...
Сомнительный тезис, ИМХО, я ведь веду речь не об альфонсах. Любая творческая личность, например, может какое-то время находиться в поиске и не иметь стабильного дохода.
Светлана, Вы ещё папашу Зю или Анпилова послушайте, они Вам и не такое расскажут...

Чтобы снизить градус дискуссии, предлагаю выдержки из юморески «Красной буорды» под названием «Генеральный Фернандель ЦК КПСС»:
Брежнев... Что значит имя сие для подрастающего поколения рэпперов-наркоманов-самоубийц? Что сделал он для хип-хопа? Что слышит ухо молодого бойскаута-скинхеда, когда в него ввинчивается это густое, как брови, краткое, и вместе с тем всеобъемлющее слово «Брежнев»? Да ничего...
Каким мы его запомнили? Красивым молдаванином, приехавшим в Москву на заработки в ЦК? Или всенародным любимцем, чей облик наглядно демонстрировал всему миру, насколько трепетно, уважительно и деликатно в нашей стране относятся к немощным и выжившим из ума старикам?
Преданный ленинец... Кем преданный, почему? Почему отвернулись от него через десятки, нет, уже через 5 лет? Почему не раньше? Почему не сразу?
В Л.И.Брежневе, как в капле божьей росы, отразились все плюсы и минусы эпохи...
Кто-то под речь Брежнева впервые пошел, кому-то одновременно с очередным вручением ордена Ленина подарили плюшевого зайчика, кто-то научился читать по его бестселлерам.
А сколь очарователен брежневский застой по сравнению с нынешним отстоем! Все было навсегда, на века, на тысячелетия! Размах брежневских идей поистине грандиозен! Если уж боролись за мир, то во всем мире, а не в какой-то микроскопической Чечне. Если уж строили магистраль, то Трансконтинентальную!
Первоначально символом Олимпиады хотели сделать не медвежонка, а Брежнева, чтобы в день закрытия он грустно поднялся над Москвой и растворился в синеве московского неба. Но скромность вновь заставила Леонида Ильича отказаться. Да, этот человек не любил выпячиваться без особой нужды. Невероятно: такой человек – и не генералиссимус!
Благодаря Леониду Ильичу целый пласт Великой Отечественной войны, незаслуженно забытый современниками, был поднят на поверхность и засверкал всеми градами наград, неожиданно свалившихся на ничего не подозревающих защитников Малой Земли.
При Брежневе не надо было каждые 10 минут щелкать пультом, чтобы избавиться от осточертевшей рекламы. При Брежневе люди могли разговаривать друг с другом, не опасаясь, что в любую минуту может зазвонить мобильник! И тогда не было понятия – прокладка. Было понятие – прослойка. И люди гордились, что они – прослойка! А крылышки были только у советов.
Мы все виноваты перед Брежневым. Да-да. Это мы смеялись над ним, это мы не слушали его речей и не читали его книг. Это мы не выполняли решений ЦК, которым он руководил, да и не знали этих решений. Вот что получил он от нас в награду за то, что не сажал и не расстреливал. И теперь, по прошествии 24 страшных лет, хочется сказать: «Простите нас, дорогой Леонид Ильич! Мы все поняли».

Мне тут не дает покоя мысль о катастрофичном положении дел в российских школах, высказанная Avtor-ом. Все правильно. Но вот о чем я подумала: а что будет, если правительство через те же 5-7 лет осознает все и даст педагогам нормальную зарплату, даже жилье? Ситуация исправится? Боюсь, что нет – потому что с уходом основной массы опытных учителей исчезнет преемственность, это уже будет не традиционная российская система образования, а что-то на западной основе. Учитывая, что наши троечники в американских школах почему-то сразу же становятся отличниками, ничего хорошего из этого не выйдет. И у меня вдруг возникла страшная мысль: а если на это и делается расчет? Современные учителя ведь унижены и обижены властями, поэтому они не могут воспитывать детей в нужном нашим правителям «демократическом направлении». Дождутся, когда последние пенсионеры доработают, и тогда уже начнут строить новое образование по американским лекалам. В общем, как у нас обычно: «до основанья, а затем...»

