А я вообще в первый раз вошел на тему. И свое мнение изложил только тогда, когда прочитал всю предыдущую дискуссию. И при чем тут эстонское телевидение?

Леонид, Вы, конечно, тщательно, аки уголовное дело, проштудировали эту тему… Чувствуется профессионал...

Тема, поднятая Сергеем здесь, касается, насколько я понимаю, не самой СИ, а данного форума. И апатии посетителей к нему.
Возобновил он тему спустя несколько месяцев на мой взгляд как-то презрительно-агрессивно:( ...и как часто бывает, тема плавно перешла на рейтинги программы и личности редакторов…
Очень хорошо, мы уже об этом догадались. И, по-моему, не раз советовали Сергею создать отдельную тему для рейтингов, и там её обсуждать с теми, кому это интересно. Раз ему рейтинги забавны и он считает, что корень зла в них, пусть смотрит, анализирует, приводя цифры и делая выводы. А то он всё время ссылки даёт, а у меня желания по ним бродить нет, если сказать честно.

Вон Эдди_Д, немного посомневавшись, нужна ли статистика, которой он обладает, форумлянам, всё же сделал тему, кропотливо следит за ней, обновляет и не требует, чтобы все дружно её обсуждали. Мне интересно, я захожу туда; как дела обстоят у других, не знаю...
Да кто Вам не даёт, высказывайте.
И Сергей И. его уже сто раз высказывал, просто нового-то ничего нет. И выводы всё те же, и виновные... Открывание старых истин подчас напоминает раздевание пожилых дам…(с)
Да, Вам не позавидуешь; мне как-то не очень симпатичны люди, с которыми Вы сталкиваетесь, (и не только, думаю, сталкиваетесь, ежели успеваете с ними ещё и СИ обсудить…)

Я тоже часто обсуждаю СИ с коллегами и друзьями, но подобного не слышала, наоборот, они большие приверженцы «старой гвардии», т.к. зачастую игры новичков или не очень опытных игроков оставляют желать лучшего, к сожалению…

Ну, видимо, Ваш личный опыт их не убеждает. А вот Вы пригласите их посетить съёмку или дайте им адрес этого форума, м.б. придут, прочтут и что-то поменяют в своём отношении к СИ:) Или, наоборот, лишний раз укажут на
ошибочность мнений некоторых.
Когда человек чувствует себя хоть чуть-чуть причастным к какому-либо делу, он и видит многое по-другому...
Так вот и предложите же что-нибудь:confused:
А то из всех ваших «конструктивных» предложений только одно ясно: гнать в шею игроков, не угодных Вашим знакомым.
Может быть Ваша «достаточно большая группа людей» подскажет при чём?..

Это что - издевка или наезд?! И в связи с чем?! Вместо нормальной дискуссии вижу странные аргумены (типа "сам дурак")! Это не с лушей стороны говорит об оппоненте! Вошел - то первый раз на тему!
Неправильно понимаете! Речь о том, что низкая активность на данном формуе есть ВТОРОЕ СЛЕДСТВИЕ существующего (по мнению Сергея) кризиса в "Своей игре".
Вот в этом то и проблема, что Вы (и многие иже с Вами) не видят то, о чем говорит (при чем весьма разумно и аргументированно) Сергей - резкое падение рейтингов "Своей игры" есть ПЕРВОЕ СЛЕДСТВИЕ кризиса самой игры. Именно об этом Сергей говорит во всех своих обращениях, а ссылками на рейтинги лишь обосновывает (при чем, очень грамотно и умело) свои слова. И не в рейтингах корень зла - если использовать термины из ботаники, то рейтинги - это крона дерева, корень которого - программа "Своя игра". А если у дерева уменьшилось число листьев, то значит, что оно больно!
Если Вам интересно, то слава Богу. Но следует помнить, что в жизни есть 4 вида лжи: обычная ложь, наглая ложь, цитирование и статистика!
От того, что они старые, они не перестают быть ИСТИНАМИ. а Сергей пытается добиться того, чтобы они стали ЛОЖЬЮ (или ОШИБКАМИ) вследствие изменений, происшедших в течение времени! Но этих изменений он и не видит!
Если Вы думаете, что они симпатичны мне, то глубоко заблуждаетесь. Но приходится общаться и с этой ( к сожалению, не маленькой) категорией людей - жизнь такая! И это не я с ними обсуждаю "Свою игру", а они со мной. Узнают (вернее, узнавали) после показа игр на телевидении и считают нужным высказаться. Я общаюсь и с другими категориями людей - обычных телезрителей. Среди них есть немного тех, которым все нравится. Значительно больше тех, кто считает, что нужно изменяться игре, так как меняется все в жизни, то есть, чтобы в игре участвовали и новые игроки, при чем такие же интересные, как и "старая гвардия". А то скоро играть будет совсем некому! И признаки этого признает даже Владимир Константинович - уже в очередном розыгрыше для участия в третьфиналах не хватает людей! Но очевидно, что такие новые игроки должны быть также интересны и колоритны, как "старая гвардия". Но, по моему мнению, именно несимпатичных Вам (и мне) становится все больше - их высказывания в последнее время я слышу значительно чаще! Я не претендую на репрезентативность такого "мониторинга" зрительских мнений, но один вывод из него следует с очевидностью – имеется относительно большая группа людей, у которых сложилось определенное стереотипное мнение об игре (см. мое предыдущее письмо) и их число возрастает (хочется надеяться, что не так скоро). И поэтому нужно сделать все для того, чтобы этот стереотип разбить!
Хочется только позавидовать! Увы, мне везет не так, как Вам - видимо, круг общения шире! А порой в него попадают отнюдь не те, с кем общаться хочется.
Звал и не раз. Кое - кто даже приходил! Но разубедить удалось только малое число людей! И многие не желают приходить на съемки именно потому, что убеждены - все заранеее решено и организовано! В этом - то и проблема!
Вот тебе и здрасьте!!! Где это я говорил, что кого - то надо гнать в шею???!!!! Я ни в коем разе не говорю об этом, я ратую за то, чтобы круг участников расширился!!! Или Вам хочется видеть в тексте только то, что хочется???
Швтка, повторенная дважды, становится ГЛУПОСТЬЮ. Надо об этом помнить, чтобы не выглядеть таковой самой! И, видит Бог, я не хочу Вас обвидеть! А Вы меня?!

