Лариса, ДА, вот именно это и надо нашей стране, а не дорогостоящие Олимпиады и не кучка зажравшихся профессионалов!!!

По поводу различных видов спорта:
Да кто же спорит, что у штангисток имеются свои чемпионаты. И «метатели» на ЧМ свои снаряды метают. Вопрос в том, вызывает ли это интерес у широкой публики? Не вызывает. Поэтому о результатах этих судьбоносных соревнованиях даже в спортивных новостях обычно не сообщают. Эфирное время дорого. Вот, например, на ЧМ по легкой атлетике главные страсти где? Правильно, на стометровке. Потом на других коротких дистанциях, в эстафетах, прыжках в высоту. И где-то сбоку кто-то чего-то метает. По поводу красоты штангисток и некрасивости фигуристок: я и не знал, что у меня такие нетрадиционные вкусы и предпочтения! Впрочем, наверное, не только у меня. И уж извините, по поводу широкой популярности того же керлинга за пределами США и Канады у меня очень большие сомнения. Ну а гольф и тенист – как хотите, это невероятно скучно. Особенно гольф. Ударил и потом неспешно так несколько минут идет к мячику. Что интересного? Теннис – разве можно его по красоте, зрелищности, разнообразию комбинаций и игровых коллизий сравнить с тем же волейболом? Всякие Уимблдоны – это ярмарки тщеславия, куда по большому счету ходят не на игру посмотреть, а потусоваться и себя показать.

По скуке - давайте все же говорить за себя. Я не думаю, что люди, стоящие целую ночь в очереди за билетами на Уимблдон, стремятся "потусоваться и себя показать".
По содержанию игр - а Вы, простите, играли/играете и в теннис, и в волейбол? Если нет, то сравнения выглядят, мягко говоря, некорректными.

Согласна на всю 1000%. Я вспоминаю, как в годы моей молодости люди ночами стояли за билетами на шахматные турниры (совсем "незрелищное", на мой взгляд, мероприятие) И я твердо уверена, что без профессионального спорта во всех его ипостасях, физкультура существовать не сможет - некуда будет стремиться"

Да. еще!
Всех желающих приглашаю, когда сойдет снег, на совершенно бесплатные, благоустроенные три волейбольные площадки в парке Царицыно. От метро идти минут 15 (возле оранжерейного корпуса и курганов). Любители приезжают туда со всей Москвы и окрестностей. Там же есть и теннисный корт, и площадка для бадминтонаю
А каковы наши спортсмены с ограниченными возможностями!

1) В спортивных новостях на ЧМ сообщают о всех видах. И аплодируют на стадионах метателям от души. Что же до известности отдельных личностей, то уж бог с ними, с Эл Ортером и Желязны, но если уж громко кричать "Наши!", то как-то есть сёстры Пресс, Чижова, Лисовская, Кривелёва, Мельник, Лусис, Макаров, Кривоносов, бондарчук, Тамм Седых, Литвинов,...

2) Кёрлинг в Штатах не особо популярен. Зато есть Великобритания, Швейцария, Норвегия, Швеция, Дания,...

3) А общий тон постинга, на который я отвечаю и предыдущих "Я этого не знаю, следовательно, это говно" вышибает слезу умиления.

Да я как раз о зрителях и пишу, а не об игроках. И о том, насколько интересно отдельные виды спорта смотреть, а не играть в них. То есть - с позиции зрителя, а не игрока. Я вполне допускаю, что по хорошей погоде прогуляться с клюшкой в руках очень даже ничего, ено вот смотреть на это - как-то лично мне не хочется. И мне кажется, что волейбол и фигурное катание (например, можно - другие примеры) гораздо интереснее гольфа и метания молота.
Кстати, Лариса, а от какой станции метро 15 минут идти до Царицына? Я, разумеется, не играть туда поеду из Рязани, но, может быть, когда-нибудь просто зайду посмотрю на этот комплекс.

