Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   СИ - как мы ее видим (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=4)
-   -   СИ-2011 (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=463)

Raykoffff 04.04.2011 06:48

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 28389)
Оказывается - это всё-таки шоу?

Шоу. Это и плохо. Во всяком случае - что в такой степени шоу.
Зачем оно?!!! Любителей телешоу все равно не привлечёт - они что, с "домов" и "полей чудес" на "Свою игру" перелезут? А интеллектуалов-зрителей только шокирует и даже несколько оскорбляет.

razor 04.04.2011 10:42

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N. (Сообщение 28383)
Я полагаю, что правила изменили перед началом съемок. И то, что изменили - правильно, поскольку это шоу, а не спорт. Неправильно было бы тупо следовать по однажды предначертанному пути, если стало очевидно, что он неправильный.

Согласен, но тогда стоило об изменении правил сообщить зрителям перед игрой, чтобы не было ощущения, что их после финального раунда срочно поменяли специально под Владимира Игоревича.

Сергей Ильвовский 04.04.2011 11:37

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 28392)
Шоу. Это и плохо. Во всяком случае - что в такой степени шоу.
Зачем оно?!!! Любителей телешоу все равно не привлечёт - они что, с "домов" и "полей чудес" на "Свою игру" перелезут? А интеллектуалов-зрителей только шокирует и даже несколько оскорбляет.

Нет - это не плохо, по одной простой причине.

Эфирное ТВ делает передачи ДЛЯ ВСЕХ, а вовсе не только для ограниченного круга любителей чего-то. И интересны они должны быть ВСЕМ (во всяком случае достаточно большому количеству зрителей)

Евгений Машеров 04.04.2011 13:03

Цитата:

Сообщение от Terrapin (Сообщение 28388)
...похоже, в ситуации с "полупроходным" вторым местом традиционная логика (отсекать преследователя, доставляться до лидера и т.п.) не работает, а высчитать в этих новых условиях самый выгодный для себя вариант, приносящий победу при максимуме возможных исходов, многие игроки, включая и очень сильных, за тумбочкой оказываются не в состоянии.

Добавляется "стратегическое решение" - бороться за первое или за второе место. Ранее второе место было бесполезно, выигрыш чисто моральный, теперь оно "вероятный выигрыш".
Соответственно, при "1000, 5000, 8000" перед финальным вопросом надо быстро решать - ставить ли 1999, чтобы только не оказаться, в худшем случае, последним, или 3000 и более, борясь за первое, но рискуя оказаться третьим.

поклонник 04.04.2011 13:16

Цитата:

Сообщение от Rob Thomas (Сообщение 28375)
Тогда, чтобы было по-честному, сокращать надо не меньше, чем до восьми игр. Дабы не обидеть Владимира Арцыбашева...

Он продержался семь игр. Под "продержаться" понимается - победа, либо второе место с вытянутой машиной.

Raykoffff 04.04.2011 17:08

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 28394)
Нет - это не плохо, по одной простой причине.

Эфирное ТВ делает передачи ДЛЯ ВСЕХ, а вовсе не только для ограниченного круга любителей чего-то. И интересны они должны быть ВСЕМ (во всяком случае достаточно большому количеству зрителей)

Честно - не представляю себе зрителя, который смотрит не какой-нибудь дешёвый театр-балаган, а самую интеллектуальную программу на ТВ и при этом так падок на шоу, внешне напоминающих заранее подготовленынй сценарий.
Впрочем, подождём хотя бы Гэллапа Вашего что-ли... Апрель уже, кстати, начался, что там с январём?

Rob Thomas 04.04.2011 19:53

Цитата:

Сообщение от поклонник (Сообщение 28396)
Он продержался семь игр. Под "продержаться" понимается - победа, либо второе место с вытянутой машиной.

А где у меня противоречие?
Если давать главный приз тем, кто продержался семь игр, то Владимир не должен был играть восьмую.

Костягина Вера 05.04.2011 07:50

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 28398)
Честно - не представляю себе зрителя, который смотрит не какой-нибудь дешёвый театр-балаган, а самую интеллектуальную программу на ТВ и при этом так падок на шоу, внешне напоминающих заранее подготовленынй сценарий.
Впрочем, подождём хотя бы Гэллапа Вашего что-ли... Апрель уже, кстати, начался, что там с январём?

Я знаю как минимум двоих таких людей, которые не могут оторваться от "Дома-2" и любят и СИ и ЧГК, и не думаю, что они одиноки.