Забавны?

Что-то, даже после того, как я опубликовал данные рейтнигов за прошлый год, все как-то скромно стали отмалчиваться на эту тему. Хотя очень нападали на меня до того.

Были правда пара-тройка высказываний, что я, мол, неправильно рассматриваю статистические данные.

Но, когда я попросил объяснить, а как же их надо рассматривать правильно - все дружно замолчали.

И я молчал. До тех пор, пока не увидел данные по ЗД2 и ЗД3 полностью.

Потому и ссылки даю, что, полагаете, трудно табличку составить подобную тем, что уже составлял.

Да перекопировал эту табличку, заменил даты и меняй цифры рейтинга.

На что менять?

В очень многих случаях (слишком многих) менять просто не на что.

Вы хотите, чтобы я опубликовал эти данные?

Пожалуйста - скажите мне это здесь и я это сделаю.

А всё остальное - только последствие того, что произошло.

И будет происходить и в ЗД4 и в ЗД5 - закономерность прослеживается совершенно чётко.

И в этом виноват я?

Так же, как и в том, что никто не пишет на Форум?

Смешно.

если бы интересность игры зависела только от того, новые там лица или старые, все было бы ой как просто. Да вот беда - если каждую игру три человека будут изображать статуи, отвечая на 4-5 вопросов каждый, игра загнется еще быстрее. Если кто-то считает, что победа сильного игрока заранее расписана - ну значит с мозгами им точно не повезло (это как у некоторых болел одной из "народных команд" на все случаи жизни есть фраза "гинервсекупил"). ПМСМ интересность передачи определяется прежде всего накалом борьбы, а те, кто выключает телевизор просто потому что увидел знакомое лицо, рискует не увидеть интересной игры (пример - отборочная игра ЗД-3 с участием Белкина и Сорожкина). Игры же претендентов, которые проводились в прежних циклах ЗД (тогда сначала играли три претендента, потом победитель играл с двумя членами ЗД), обычно представляли собой весьма тоскливое зрелище (были победы со счетом меньше 1000), а потом измочаленный победитель представлял еще более жалкое зрелище против чтленов ЗД (вторая игра подряд - не шутка). Так что прикажете делать-то?

Оочень оператиивно реагиируетее...

Опять сплошные общие слова.

Или рассуждения об этоооонскооом телевидении.

Всё что угодно - лишь бы не рассматривать конкретные цифры.

А теперь уже - отсутствие этих цифр вообще.

Ну-ну.

Целиком и полностью согласен! Я же неспроста говорил - новые игроки должны быть также интересны, как старая гвардия! Понятно, найти таких - сложно! но это необходимо! Иначе действительно интересные игры, как, например, упомянутая игра АРБ, останутся без зрителя (что, к стати, и наблюдается)! Так, может, попробовать сначала провести отборы среди относительно новых лиц (а также тех, кто не играл уже года 2 или больше), а затем уже их сводить с членами "золотой дюжины"?