Вот они, ключевые слова! Прозвучавшие впервые. И у остального озвученного тоже есть поклонники. Аудитория у турниров серии Большого Шлема по гольфу, AFAIK, сравнима с аудиторией финала Лиги Чемпионов. Как-то по "Спорту" показывали крупный гольфовый турнир. Интересное зрелище, когда есть комментатор! Лично для меня танцы на льду в фигурном неинтересны. Но я охотно верю, что есть много народа, понимающего тонкости происходяшего...

Так в нашей стране для них каждый день - борьба за существование, поэтому если они в наших условиях могут просто заниматься спортом, то на Паралимпиаде уже не затеряются.

У параолимпийцев стимул к победе такой же мощный, как у советских спортсменов: это для них единственный шанс поездить по миру и заработать сравнительно приличные деньги.

Надо нашим лыжникам и биатлонистам ноги поотрывать и отправить их в Параолимпийскую сборную.

Это не единственный стимул. Они успешно соревновались и до резкого повышения внутренних призовых. Стимул "мать вашу, мы живые люди!" тоже существует.

Я тут воспользовалась «служебным положением» и провела небольшой опрос среди студентов и своих коллег. Я не социолог, и этот опрос, разумеется, не имеет никакого научного значения, но, возможно, покажется небезынтересным. Привлекла 42 студента (из них 17 юношей) и 7 преподавателей (4 мужчины и 3 женщины) – они в возрасте от 40 до 62 лет. Прежде всего, решила определить степень известности некоторых когда-то знаменитых спортсменов в разных видах спорта, в том числе – тех, фамилии которых прозвучали в посте уважаемого grzegorz. Я никого из них не знаю, поэтому наугад взяла Ортера, Макарова и Бондарчука. Результат: опрошенные мной люди их также не знают. Чем эти люди занимались, так и осталось неизвестным. Другие «номинанты» (список был составлен по согласованию с мужем):
Дзигаро Кано – 2 человека знают, кто это (!), результат довольно неожиданный, я и на одного не очень надеялась.
Бест – 8 голосов;
Бобби Халл (ну надо же, в сегодняшней СИ про него вопрос был!) – его помнят 9 опрошенных (учитывая, что он и Бест играли очень давно, результат, наверное, не очень плохой).
Давид Кипиани – 13 голосов;
Р.Сметанина – 14 голосов;
Веденин – 15 голосов;
Катарина Витт и Стефания Бельмондо – по 16 голосов;
А.Гомельский – 23 голоса;
Попов – 25 голосов;
Ф.Беккенбауэр – 27 голосов;
А.Венгер – 32 голоса (учитывая большое количество среди опрошенных женщин, результаты Бекенбауэра и Венгера очень приличные);
Мохаммед Али – 34 голоса;
В.Бобров – 36 голосов;
О.Баюл ¬– 37 голосов;
В.Борзов – 42 голоса;
Все помнят Якушева, Мастеркову и Хоркину.
Про Роднину, Третьяка или Яшина, а также Гретцки и Дэли даже спрашивать было неудобно, я и не стала.
По поводу Сочинской Олимпиады: спросила, поедет ли кто-нибудь туда? Поясню, что 2014 г. мои студенты уже будут работать (увы, подавляющее большинство не учителями) и поехать в принципе могли бы. Никто особого горячего желания не изъявил. Почему?
42 человека считают, что там все будет безумно дорого, 35 считают, что отпуск лучше использовать в летнее время, 7 предполагают, что на период Олимпиады будет ограничение въезда и придется заранее оформлять какое-то разрешение типа визы, у 14 человек данное мероприятие не вызывает особого интереса. На что бы они пошли посмотреть, если бы поехали? Самые популярные виды спорта: все изъявили желание сходить на фигурное катание, 28 – на лыжную или биатлонную эстафету, 25 – на хоккей (здесь, наверное, надо сделать поправку на аудиторию: более половины опрошенных – женщины), 21 – на фристайл, 18 – на горнолыжные дисциплины. Керлинг – 1 (с комментарием: поприкалываться).
Попросила оценить деятельность «Русского дома»:
35 – отрицательно (19 из них считают, что он организован исключительно для того, чтобы в нем ВИП-ы пили коньяк, закусывая черной икрой, 12 – что там отмываются деньги, 4 – что он способствовал формированию отрицательного образа россиян за рубежом), 6 – нейтрально, 6 – затруднились с оценкой.
Решила спросить и про гольф. Если попытаться привести ответы к общему знаменателю, то 27 человек представляют игроков следующим образом: два пожилых джентльмена в строгих костюмах и котелках после обеда неторопливо идут по газону с клюшками, обсуждая условия предстоящей сделки. А 15 человек представляют пожилую супружескую пару англичан, которые с клюшками в руках бродят по территории турецкого отеля.