Да, у нас в стране ситуация, как всегда, уникальная. Учителя унижены и оскорблены, но именно они формируют общественное мнение на перспективу, по существу определяют, сколько мест на выборах получит та или иная партия через 10 лет. Это же очевидно! И, тем не менее, учителей упорно толкают на поддержку левых движений. И кое-кто уже понял, что может ожидать страну в недалеком будущем. Вот что пишет, например, В.Костиков, «АиФ» № 47., статья «Олигархи голосуют ногами»: «Известная риэлтерская фирма «Knight Frank», недавно открывшая в Москве свое представительство, утверждает, что многие разбогатевшие русские связывают с Британией свое будущее. Говоря проще – надеются рано или поздно сбежать... Крупный бизнес не ощущает себя частью народа... Население так и не признает законности приватизации. Не признает позорных залоговых аукционов – а по сути, бесплатной раздачи госсобственности олигархам в обмен на политическую и прочную поддержку Ельцина в 1996 г. ... Бизнес сознает эту этическую ущербность. Он боится страны, боится народа. Бизнес опасается, что после ухода Путина это глухое недовольство выползет наружу... Кремль, судя по всему, уловил этот новый вектор. Чтобы сдержать рост радикализма, он дал отмашку «партиям контролируемого гнева».
Господи, лучше бы деньги, которые выделяются на финансирование карманных партий, на «подкуп» учителей направили! Но для понимания этой необходимости, какие-никакие, но мозги иметь надо. Кстати, когда я начинал работать с центральными педагогическими изданиями, я учитывал данное обстоятельство. И планы у меня были наполеоновские (даже смешно вспомнить): повлиять на тех, кто имеет самое большое в стране влияние на будущие поколения. Увы, оказалось, что замордованные, забитые современные учителя практически ничего не читают. Если бы они читали, я был бы автором, известным в гораздо более широких кругах.

Ну, видимо, сумма, достаточная для покупки пары-тройки политиков второго ряда, но шумных и раскрученных, а также десятка журналистов, поделённая на миллион учителей, позволит разве что по бутерброду каждому преподнести. В кратковременном плане первый путь выгоднее, а долговременные инвестиции, пожалуй, и не планируются. Закончатся "сливки" месторождений - и можно уезжать "к нашей финансовой матери" (С) Н.А.Некрасов.

И общее, касательно сравнения благ прежде и теперь.
Некогда, изображая сравнение экономического уровня СССР и США, Центральное Статистическое Управление СССР брало цены американские - наши достижения выглядели солиднее. А соответствующие ведомства США - маневрировали. Когда надо было продемонстрировать, вовне, американское превосходство, цены были советские, а когда надо было напугать, скажем - при утверждении ассигнований, советской мощью - американские внутренние. Всегда то, чем в достатке располагаем, ценится ниже. Вот и мечтали о том, чего вроде бы недоставало, не ценя того, что было. А теперь - то, что было в СССР, и в избытке, стало весьма редким и ценным, а то, о чём мечтали тогда, когда его ныне стало вдосталь, стало дешёвкой, которой можно пренебречь.

Человек года-2006 - это ВЫ
 

Американский журнал Time, традиционно называющий в декабрьском номере Человека года, в этом году назвал им каждого пользователя Интернета.

Time подчеркнул значимость простого человека для развития современного мира, интернет-пользователь удостоился почетного звания "за то, что взял под узду мировые СМИ, за то, что основал и оформил новую цифровую демократию, за то, что работает бесплатно и при этом превосходит профессионалов".