добавлено через 1 минуту
Анатолий Рафаилович, как увидел - сразу отреагировал! Посмотрите, когда я в тему зашел в первый раз?! Поэтому реакция достаточно оперативная!

Леонид, Вы полагаете, новички сейчас без отбора попадают играть?

Я - хочу (о других не скажу); но, повторяю, только в отдельной теме

Ни то, и ни другое… Лёгкая ирония…
А то вдруг Вы решите тему прочесть, которой не 5 месяцев, а полтора года, поди вспомни, что когда писал и по какому поводу… :)
Заметьте, это Вы сами сказали уже, по-моему, трижды с тех пор как посетили эту тему…
Вам виднее… (только не надо про наезд или издёвку)

В Ваши ботанические изыски вникать не хочу. А с Сергеем мы на тему рейтингов говорили и не раз; лично я хочу одного - чтобы это было в созданном для подобных дискуссий одном месте, а не не выскакивало, как чёрт из табакерки, в темах, не имеющих к данному вопросу никакого отношения и чтобы те самые цифры м.б. легко найти.
Ну вот видите, Вам, судя по всему, не интересно то, что делает Дима (Эдди_Д), а другим м.б. то, о чём пишет Сергей или Вы

Ну, ежели цитировать классика, то у него три вида этой самой лжи, а ежели одного моряка, например, то у него аж пять: обычная ложь, наглая ложь, сверхнаглая ложь, статистика и цитирование.. Кто больше?
Это что-то новое… А как же наука, новые открытия… Ещё как перестают.

Кстати, ещё об истине. Вы таки проверили, кто из нас прав, я или Эхо Москвы?

http://forumsi.org/showpost.php?p=8546&postcount=19

А то вопрос поставили и стыдливо удалились на несколько месяцев…

Вопрос, ИМХО, не в том, что некому играть, а о критериях отбора и о том, стоит ли привлекать людей, не игравших в телеСИ в ЗД-2007
Вот я и не общаюсь с теми, кто мне неприятен (исключая профессиональные темы).

А если не имеете ввиду, то нечего и приводить подобные сомнительные аргументы. Мало ли кто что скажет.
Я ещё с Вами и не собиралась шутить. А назидания свои оставьте при себе, пригодятся…

Роман прав, помню, когда шли эти игры, многие мои знакомые были не в восторге (я-то смотрю в любом случае), некоторые самые настырные даже сразу после игры домой звонили, возмущаясь, что смотреть не на кого... :(
Слушать соло Петра не всегда приятно, хочется и с голосами игроков познакомиться, а не только с их каменными лицами…

Скажите, Сергей, а кто является адресатом Ваших многочисленных посланий? Кто эти "Вы", к которым Вы обращаетесь?
Насколько я понимаю, из людей, профессионально занимающихся созданием ТелеСИ, на форуме присутствует только главный редактор. Но смею полагать, что как профессионал он знает о рейтингах и месте СИ в них достаточно, так что для него Ваши выкладки откровением не являются. Все остальные - просто зрители, просто болельщики, просто участники. Они конечно могут советовать и требовать, но как лица безответственные не обладают даже правом совещательного голоса. Не они принимают решения, не они отвечают за результат.
То есть есть только один человек, который может предпринять реальные действия и отреагировать на Ваши предложения. Но как я понимаю, приватную переписку с главредом Вы уже имели и ее результаты Вас не удовлетворили? И Вы решили повести за собой общественность? А она за Вами не идет и теперь Вы обижаетесь на эту самую общественность? Или я неправильно трактую?

Леонид, важно не то, когда ВЫ увидели сообщение, а то, когда оно было. Реакция на прошлогодний снег вызывает недоумение.

Я не обижаюсь на общественность.

Я, просто, пытаюсь донести мысль, что рейтинги телепрограммы резко падают (за неполных три года в два раза!), а в этом году это видно особенно наглядно - очень хорошие рейтинги в ЗД1 и обвал рейтинга в ЗД2 и, особенно, в ЗД3 при почти не изменившемся составе Золотой дюжины.

Вот, именно потому, что он почти не меняется, всё это и происходит.

Интересы зрителей и игроков попросту не совпадают.

Те меры (в разных вариантах) котрые я пытался предложить, встречают резкую негативную реакцию, вплоть до хамства и оскорблений в мой адрес.

Да, только, если не принять хоть каких-то мер, то СИ, как телепередача, может исчезнуть вообще.

Тогда на кого ругаться будете?

А СИ - хорошая, нужная и очень редкая на нашем телевидении (в настоящее время) программа. Не думаю, что её заменит что-то более хорошее, а, вот, прямо противоположный результат вполне возможен.