В нормальных странах, чтобы по-человечески жить, инвалидам не надо прилагать нечеловеческие усилия, вот и нет такого стимула, как у наших. А в "по-человечески" входят, конечно, и моральная, и материальная стороны.

Svet, а можно мне тоже Ваш опрос пройти, тем более Вы говорите, что среди студентов маловато юношей?! Да и контрольная группа в лице человека, который ни фига не смыслит в спорте за исключением сравнительно недавно возникшего интереса к футболу, ну и ещё шахмат, если Вы согласны относить их к спорту (кстати, шахматистов я бы настоятельно рекомендовал Вам включить в список хотя бы для сравнения-это самый яркий пример популярности при очевидной незрелищности).

Итак, из названных Вами людей я знаю Кано, Беста, Халла (теперь :)), Витт, Гомельского, Беккенбауэра, Венгера, Али, Боброва, Мастеркову, Хоркину, Третьяка, Яшина и Гретцки. Роднина - до боли знакомо, но к своему жуткому стыду, не уверен, кто это-фигуристка?! Фамилию Борзов только встречал, ничего не могу сказать о её обладателе. Об остальных слышу впервые.

Отдельно хочу сказать, что узнал о Кано, Халле, Витт, Мастерковой и Гретцки благодаря просмотру телеСИ!!! :)))) Фамилии Беста и Беккенбауэра тоже, кстати, впервые услышал в интеллектуальной игре-спортЧГК, но потом встречался с ними и вне игрового стола.

За исключением Макарова и Кано все остальные люди очень известные.

Параолимпийцы хоть и были достойны, но заняли лишь второе общекомандное место.

Ну это кому как - у меня как раз с Кано проблем не было, а с другими периодически возникали.

А у меня наоборот, проблемы были с Кано.
А на играх в Скво-Вэлли 1960 года, которые происходили в Калифорнии, наши фигуристы, которые тогда были чемпионами Европы - Нина и Станислав Жук - заняли шестое место из 12 пар. Белоусова и Протопопов были девятыми. Спорт есть спорт....

Ну знаете, смотря какой Макаров. Есть великолепный хоккеист Сергей Макаров. Есть фигурист Олег Макаров, кстати его дочка, Ксения, выросшая в США, выступает за Россию и неплохо выступает. Есть ещё один Олег Макаров - футбольный вратарь. Ещё действующий спортсмен легкоатлет Сергей Макаров - метатель копья. Такой дяденька с седой головой. Фамилия-то распространённая. А вы кого имели в виду?

"Лишь"!

Хе-хе - сами-то смогли бы сделать то, что они сделали?

О Макарове:
Нет, из контекста сообщения grzegorz следовало, что Макаров – это не хоккеист, а скорее, кто-то из легкоатлетов. И я сразу же об этом всех предупредила. Думаю, что Макаров-хоккеист голосов 15-20 набрал бы.
Что касается Уимблдона. Если верить Вс.Овчинникову и некоторым другим журналистам, то можно сделать вывод о том, что билет на Уимблдон – это своеобразный временный пропуск в мир, где косяками ходят всякие там лорды, баронеты и денежные мешки, типа Абрамовича. То есть, трибуны Уимблдона – это, как бы одна большая ВИП-ложа, на которую простым болельщикам обычно не попасть. Так что элемент гонки за престижем в покупке билета туда есть и сравнение этого турнира с «ярмаркой тщеславия» возможно.

Элемент тусовочности есть, но в то, что происходит на всех 18-и кортах верится с ба-а-а-льшим трудом.