На обложке журнала - компьютерная клавиатура и монитор, экран которого представляет собой зеркало.
Взяв номер в руки, вы увидете в нём себя любимого;) под заголовком "Человек года"

http://pix.lenta.ru/news/2006/12/17/person/picture.jpg Так что всех поздравляю...

Svet, Скорее всего так и будет - по отработанной схеме. Так уже сделали с наукой и промышленностью. Я по работе связан с одним НПП (ранее ФГУП ныне ОАО со 100% гос. капиталом) - там средний возраст сотрудников чутьниже 60 лет. Есть молодежь, но ее мало. Типичная картина - на отдел (15 чел) 3-4 человека лет 30-40, остальные за 60 (причем так за 60, что скоро 75). Отчасти это правда можно объяснить тем, что рпедприятие связано с оборонкой, поэтому всем сразу дают 2-ю форму, автоматически делающую их невыездными, но это только отчасти (даже не от самой главной части). То же самое с промышленностью - рабочих среднего возраста практичсеки нет - сам одно время работал на производстве на рубеже веков, демография была такая - 20-30-летние и 55- и выше летние.
Учителя и врачи вообще никогда у нас особо хорошо не жили, но раньше эти профессии имели хотя бы неплохой социальный статус, теперь же на них смотрят как на неудачников, т.к. критерий "раз ты такой умный, почему ты такой бедный" возведен в абсолют.

С образованием - это очень весело. Нас так приучили к мысли "буржуйское - значит, отличное", что желание "учиться" за границей стало чуть ли не национальной идеей. Между тем все иностранные специалисты по этому делу в трансе: это ж надо - развалить безусловно лучшую в мире систему образования и при этом ухитриться взять от этих самых "великих" западных систем всё несомненно худшее, возведя попутно это худшее в апофеоз. Действительно, сильно.

Что же касается "застоя", то это не имеющее названия социальное устройство не имело никаких шансов на выживание. То есть вообще никаких. И сокрушаться о нём - это примерно то же, что грезить о хождении на голове или сидении под водой: ах, как же хорошо!жаль, недолго...

aLLa - наличия в настоящий момент у каждого возможности приобрести машину Вы мило не ЗАМетили. Равно как и фразу о сегодняшнем абсолютном качественном превосходстве. Что касается "у меня было на половину машины" - если это на момент 91 года, то половиной там не пахло уже и близко, это раз, а второе - с возможностями было никак, это верно. В этом и разница: "тогда" машину мог купить каждый сотый, сейчас - каждый может, если захочет, и не одну.

Если же Вы считаете, что это заговор Гайдара с Чубайсом - впарить всем по тачке, чтобы стояли в пробках и не мешали воровать, то это СИльно. Это у них должно быть куда большее могущество и - главное! - куда большая организованность, чем у ЦК КПСС. И потом, автомобили - это аргумент, от которого невозможно отмахнуться и который невозможно отрицать. Таких можно привести немало, но недобросовестный оппонент всегда может сказать "это только у твоих знакомых так". Например: по моим прикидкам, процентов этак 70 народу имееет сейчас у себя в жилище нечто близкое к евроремонту - что было невозможно ни по деньгам, ни по материалам (достать финские обои в таком количестве, в каком получится - это предел мечтаний, нет?). Можно приводить ещё, и ещё, и ещё примеры, и всё об одном: общий уровень жизни повысился, и очень сильно, во много раз. А что понизилось?понизились или вовсе исчезли гарантии: кто не работает, таки перестал наконец есть. Конечно, для т.н. "инженеров", получавших свои 120 (под конец - 200) при вообще абсолютном ничегонеделании, это очень плохо. Даже где-то и катастрофа...