И всё это происходит из-за эгоистических желаний небольшой группы людей, желающих быть на телеэкране постоянно и играть в СИ в своём узком кругу.

А зрителям такая постановка вопроса не нравится, о чём рейтинги красноречиво и свидетельствуют.

Потому и злоба такая на меня, что я вытаскиваю эти цифры на свет Божий и говорю публично, что они значат. Никто, ведь, так и не смог объяснить по-другому эту неумолимую статистику.

Вместо этого постоянно приводятся мнения "моих знакомых".

А телепередачи делаются не для игроков и "их знакомых". Они делаются для телезрителей и определяющим является (в виде результирующих цифр рейтинга) именно их мнение.

Все дружно кричат, что я (по тем или иным причинам) противник гроссмейстеров. Да, не противник я им. Пусть кто-то из них сыграет хоть сто игр подряд, и получит все причитающиеся ему деньги. Я первый поздравлю его с выигрышем, также и потому, что это резко повысит рейтинг передачи. Ярким свидетельством этому служит беспроигрышная серия игр Вассермана.

Но, после этого, он должен уйти!

Иначе...

В этом году в одной тройке, встречаются победитель ЗД1 Лурье и Вассерман!

Казалось бы...

Так вот - это только кажется - нет цифр рейтинга ни в одной из трёх номинаций!

А, ведь, тот же самый Лурье (и остальные) совсем недавно показал блестящую игру в ЗД1 и добился не только победы, но и того, что рейтинг третьфиналов и финала стал выше, чем рейтинг отборочных игр всего прошлого года и достиг 6,0%, что за весь прошлый год произошло только один раз и не в финале, а в отборочной игре.

А, меньше трёх лет назад, рейтинг в 6,0 - 6,5% был совсем не редкостью, и переваливал, даже, за 7%.

Не желаете разбираться в причинах этого? Дело ваше...

Только, передачу с постоянно падающим до очень низких цифр рейтингом, долго на телеканале держать не будут.

Вот и всё.

Начну с конца: в тему зашел случайно, а прочитав первые несколько сообщений, понял, что она меня заинтересовала! А по поводу иронии - именно об этом и говорит Сергей - вместо осознания серьезности проблемы оппоненты начинают иронизировать над тем, кто эту проблему пытается поднять. Ведь если Вы заметили, ни я, ни Сергей не иронизируем над ответами оппонентов, а пытаетмся спокойно разъяснить свою позицию.
Что делать, если это факт, а мои просьбы избегать таких аргументов остаются без реагирования (Вами в том числе)
Вам виднее… (только не надо про наезд или издёвку)[/QUOTE]
Так о том и речь! и поэтому мы пытаемся обратить на это внимание всех тех, кому небезразличны судьба и будущее СИ.
Вы, видимо, невнимательно читали обращения мои и Сергея - дело не в самих рейтингах, а в причинах их обвала. Он их видит и пытается "бить во все колокола", чтобы эти проблемы были решены.
Ну вот видите, Вам, судя по всему, не интересно то, что делает Дима (Эдди_Д), а другим м.б. то, о чём пишет Сергей или Вы[/QUOTE]
Почему Вы сделали такой вывод? Только потому, что Дима создал тему по статистике, но ради именно СТАТИСТИКИ? А Сергей говорит о ретингах отнюдь НЕ РАДИ рейтингов!

Когда в результате новых открытий то, что раньше считалось истиной, опровергается, оно уже перестаетбыть таковой и становится ОШИБКОЙ. Но Вы - то говорили именно об Истинах, которые не опровергнуты. Я - о них же.

Почему стыдлливо? Были проблемы с Интернетом и свободным временем? Или Вы считаете, что их у меня не может быть? А по поводу того, кто прав, я не оспариваю Вашей правоты, как и правоты "Эха Москвы": Хенч родился в 1896-ом, первую Нобелевскую он получил в 1950-ом, в 1954-ом получил еще одну Нобелевскую премию по химии, и наконец, в 1962-ом, вместе с Полингом, кстати, получил и третью – Нобелевскую премию мира. Для меня интересен сам необычный факт, который я запомнил, за что искренне Вас благодарю.

А для чего же их привлекать, если играть есть кому? Ведь именно из - за дефицита игроков и возник этот вопрос!
Значит, общаться, все - таки, приходится, хоть и по необходимости?! Мне тоже!