А у Сергея Макарова есть еще брат, тоже неплохой хоккеист, Николай Макаров. Правда, он из Челябинска в Москву не переехал, может, поэтому менее известен...

Мне казалось, что об Уимблдоне можно почерпнуть сведения не только из книг глубого уважаемого и почитаемого мной Всеволода Владимировича Овчинникова. Все-таки, с того времени, как появились его книги, прошло немало времени. Я их читала, еще когда работала в библиотеке имени Л. Н. Толстого в середине 70-х - тогда они были, как некое откровение, глоток воздуха среди официоза. И сейчас они, как "Одноэтажная Америка" Ильфа и Петрова, "Месяц вверх ногами" Даниила Гранина, "Альбион и тайна времени" Ларисы Васильевой, и "Земля за океаном" В. Пескова и Б. Стрельникова интересны, как картины быта и нравов определенного времени - все это недавно перечитывалось - но не более. Все течет, все изменяется - и наши взгляды на Уимблдон. Кстати, Гранин немало места в своей книге уделил увлечению австралийцев серфингом, о чем мы тогда и не слышали. Когда-то и Большой театр можно было рассматривать, как некую ВИП-ложу, где сидели сплошь, как говорил Аркадий Райкин "уважаемые люди".

К топикстарту – а почему никто не вспомнил про паралимпийцев? Вот кто по-настоящему герой! О них даже книгу Мегафон выпустил, с биографиями, интервью итд. А вообще – мало о них говорят. На мой взгляд, люди, которые смогли пройти через ТАКОЕ, заслуживают куда большего. Они – настоящие чемпионы, они не уронили честь нации, они привезли в страну золотые медали… Они дали надежду всем инвалидам, показали, что стать человеком с ограниченными возможностями – еще не конец, они продемонстрировали такую силу духа, что никому и не снилась! Знаете, по-моему, они заслуживают благодарности и почтения. И я считаю, что книгу о них должен прочитать каждый, учитывая их заслуги.

В целом согласен, но вот на счёт "человека с ограниченными возможностями" буквально вчера хорошо сказал Виталий Фёдоров: "как будто есть люди с неограниченными возможностями".

Спасибо, обязательно постараюсь найти и прочитать! Я про них вспоминала.

Дело здесь не в чести нации, а в чести homo sapiens sapiens.

Резанули слух сегодняшние заявления Медведева: "мочить", "перетасовать колоду". Это не разговор главы государства с подчиненными, а базар пахана на зоне. Надо же как-то уважать и себя, и нас. Или он считает, что мы все на блатном "шансоне" помешаны и по другому уже не понимаем?
"Порадовал" Мутко: хочет назначить себе заместителя по Сочинской олимпиаде. То есть, в случае чего, этот заместитель будет стрелочником, а Мутко - снова в шоколаде. Мудрый человк, что тут скажешь.

Я долго думала о Параолимпийских играх, и что-то у меня не сходилось. Что-то подспудно не нравилось, а что – понять не могла. А вот теперь, наконец, пришла к внутреннему консенсусу. Мне кажется, что хоть здесь должен торжествовать исконный олимпийский принцип де Кубертена – «главное не победа, а участие». Все спортсмены с ограниченными возможностями, успешно выполнившие обязательную программу, независимо от места, должны награждаться одинаковыми медалями. Безнравственно заставлять инвалидов-колясочников соревноваться друг с другом. Верх цинизма – подсчитывать завоеванные ими первые-вторые-третьи места. Они борются не между собой, а со своей болезнью.

1) Что такое обязательная программа?
2) Что делать с людьми, которые хотят соревноваться? Которые хотят получать эту составную полноценной жизни?