зам., от машин сейчас действительно не протолкнуться даже в деревнях, только вот беда - отъедешь от крупных городов км на 50-100 и кругом сплошь машины, выпущенные "в мрачные годы тоталитаризма", которым цена ныне в абсолютном исчислении та же, что и в год их выпуска. А спроси при этом любого в городе, зачем ему машина - скажет что-то вроде "ну а как же я без нее" - "а в чем дело?" - "ну-у-у-у, вы же понимаете..." т.е. просто вопрос престижа, а так спокойно ездил бы на метро - раза в 2 быстрее бы добрался (чтобы вы не подумали чего - у меня машина есть, правда отечественная, но мне она нужна за город ездить, а не пижонить перед кем-то, а по Москве гораздо быстрее на метро).
И еще вопрос: что плохого в гарантиях? вот сегодня человек здоров, полон сил, а завтра, не дай бог, попал под машину и стал инвалидом, пусть даже "всего лишь" третьей группы (использую старую терминологию). На работу его никто уже не возьмет, даже если работа сидячая, а он инвалид "по ноге" - "ну тебе ж постоянно больничный оплачивать придется". Про трудовое законодательство, я даже говоритьне хочу. вы объявления о найме сейчас видели? Часто есть такая "завлекалочка": "полное соблюдение КЗоТ". Можете себе такое представить в любой нормальной стране - работодатель хвалится тем, что соблюдает законы? Да это подразумеваться должно, а если не соблюдает,то его место "возле параши" (с).
Плохо то, что мы из обстановки "примата идеологии над здравым смыслом" перешлив обстановку "примата выгоды (часто сиюминутной) над здравым смыслом" - пустить под откос поезд, чтобы потом помародерствовать на месте аварии.

Неправильно полагаете. Конечно, нет.

Да что за чушь - с какой радости оно должно пропасть? Презренны не инженеры как таковые, а те, кто ни хрена не делал и даже не пытался - с сохранением оклада жалования плюс квартал. И таких были ха-арошие миллионы, и они-то сейчас и плачут больше всех - "вот мы жили!!"
Эту фразу я вообще не понял - просто какое-то "угадал все буквы, но не смог прочитать слово". Я говорил и говорю, что уровень фактических доходов (СРЕДНИХ!) несравненно выше сейчас, чем в "застой". Общественная формация сейчас не идеальна - а тогда её не было вообще и быть не могло. ТАКОЕ может существовать только годы или считанные десятилетия (просуществовало лет 35 - и ТОЛЬКО за счёт нефти).

зам.,
Хотел было я робко поинтересоваться, где так благостно живут. Даже в Москве, сидящей на прокручиваемых нефтяных, газовых и прочих деньгах, уровень жизни большинства населения снизился. А уж если выбраться в провинцию... (Да, я понимаю, что это мой субъективный взгляд - и возможно, он затемнён; но есть и довольно объективная статистика - скажем, о снижении среднего роста призывников по сравнению со временами СССР на 3 сантиметра, что есть отчётливое свидетельство белкового голодания детей и подростков, или взять ту же продолжительность жизни...).
Потом понял, что данный тезис, о том, что в среднем стали жить богаче, надо понимать буквально. Исходя из свойств среднего арифметического. Скажем, в Институте Проблем Управления (автоматики и телемеханики) среднее состояние сотрудников этого, не самого в советские времена бедного НИИ выросло немерено, до $3000000 на душу - Борис Березовский и ещё тыща профессоров по 2400 оклада. То есть вполне реален рост матожидания при снижении уровня большинства - дисперсия растёт.
Моё, сугубо субъективное наблюдение таково, что 20% стали жить лучше или, во всяком случае, состоятельнее, а 80% хуже. Эти 20% складываются из 5%, живущих чрезвычайно богато (возникши вовремя у кормушки, рискнувших и не убитых или оказав услуги такого характера, что не всякий возьмётся за них и за изрядное вознаграждение...), и 15%, обеспечитающих своё благосостояние тем, что работают на износ по 10-12 часов в день вместо 8 часов, поделённых между работой, паузами в работе и "самосовершенствованием". А 80% состоят из 50%, сохранивших почти такой уровень жизни, какой был у них в СССР, причём отход и падение по некоторым позициям почти компенсирован новыми возможностями, и 30%, которые упали на самое дно.
Опять же - подтвержу свой субъективизм статистикой - уровень самоубийств в РФ 38 на 100 тысяч, почти вдвое больше, чем в 1986 году.