А вот это "не мало ли", к сожалению. Слишком опасна тенденция! Еще в позапрошлом веке классик сказал: "злые языки страшнее пистолета". Именно для того, чтобы предотвратить последствия таких "злых языков", я это привел, причем,только ОДИН раз - не хочу, чтобы меня обвиняли в национализме или шовинизме. Но о существовании такого стереотипа, причем достаточно устойчивого и прогрессирующего, считаю нужным предупредиить всех, кому не безразлична судьба СИ! Надеюсь, Вы теперь тоже знаете об этом и готовы к тому, чтобы опровергать его, когда такая необходимость возникнет! Или я ошибаюсь?!
В этом я с Вами согласен целиком и полностью!

добавлено через 1 минуту
А лучше, чтобы ее не было вообще? Это, по - моему, неправильно! Вот я и высказал свое отношение, хоть и по прошествии времени!

добавлено через 3 минуты
Все те, кому небезразлична судьба телеСИ. Поэтому Сергей и пытается сделать так, чтобы они все высказались и внесли свои предложения. А главный редактор ТелеСИ, который читает форум, будет о них знать и использовать рациональные предложения в своей работе. И никаких других целей у Сергея нет!

добавлено через 10 минут
Это правильно, от того и переживаем!
И это верно, хотя и не во всем! Полагаю, что многими игроками движет не желание постоянно "светиться" на экране, а чаще играть! Но частота должна быть, по моему мнению, разумной и иметь определенные самоограничения. А то, если частота колебаний системы не будет ограничена, она может войти в резонанс, который ведет к ее разрушению. И это в такой же мере относится к ТелеСИ!
Ничего другого пока никто не придумал, поэтому рейтинги и используются всеми для сравнения интереса телезрителей к передачам.
Или сделать перерыв хотя бы на пару лет!
А игра была очень интересная и зрелищная! Но... телезрители ее не захотели смотреть! Почему?!
Действительно, не будут! А она нужна! Хотя бы тем, кто читает это форум, да и многим другим!

Леонид, а вам не приходит в голову как-то отреагировать на извержение Везувия в 79 году? На смерть Людовика XV? На успешное завершение третьей пятилетки?
Ведь отсутствие вашей реакции на такие важные события - это, по-моему, неправильно! Вот и выскажите свое отношение, хоть и по прошествии времени!
А сколько еще событий ждут вашей реакции!
==========
Засим, извините, более общаться с троллями не хочу.

Обязательно отреагирую, отправив ответы соответствующим персонам! Надеюсь, поможете?

Пора, конечно, с Командора брать пример, поэтому на все Ваши предыдущие реплики реагировать не буду - твоя моя не понимает...:D
А то о чём пишет Сергей, уразумела и без Ваших мудрых разъяснений.

А вот это рассмешило до слёз...

Стыдливо потому, что с тех пор Вы не раз и не два заходили на форум, давая попутно цiннi вказiвки и наставления (зайдите в свой профиль и нажмите кнопочку "сообщения от Леонида", может вспомните;))

http://etext.lib.virginia.edu/health...01-P92030b.jpg В чём Вы действительно правы, так это в том, доктор Хенч родился в 1896 г. и получил нобелевку в 1950 г., причем не один, а в с группой товарищей...
В чём, согласитесь, по нынешним временам, ничего необычного нет. Так что благодарить меня особенно не за что.

А всё остальное - плод чьего-то воспалённого ума.

Для того, чтобы в этом убедиться, не нужно напрягаться и терять много времени и сил, в любой Энциклопедии, энциклопедическом словаре или др. справочной литературе по теме это можно найти...

В поисках истины и в И-нете тоже при желании запросто:
http://n-t.ru/nl/mf/hench.htm

http://www.krugosvet.ru/articles/36/.../1003637a1.htm

Повторюсь, что за историю ноб. премий нет ни одного человека, получившего её трижды.
Самое большое достижение - семья Кюри - Склодовской - Жолио-Кюри - 5 премий... на четверых...

Всё совершенно естественно.

Ответов на вопросы о том, почему падает рейтинг, нет.

Точнее - они есть, но очень и очень не хочется их давать.

Посему необходимо встать в позу, с высоты своего положения высокомерно обозвать оппонентов троллями (хотя АРБ никто ни единого грубого слова не сказал), и гордо удалиться.

Ах, если бы эта решительная мера могла повысить рейтинг телепередачи хотя бы на 0, 01%.

Увы, не повысит.

Как нет и ответов на вопрос, где же искать новых сильных игроков и главное - как их искать? Я думаю, что сплошь и рядом редакторы сталкиваются с такой ситуацией, что человек на отборе выносит соперников в одну калитку, а на игре едва 1000 набирает. С тем, что игры претендентов по ТВ явно не добавят рейтинга игре все вроде бы согласны. Единственное, что может как-то помочь - смена схемы розыгрыша. Схема "Игры полугодья", которая была в 2005 году, в плане ротации игроков предпочтительнее, но у нее есть и недостатки (труднее определить необходимое число вызываемых претендентов, победителю-новичку следующим ходом выпадает гросс, который делает из него котлету и т.д.). Вот и выходит, что куда ни кинь...