А Вы считаете, что можно позволить спекулировать на инвалидах? Надо хоть их вывести из этой политизированной и к олимпийским принципам никакого отношения не имеющей составляющей современных Олимпийских игр. Сегодня они выиграли, их превозносят, с ними заигрывают, а завтра – с треском проиграют, и с ними чиновники будут сквозь зубы разговаривать? Да и как можно соревноваться инвалидам: у каждого из них своя степень ограничения трудоспособности и способности к самообслуживанию, результаты соревнований абсолютно не объективные, надо их тогда уж через какое-то подобие ВТЭК по разным группам распределять. Соревнования останутся соревнованиями, но не будет лишней шумихи типа «наши инвалиды – самые лучшие инвалиды в мире». И параолимпийцы будут получать удовольствие просто от самого процесса Игр, от общения между собой, не будут думать: если я не попаду в тройку, меня больше никогда никуда не возьмут. А обязательная программа – это просто пройти всю дистанцию например, или выбить не меньше определенного количества очков. Это – чтобы по блату в команды не набирали.

А особых спекуляций пока нет. Уравняли в премиальных с олимпийцами, принимали в Кремле, жали руки (у кого они есть) и тогда, когда в зачёте были 6-ми, 8-ми, 11-ми. На таких сборищах без "честь страны" никуда, но это произносилось во вторую очередь. Конечно, никто не гарантирует, что дальше не будет "подвёл народ", но пока нормально. Да, про спортсменов-инвалидов вспоминают только во времена олимпиад, а потом забывают. И таких промороликов, как в Канаде, не увидим - http://www.youtube.com/watch?v=wt_-PguP3Mc (за ссылку спасибо Евгению Калюкову). Так во времена соцреализма про них вообще не упоминали. И в Паралимпиадах начали участвовать только в 1988 году.
1) Вот пример классификации - http://olymp2010.rian.ru/olympinfo/2...213870444.html Это неполная классификация
2) К шумихе это полностью ортогонально. Глотку драть можно в любой позиции. Вот только нет особой шумихи.

Помнится, после позора Ванкувера Медведев надувал щеки и изображал монарший гнев, требуя отставок спортивных генералов. В 35 номере АиФ на стр.20 имеется любопытный список «отставок»:
Ну, про Мутко Вы и так все знаете. А вот Тягачев: был президентом ОК – стал почетным президентом. Адрианова (керлинг, не к ночи будь помянут): президент – генеральный секретарь. Логинов (лыжи): вице-президент – президент. Писеев (фигурное катание): президент – генсек. Силаков (санный спорт): президент – вице-президент. Славский (лыжное двоеборье и трамплин): президент – вице-президент.
А КП сообщает, что зарплата спортивных чиновников повышена на 26% (а учителя – в год Учителя!- врачи, библиотекарши, работники музеев – обойдутся, не впервой).
Вообще, странная у нас страна, с одной стороны – какая-то полумифическая и полумистическая вертикаль власти, которая, как утверждают, все вокруг задавила, а с другой – полнейшая безответственность и безнаказанность. Вот, интервью с каким-то белорусом недавно читал. Он говорит: мол, вы над нашим Лукашенко смеетесь, а у самих 5 миллиардов при покупке томографов увели и кого сняли? Кого посадили? (а, в самом деле, кого?). У нас бы (в смысле, в Белоруссии) с этим делом не заржавело. Пожары кругом, а в МЧС ничего не работает, машины поломаны, сотрудники не подготовлены и ничего не умеют. В Рязанской области, по сообщению «Собеседника», наши горе-спасатели 2 недели тушили лес, и ну никак у них это не получалось. А потом приехали 13 белорусов на своей технике и сразу же все потушили. И никаких проблем у них почему-то не возникло. Почему Шойгу еще министр? А вот эти беспомощные заявления о недопустимости завышения цен на продукты, на которые никто не обращает внимания? А повторение ситуации с масками, которые снова продавались по спекулятивным ценам? Почему Медведев на всю страну жалуется, что его поручения никто не выполняет? Что же это за начальник, который своих подчиненных работать заставить не может? Это же расписка в собственной профнепригодности. Почему все это происходит? Власть нашего тандема – миф? Никакие они не крутые, а просто ребята, которым настоящие хозяева разрешают покрасоваться перед телекамерами и покататься – то на горных лыжах, то на Ладе-Калина, то на батискафе, то еще на чем-нибудь? Или у них на верху одна большая семья и все эти разговоры – просто разговоры и ничего больше? Милые бранятся – только тешатся?