Дельфин 05.04.2011 09:21

И я тоже знаю таких людей (минимум двух). :)

Сергей Ильвовский 05.04.2011 09:23

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 28398)
Честно - не представляю себе зрителя, который смотрит не какой-нибудь дешёвый театр-балаган, а самую интеллектуальную программу на ТВ и при этом так падок на шоу, внешне напоминающих заранее подготовленынй сценарий.
Впрочем, подождём хотя бы Гэллапа Вашего что-ли... Апрель уже, кстати, начался, что там с январём?

Я уже как-то приводил пример - в 50-60 годы прошлого века пытались показывать по ТВ Чемпионаты Мира по шахматам. Тогда ими интересовалось намного больше народа, чем сейчас, да и игры часто бывали в Москве - всё-таки Ботвинник, Смыслов, Спасский, Таль, Петросян - все были из СССР.

В Колонный зал огромные очереди стояли - болельщики стремились попасть туда изо всех сил.

И вот шли прямые трансляции (видеозаписи-то не было ещё). Только их практически никто не смотрел - там просто смотреть не на что. Да - за шахматным столом шла яростная ожесточённая схватка могучих интеллектов, вот только она... не видна внешне.

Так что сначала стали перебивать это показом комментаторов (ими обычно выступали тоже известные гроссмейстеры), которые на демонстрационной доске перевешивали фигуры, как-то объясняли, что происходит и какие могут возникнуть положения и ситуации в дальнейшем - в общем вносили какой-тот "оживляж". Всё равно для подавляющего большинства зрителей это было скучно, а с появлением видеозаписи и вовсе прекратилось - стали ограничиваться короткими репортажами, а потом и вовсе только упоминаниями в "Новостях"

Перестали ли от этого шахматы быть интеллектуальной игрой? Нет, конечно, вот только они совершенно "не смотрибельны" на экране - что ни делай. На экране должно что-то происходить каждую секунду - по другому нельзя!

А Гэллап вовсе не "мой", и тут многие очень недовольны, когда я о нём поминаю, но скажу уж, раз спрашиваете.

По России результаты плохие. Зрителей сначала новая форма заинтересовала, но потом им это быстро надоело и в итоговый топ 100 передача уже давно попадать перестала. По Москве результаты хорошие были пока - лучше, например, чем на "Кубке 15-ти летия" и уже определилась закономерность - чем дольше один игрок остаётся на площадке, тем лучше результаты. Только максимальные результаты были при показе игр с Пристинским, а вот игры с Арцыбашевым уже несколько похуже (хотя, повторю, всё равно хорошие). Что будет дальше - посмотрим...

=========================================
P.S. Вот, с выходом последних данных можно добавить приятные новости.

И по России игра снова в топ 100 попала, а по Москве так и вовсе результат отличный - 4,9% - такого результата уже несколько лет не было.

Nikolaev N. 06.04.2011 21:34

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 28389)
Оказывается - это всё-таки шоу?

Вы об этом, конечно, не подозревали...

Nikolaev N. 07.04.2011 00:43

Цитата:

Сообщение от razor (Сообщение 28393)
Согласен, но тогда стоило об изменении правил сообщить зрителям перед игрой, чтобы не было ощущения, что их после финального раунда срочно поменяли специально под Владимира Игоревича.

Так ведь перед игрой просто говорилось, что участь занявшего второе место решит жребий. Без уточнения конкретных чисел.
Кроме того, насколько я помню, Арцыбашев был первым, кто тянул жребий в четвертый раз. Или нет?

avasavas 07.04.2011 09:47

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 28405)
Только максимальные результаты были при показе игр с Пристинским, а вот игры с Арцыбашевым уже несколько похуже (хотя, повторю, всё равно хорошие). Что будет дальше - посмотрим...

=========================================
P.S. Вот, с выходом последних данных можно добавить приятные новости.

И по России игра снова в топ 100 попала, а по Москве так и вовсе результат отличный - 4,9% - такого результата уже несколько лет не было.

И пусть футбольный судья с домохозяйкой поспорят, благодаря кому такие рейтинги :)

Raykoffff 07.04.2011 21:20

Сергей, сравнение "Своей игры" с профессиональными шахматами по динамике и зрелищности абсолютно некорректно - там унылая череда ходов, в которой простым смертным до конца не разобраться, и многминутные интервалы без изменения ситуации, здесь - всего несколько секунд на обдумывание, отчаянная борьба за кнопку, торги, коты...

Сергей Ильвовский 08.04.2011 07:14

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 28426)
Сергей, сравнение "Своей игры" с профессиональными шахматами по динамике и зрелищности абсолютно некорректно - там унылая череда ходов, в которой простым смертным до конца не разобраться, и многминутные интервалы без изменения ситуации, здесь - всего несколько секунд на обдумывание, отчаянная борьба за кнопку, торги, коты...

Вы сами написали это слово - "Зрелищность"


Часовой пояс GMT +3, время: 06:39.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co