Полностью согласен!

Увы, но нужно переходить на американскую систему - она работает.

Или придумывать что-то новое, но с обязательным повышением риска и азартности. Причём гросс, с увеличением количества сыгранных им игр будет рисковать всё сильнее и сильнее.

Ну, на то он и гросс!

Иначе телеигра не выживет.

У этой системы тоже есть недостатки.

Естественно.

Нет недостатков подобного рода только в тех играх, в которых человек может сыграть только один раз - типа КХСМ. Зато у них есть другие.

Но, что-то менять надо, и менять срочно.

Спасибо Антону Носику за наводку. Офтоп, конечно, но почему бы желающим не прочесть?
http://doctor-livsy.livejournal.com/258461.html
И ещё:
http://frumich.livejournal.com/114332.html

Прочёл, спасибо.

Конечно.

Из той же серии, что и обзывание людей троллями, хотя данного товарища никто и никогда никем и ничем не обзывал.

И всё с одной единственной целью - не ответить на простой вопрос, почему рейтинг СИ упал вдвое за неполные 2,5 года?

Для этого годятся любые средства - ещё не все пущены в ход.

Ну, ещё не вечер - подождём...

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский … - она работает.

В Америке.

Цитата:

Причём гросс, с увеличением количества сыгранных им игр будет рисковать всё сильнее и сильнее.

Уже слышу дружный хор: «Опять Друзю подсуживают».

Цитата:

Иначе телеигра не выживет.

А дебилизация по-американски – это путь выживания?

Сергей! В Вашем анализе рейтингов, возможно, есть рациональное зерно. Все, кто хотел, приняли к сведению Ваши размышления. Зачем ломиться в открытую дверь и повторять одно и то же? Излишняя настойчивость в пробивании каких-то идей часто вызывает психологический эффект отторжения. Вам это надо?

Нет.

Потому, что все будут знать, что, если Друзь выиграет 50 игр подряд и уйдёт со всей суммой непобеждённым, то он не будет иметь права принимать участия в игре в течение 50 месяцев.

А, после определённого количества игр, скажем 12, если гросс решит продолжать борьбу, и проиграет, то он вынужден будет покинуть игру навсегда.

А силы человеческие не беспредельны. Да, и, на старуху бывает проруха - не один раз на экране наблюдали.


Потому что ничего не изменилось и результатом этого явился обвал рейтинга.

Мне надо, чтобы, с моей точки зрения, интересная и полезная передача осталась на экране, а не заменилась бы какой-нибудь "Ценой удачи".

Ну, у кого чего болит... А предложений по решению проблемы так и нет!!!

добавлено через 10 минут
По моему, это я на Ваши реплики отвечаю.
Я Вам аплодирую! Напишити Венедиктову это, я думаю, он уволит авторов той программы!

Сергей, давайте я расставлю пару точек над i?
1. Падение рейтингов, о которых вы так печётесь, нас никоим образом не беспокоит. Хотите, считайте это нашей ошибкой, хотите - заговором против вас лично. Нет ни малейшего желания влезать в вашу кухню - как и что вы считаете. Те данные, которые мы получаем от службы Гэллапа, свидетельствуют, что игра в полном порядке. Или вы думаете, что нам присылают одно, а на сайте печатают иное? И что руководство канала тоже не в курсе, что и как? Уверяю вас, что необходимой информацией мы владеем. Она не вызывает ни у нас, ни у руководства канала вашей обеспокоенности. Можно эту тему более не поднимать?
2. Ваш пессимизм, к счастью, имеет очень немного общего с реальным положением дел. Смены формата, смены игроков, смены схемы розыгрыша от нас не требуют. Более того, наши предложения рассматриваются, как бы помягче сказать, весьма консервативно. Может это вас убедит, что кончина СИ несколько не завтра?
3. Американская схема, наилучшая на мой вкус, работает только в том случае, когда редакция имеет почти неограниченный выбор игроков. Это связано и с финансовым положением общества. Тут где-то описали потенциального суперчемпиона из провинции. Увы, при нынешнем положении дел он так останется в провинции. Обработать более тысячи заявок за раз (и это при самом крайнем напряге) мы просто не в состоянии. Спрашивается, что лучше: иметь схему, которая позволяет просеивать новичков и вводить их в игру постепенно и давать шанс любому или ломать то, что работает?
4. Что остаётся в сухом остатке: ваше личное мнение, которое вы мне, в частности, навязываете. Как я уже сказал, оно имеет очень мало общего с реальным положением дел. Ладно, я могу не обращать на ваше мнение внимания. Но навязывать оное всем остальным? Зачем?