Не знаю, не знаю. Врачи нынче вполне подрабатывают лечением по Интернету (я, правда, ни за что на такое не повелась бы, но кому-то и Малахов нравится). А количество учителей у нас, по мнению Министра образования и науки РФ Андрея Фурсенко, в российских школах можно сократить на 200 тысяч, поскольку их гораздо больше, чем нужно, так что с какой стати им зарплату прибавлять? Не то чтобы я была с этим заявлением согласна - сама в школе преподаю. Но, с другой стороны, такого учителя русской литературы, который рекомендует изучать историю и культуру Франции по "Коду Да Винчи", несомненно, сократить было бы невредно.

С томографами всё просто. Это нормальная накрутка. Из неё оплачивается перевозка, таможенные сборы, наладка, гарантийное обслуживание.
Причём для такого оборудования есть два варианта:
Полная сборка на заводе, и как следствие, очень дорогая перевозка. Между прочим, при перевозке оплачивается объём, а здесь более половины контейнера воздух и демпфера. Никакой плотной упаковки: всё полетит к чёртовой матери.
Отгрузка в несобранном виде удешевляет перевозку, но это означает, что в заводскую цену (ex-works price) не входит окончательная сборка.
Плюс никто в Россию один томограф не повезёт, а это значит склад. Склад в Англии, склад в России. И каждый раз разгрузка, погрузка.
Ну и у фирмы должно что-то остаться на зарплату сотрудникам, на поддержание бизнеса, ну и на прибыль.А Белоруссии вообще нельзя ничего делать, не беря в долю чиновников. Почти личный опыт.

Мне кажется, я нечто подобное уже слышал:

Не надо передергивать: я не призываю изучать историю Франции по "Коду да Винчи", а пишу, что, по сравнению с другими, это еще не самый худший вариант. Это во-первых. Во-вторых, сейчас читают люди очень мало. Особенно молодежь. Многие вообще ничего не читают, даже газет. И если удалось кого-то заинтересовать хоть даже Брауном, уже неплохо: сегодня "Код" прочитал, завтра - может что посерьезнее возьмет. По поводу "лишних" учителей - смешно слушать. Да и нашли кого слушать - Фурсенко!!! Человека, которого дружно презирает все учительское сообщество. Реформатор на одну веселую букву. Такую веселую, что смех разбирает, но сквозь слезы. Если бы в Кремле хоть чуть прислушивались к мнению народа, он давно бы уже сидел в отставке с волчьим билетом. Что он знает про школы вообще и про школы за МКАД-ом в частности? Может быть, в Москве, где имеются лужковские надбавки, все в порядке. А в поселках и деревнях и даже в райцентрах некоторые предметы вообще не преподаются. Оосбенно такие, как иностранные языки, информатика. Преподаватели пенсионного и предпенсионного возраста, замены им нет и не будет - не идут выпускники в учителя. Про то, как врачи зарабатывают в интернете в первый раз слышу. Интересно, каким образом? И какой процент врачей зарабатывает таким образом?
Ну а с томографами все-таки, наверное, не так просто: там накрутки были в 2,5 раза - какими издержками это можно объяснить? И чем можно объяснить разницу в десятки миллионов стоимости этих томографов в разных регионах? Фирмы-производители предлагали по гораздо меньшей цене все продать, доставить и установить. Не надо защищать воров.
А бардак в стране действительно редкостный.

Svet, не надо.
У фирм-производителей, выпускающих оборудование с русификацией, в России есть представители, и как правило эксклюзивные. Все попытки купить напрямую тут же кончаются переадресацией к представителям (и даже не в представительство). Хотите, дам телефон представительства в России Хитачи, и попробуйте купить у них что-нибудь напрямую?
Да, можно купить напрямую, но в этом случае или Вы лишаетесь гарантии, или получаете разрешение у представителя (приходилось), при этом необходимость покупки напрямую необходимо обосновать.
Я варился в этой кухне, я знаю.
И знаю, из чего складывается цена.

""Правду пословица говорит: за морем телушка — полушка, да рубль перевоз". (М. Салтыков-Щедрин. Пошехонская старина). -deepsleep-