Могу только повторить: это, видимо, Березовский и ему подобные ездят на пятистах машинах каждый? От этого Вы не отмахнётесь. Ещё тяжело отмахнуться, например, от цифр международного туризма, тех самых Турций-Египтов: тоже знаете ли, БАБ путёвку не покупает (а если сойдёт с ума и купит - то никак не более десяти), это кто-то другой в миллионных количествах. Жилище - туда же: покупают! Строят и покупают по невероятным ценам. Тут, конечно, моя позиция послабее: теоретически не исключено, что всё новое жильё скупают таки БАБы. Правда, учитывая, что купить новый многоквартирный дом в Москве обойдётся этак миллионов в сто "сами знаете чего", то даже и БАБ с Абрамовичем на двадцатом доме сломаются - так что тоже терзают меня смутные сомнения. Ну и много чего ещё можно сказать.

Особенно мне нравятся Ваши цифровые выкладки - это Вы лично много лет исследовали? По каким параметрам, в скольких регионах, какова репрезентативность? Особенно интересно - в чём измеряется уровень жизни? Этого вообще никто не знает (равно как и не знает, как совместить застойную жизнь с нынешней, по каким параметрам сравнивать) - а Вы, похоже, в курсе попроцентно.

Что же касается уровня самоубийств - то вспомните, где он САМЫЙ высокий. Если не в курсе, то я подскажу - не в Намибии и не в Лаосе.

зам.,
Да. Не в Намибии и не в Лаосе. В Литве. Россия на втором месте.

зам., про машины поговорили, поговорим теперь про туризм. Да выезжать стали больше, даже можно сказать на порядки больше, но о чем это в первую очередь гворит? О том, что процедура выезда стала проще, а раньше выезжал такой мизер от тех, кто мог себе это позвролить, что практически взрывной рост совсем не удивляет - было бы странно, если бы его не было. Цены в той же Турции сопоставимы с внутренними, а местами и ниже, но и качество обслуживания там, если разобраться, не намного отличается от нашего 20-летней давности, разве что улыбок побольше. А теперь давайте посмотрим, кто стал больше выезжать? В основном жители крупных городов, жители деревень, небольших городов и т.п. об этом как не мечтали, так и не мечтают - им банально жрать нечего. Да и процедура упростилась не для всех - кто каким-либо боком с оборонкой связан, тот так и остался невыездным. А по поводу евроремонтов - я знаю людей, которые в те времена своими руками такой ремонт делали, что все эти "евры" (не знаю, от европейцев или евреев пошло понятие "евроремонт":) ) от зависти бы лопнули.

А какая - простите тёмного, никогда в заграницах не бывавшего и не собирающегося?

Не говорите. Забьют ведь пыльными мешками денег по голове, однозначно.

А что плохого в личном собеседовании?

А кто здесь знаток Расцвета Застоя?
http://rian.ru/tournament/56557093.html

Насчет "боюсь" это Вы меня улыбнули:-) На нашем славном форуме, кажется, уже никто никого не боится.

Так смысл трястись то, чтобы шило на мыло сменить.
Один рынок на другой?-)

aLLa,
Фи, всего лишь "специалист"...

Да и пусть подавятся своими бейкерстритами в джеклондонах - жалко, что ли?