Леонид, увы, предложить решение проблемы у меня не получилось. За отсутствием проблемы.

Те данные, которые публикуют на сайте, свидетельствуют, что игра в полном беспорядке, хотя, менее 3-х лет назад, она занимала места в верхней половине таблицы, опережая (и значительно) и КХСМ и , часто, ЧГК.

Цифры то все есть. Могу привести, если пожелаете.

Можно. Только, чур, не устраивайте здесь истерик, если какая-нибудь Ирина Петровская, в конце концов напишет в какой-нибудь газете что-то критическое о СИ.

Не с моей подачи, Боже упаси! Было бы желание такое - давно бы мог предоставить какому-нибудь СМИ достаточно убедительный материал, с приложением легко проверяемых статистических данных.

Мог бы и сам написать - могу писать и хлёстко и спокойно - как надо, в общем.

Но мне это совершенно не нужно - не являюсь Вашим врагом и не являюсь врагом СИ. Так что не нужно лепить мне этот образ.

А, что, кто-то кого-то заставляет читать то, что я пишу в обязательном порядке? Опять же, существует функция "Игнор" и, как Вы уверяете, умные люди давно ей воспользовались и меня просто не читают.

А кто же тогда мне отвечает и спорит со мной? Из Ваших слов можно, ведь, сделать разные выводы, Владимир Константинович, согласитесь.

Ирина Петровская - не какая-нибудь, а вполне приличный человек. Выбирайте выражения.
Кроме вас, никто тут истерик не устраивает.

Сергей, вы написали:
"Те данные, которые публикуют на сайте, свидетельствуют, что игра в полном беспорядке, хотя, менее 3-х лет назад, она занимала места в верхней половине таблицы, опережая (и значительно) и КХСМ и , часто, ЧГК."
Простите, пожалуйста, но если я сообщаю, что с нашей точки зрения (редакции и канала) всё в порядке, может стоит прислушаться к моим словам? Может быть цифры, которыми вы оперируете, нами воспринимаются несколько иначе? Нет мысли, что эти цифры пока на порядок превосходят то граничное значение, по достижению которого хоть у кого-то возникнет мысль, что что-то тут неладно? Вдруг игра будет выходить даже при доле в 0,05 и рейтинге 0,01? И от цифр она вообще не сильно зависит, как бы вы не пытались доказать обратное?
Подумайте, а?
Правда, тогда придётся признать, что все ваши предыдущие сообщения не более, чем ваше личное мнение. Мнение человека, которому что-то в этой игре небезразлично, хоть это радует.
Что касается вашего обращения к СМИ – да, пожалуйста. Думаю, что Петровской эта тема будет неинтересна, "Комсомолка", надо думать, тоже не возьмётся, но, глядишь, и найдёте печатный орган. Если найдёте, сообщите, будьте добры. Лишняя статья любого толка в прессе никому ещё не мешала.
И последнее. Какие выводы из моих слов вы сделает - не мне судить. Сомневаюсь только, что вы сумеет слезть со своего боевого Россинанта. Что ж, придётся специально ради вас вновь махать крыльями.

Анатолий Рафаилович не понял, что Ирина Петровская, в данном случае, имя нарицательное, обозначающее, всего-навсего журналиста, пишущего о телевидении?

Гммм, сомневаюсь я что-то.

Да, и, не в первый уже раз Анатолий Рафаилович мои слова передёрнуть пытается. У меня память хорошая - потребуется привести промерчик - разыщу и приведу.

И, вообще, странно это общение с троллем.

И истерик никаких я не устраиваю - наоборот, разговариваю вполне себе спокойно. Чего не скажешь об иных моих оппонентах.

Выбирайте выражения.

добавлено через 31 минуту
Какой смысл "пытаться признавать" то, что я утверждал всегда?

Или Вы можете привести пример того, что я где-то говорил, что это не моё личное мнение, а чьё-то ещё? Приведите, пожалуйста.

Другой вопрос, что я привожу данные рейтинга, являющиеся суммарным мнением телезрителей вообще. Так и мне приводят частные мнения "моих знакомых". Которое из этих мнений более весомо?

Лично я считаю, что первое. Если кто-то считает по другому - это его право.


Ай-яй-яй! Ну, это уже совсем никуда - такая попытка передёргивания моих слов. Придётся себя и процитировать - благо несложно - в непосредственной близости этот мой пост находится.

И это свидетельствует о том, что я собираюсь обращаться в СМИ?

Смешно...

Как и то неожиданное обращение ко мне сначала по личке одного человека, а, потом, по e-mail другого с просьбой опубликовать на этих страницах некиий текст.

Ай-яй-яй господа - я же, правда, детективы пишу.

Можете не признавать за ними ни малейших достоинств, Можете, Владимир Константинович, даже публично объявить, что это "бредятина", как вы однажды уже сделали с одним текстом, который я посылал Вам в частном порядке, тем более, чти и текст одного детектива, посланного Вам, Вы получили - подтверждение мне пришло, спасибо.

Правда, относительно первого текста:

Вы знаете - есть на телевидении и другие люди, которые занимают должности полностью аналогичную Вашей - шеф редакторы телевизионных игр. Или старшие редакторы, которые чуть не стали шеф-редакторами. Пилоты-то уже были сняты

Так у этих людей было несколько иное мнение и Ваше - только "одно из".

Точно так же, как и моё мнение здесь.

А относительно второго текста?

Так он уже принят издательством - книга будет напечатана.

Желаете - можете высказать своё мнение о нём (текст у Вас есть) - обязательно, и без малейших изменений передам его своему редактору и постараюсь, чтобы оно попало на обложку. С Вашей, естественно, подписью и должностью.

Примите и проч.

добавлено через 21 минуту
Да, чуть было не забыл... Простите.

Зачем прилагать столько усилий?

Да, забаньте Вы меня, и дело с концом.

Технические-то средства в Ваших руках, что и было уже пару раз продемонстрировано здесь.

Правда, это не помешает мне, в нужный момент, выйти сюда с другого компьютера и под другим ником - благо компьютер этот у меня же и в квартире находится, но подсоединён по другой выделенке и через другого провайдера.

Но, я предпочитаю выступать под своим именем - оно меня как-то не смущает.

И ещё раз повторяю Вам своё предложение - опубликовать здесь, в виде сводной таблицы данные рейтинга за этот год. Можно, даже, дать сравнительную таблицу с аналогичным периодом 2005 года.

Сухие цифры всегда нагляднее, на самом деле.

Услышу от Вас такое пожелание - покопаюсь и приведу.

Даже без всяческих комментариев, если Вам угодно.

Искренне Ваш.

"И ещё раз повторяю Вам своё предложение - опубликовать здесь, в виде сводной таблицы данные рейтинга за этот год. Можно, даже, дать сравнительную таблицу с аналогичным периодом 2005 года."
Сергей, публикуйте. А потом перечитайте, пожалуйста, моё сообщение http://www.forumsi.org/showpost.php?...&postcount=109

Что касается вашего детектива. Пока не прочёл. Найду ли время прочесть, обещать не в состоянии.

Договорились. Мне нужно некоторое время, чтобы составить сводные таблицы и ещё раз тщательно проверить все цифры.

Перечитал. Ну, что ж - у Вас одно мнение, а у меня другое, только и всего.

Так я же Вас не заставляю. Просто информирую - есть такой детектив, он будет скоро напечатан в виде книги и речь там идёт о телевизионной игре и связанным с этим убийством ведущего.

Собственно, был уже такой фильм, но здесь не просто увеличения сценария в объёме - здесь есть и кое-что ещё, чего в сценарии просто не было. Да,и, это совершенно разные формы.

А читать, или не читать - это Ваше дело.

Кстати, сейчас занимаюсь некоторой правкой, для психологического уточнения некоторых моментов, исключения тавтологий, замены отдельных слов и прочего подобного.

Если хотите - могу прислать более отредактированный материал.

А нет - так нет. Я не настаиваю.

Ну, что ж! Сергей видит проблему, исходя из анализа рейтингов, я - исходя из содержания отзывов людей, с которыми приходится общаться! Правда, это наши ЛИЧНЫЕ мнения! Дай Бог, чтобы я и Сергей ошибались! А если нет?

Я это никогда не забаню. Вы нужны форуму!!!

Как воздух.
Как вода клеткам.
Как углекислый газ минералке!

Надеюсь, что данные слова сказаны Геннадием без сарказма.
А банить людей, искренне переживающих за СИ - это последнее дело.

А, ведь, всё продолжается...

Сегодня Форум посетили уже 53 пользователя.

И только один пост...

В чём дело?

-duma-

«Вы, товарищ командир, своим нижним бельем всех фрицев распугали».(С)

Ах, вот в чём причина....

А я-то гадал...

Правда, остаётся загадкой, кто и где ухитрился моё нижнее бельё разглядеть? Или это не про моё?

Тем более, что я и не командир здесь вовсе.

Здесь другой командир...

А, что, здесь среди пользователей только одни фрицы?

Мдя...