Позвольте сказать пару слов по поводу заграничного туризма: здесь тоже есть свои подводные камни. Во-первых, многие туры являются замаскированными бизнес-вояжами («в Грецию за шубой» - то еще не самый худший вариант). Во-вторых, для большинства наших провинциальных сограждан доступными являются в основном Турция и Египет. Путевки в далекие экзотические страны типа Тайланда, Шри-Ланки или ОАЭ очень дороги, а страны Евросоюза дружно требуют от россиян предоставления справки о зарплате – кто требует, чтобы было не менее 10 000 рублей в месяц, а кто – все 15 000. Как Вы думаете, много россиян, проживающих не в Москве, не в Санкт-Петербурге и не в «нефтяных» городах имеют официальную зарплату в 10 000 рублей? Бюджетники явно не дотягивают. граждане, работающие в преуспевающих фирмах, так и вовсе, судя по ведомости, получают 3-4 тысячи рублей в месяц. А как просвещенная Европа относится к таким вот «недорогим» российским туристам Вы все прекрасно видели на недавнем примере с Францией. Им вполне хватает Абрамовичей, тем более, что люди они не избалованные: тазик икры, полведра омаров, дюжина шипучки под видом элитных сортов шампанского (все равно ведь не понимают – что добро зря изводить) + апартаменты по тройной цене. И все довольны.

Svet, уточните, пожалуйста, вся проблема только в справке о зарплате? То есть деньги-то есть, но справки окаянной нет?
Потому что если человек собирается посетить дорогущий Лондон и готов платить 2 фунта (=100 рублей) за чашечку чаю, то он как-нибудь решит вопрос со справкой о зарплате.
Странный разговор пошел. С одной стороны - речь идет о толпах людей, безуспешно штурмующих английские посольства, с другой - о том, что нет возможности получить справку о зарплате, достаточной для поездки в Евросоюз.

aLLa - ну, Марат Казей с его гранатой это и впрямь не так чтобы уж очень. Хотя нормальный застойный пионер знать обязан - как и Лёню Голикова с его генералом.

Но НЕпитиё Столичной в парадняке из горлА - это, простите, даже не знаю как назвать...

"Мы не были шпаной, мы галстук пионерский
Сжимали в кулаках, от радости смеясь,
И, мыслями чисты и помыслами дерзки,
Мы замыслы свои несли из класса в класс."

Несомненно.
Но Столичная - это святое, не трожжжжж!

У меня пионэрский отряд был имени Марата Казея;)
Я тоже, похоже, со Столичной прокололась:)
http://rian.ru/images/tournaments/da...86f54e7589.png

Ну приоткройте завесу тайны - что там было изображено на Столичной? Я ответила - гостиница "Россия". А правильно или нет - не знаю (точнее, не помню ;) ).

Понятия не имею, я ответила "Москва"...
У меня сомнения по этому вопросу и сколько раз поздравлял Брежнев с Н. годом; я вообще этого не помню. То были за пределами Союза, то телевизор брал только Польшу, когда жили в Калиниградской области...

"Москва", конечно. И, кстати, совершенно не случайно - там отдельная история.

Поздравлял - да-а-а-а. Ещё ведь и Подгорный Николай Викторович поздравлял. Хихи!

Какая, если не секрет, можно коротко?

Значит, тогда я что-то другое неправильно ответила...
А мне казалось, всё остальное верно... самоуверенность, ёлки-палки:(

Хм - секрет.

Впрочем, одну верСИю можно и рассказать - крайне оригинальную, как и всё у этого автора.

По верСИи В.Суворова (не претендующей ни на что, в художественном произведении высказанной), это был один из бесчисленных психологических ходов личной разведки товарища Сталина. Именно ЛИЧНОЙ - что таковая существовала, сомнений особых нет (а работала она против руководства страны и особенно против НКВД). И заключался этот ход в том, что самые приятные моменты в жизни человека связаны с выпивкой - потому изображение гостиницы "Москва" откладывается в подсознании и тем охотнее народ туда пойдёт пьянствовать, если уж не селиться. Ну а в гостинице - ясен пень, всё прослушивается-просматривается в лучшем виде.

Шутки шутками, но отношение к той гостинице у товарища Сталина было вполне себе трепетное, это тоже известно...

http://img.lenta.ru/news/2005/04/20/vodka/picture.jpg