Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   Беседка (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Ванкувер-2010 (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=403)

Avtor 06.03.2010 16:05

Кирилл, конечно же, каменный город разрушить или сжечь затруднительно (уже в более поздние времена Фридрих Барбаросса не смог, несмотря на очень большое желание разрушить Милан, а комиссары Конвента посмотрели на Лион, и даже особенно стараться не стали). Но ущерб Риму вандалами был нанесен очень большой, и восстанавливать его пришлось. После «разгрома» византийцами вандалы никуда из Испании не делись (как обычно, придворные летописцы выдавали желаемое за действительное) и область Андалусия получила свое название именно потому, что там вандалы прочно обосновались. Более того, вандалы были единственным варварским племенем, которые построили собственный флот, часть этого народа переправилась из Испании в Северную Африку и основала еще одно королевство, которое было завоевано и уничтожено арабами-мусульманами. Успех Велизария и Нарсеса в войне с готами был эфемерен, лангобарды (тоже германцы - византийцы были настолько глупы, что сами же их и позвали) победили готов, а потом вышвырнули византийцев из Италии. Ну а готы, разумеется, никуда не исчезли. Еще в 11 веке они под собственным именем жили, например, в Крыму. Что касается падения Константинополя: если бы каждый двадцатый житель этого самого большого города тогдашнего мира вышел на стену, турки никогда бы его не захватили. Но все сидели по домам, а профессиональных воинов, действительно, было мало. Почему? Потому что самыми престижными и высокооплачиваемыми специалистами были наездники ипподрома и евнухи.

Каа 07.03.2010 00:15

Всё страньше и страньше.
Я писал именно о северо-африканском королевстве вандалов, куда они переселились почти всем народом. До Испании Византия не добиралась. И Рим брали карфагенские вандалы, на которых никейские монахи повесили всех собак, просто перенеся свои беды на весь Рим.

Про то, что Велизарий уничтожил всех готов, я ничего не писал. Я писал только о разгроме королевства остготов.

От непрофессионала в бою не очень много толку. Приличный воин получается после многомесячного обучения. А мирный житель может лить смолу, сбрасывать камни и брёвна... Пока его не снимет стрелой профессионал. И пушки есть пушки.

Это надо же так уметь опровергать! «Бац, бац и мимо».

vulpes 07.03.2010 00:32

Справедливости ради стоит заметить, что лить смолу и пр. не так уж и мало в условиях осады, особенно если профессионалы со своей стороны прикрывают. А пушки... Мастер Урбан предлагал защитникам отлить пушку, но денег на неё "не нашлось", потому он и отлил её туркам.

Лариса 07.03.2010 07:50

Ну вот, начали про спорт...

Каа 07.03.2010 08:31

Цитата:

Сообщение от vulpes (Сообщение 23215)
лить смолу и пр. не так уж и мало в условиях осады, особенно если профессионалы со своей стороны прикрывают.

Не мало. Но, во-первых, лить и бросать надо всё же как-то прицелившись, во-вторых, непрофессионал при этот остаётся лишние секунды на виду у лучников, а в-третьих, при штурме через сделанные пушками дыры это всё бесполезно.

Но судя по фразе «остатки греческого войска были перерезаны, старцы, женщины и дети обращены в рабство и распроданы», мужчины–константинопольцы защищали город и погибли.

Avtor 07.03.2010 10:01

Кирилл, давайте в самом деле - по электронной почте, если хотите, пообсуждаем. Я, конечно, сам виноват - в своей же теме начал не по теме. Не будем отвлекать народ.
Что касается итогов Ванкувера, то, похоже, все опять спустили на тормозах. Были громкие фразы, даже какие-то угрозы "помочь написать заявление", но этих угроз никто, кроме Тягачева не испугался. Да и тот, похоже, поторопился и сейчас локти кусает. Хотя виновны наши спортивные чиновники прежде всего в нескромном поведении и организации пьянок в надоевшем всем "русском доме". Главные вопросы - катастрофический провал 90-х годов, уровень жизни в стране, зарплаты тренеров и учителей физкультуры, нищета школ, во многих из которых за пределами МКАД нет не то что инвентаря, а даже спортзалов, та же самая проблема курения детей и подростков, политика телеканалов и еще о многом можно ьбыло бы написать. И за это ответственность несут уже люди повыше.

Svet 08.03.2010 10:17

А у Вас не возникло ощущения, что канадцы просто дни и часы считали: когда же этот кошмар (в смысле - Олимпиада) закончится? Столько было проблем (одна погода и трудности со снегом чего стоили) и критики всего и вся (начиная от питания и транспорта, кончая подготовкой трасс и судейством), что, наверное, не раз уже пожалели, что связались. Сейчас говорят, что Олимпиада вышла за рамки бюджета и теперь будут урезаны различные социальные программы. Бось у нас в Сочи будет то же самое. Причем наши чиновники, чтобы сохранить свое лицо, будут, в отличие от экономных канадцев, бросать в эту бездонную дыру деньги без счета, экономя на пенсионерах и бюджетниках. Страшно подумать, как мы переживем 2014 год, если вдруг упадут цены на нефть. Сегодняшний кризис нам просто малиной покажется.

Alv 09.03.2010 14:03

Вы знаете, у меня такое ощущение тоже возникло. Впрочем, это ощущение было вполне предсказуемым. Все заинтересованные лица знают, как приятно и хорошо ездить в командировки на разные симпозиумы и конференции. Но не все, наверное, знают, как туго приходится организаторам и принимающей стороне: всех встретить, принять, разместить, организовать питание, культурную программу (отдельную для рядовых участников, и эксклюзивную для ВИПов). Потом – рабочая часть, затем - закрытие и всяческие банкеты, проводы. В конце организаторы валятся с ног и когда это все, наконец, кончается, напиваются даже язвенники и трезвенники. А здесь – не заурядный симпозиум, а мероприятие мирового уровня, которое проводится на ровном месте, без опыта, традиций, в зоне рискованного для зимних видов спорта климата, в неблагоприятной политической ситуации, в которой, можно не сомневаться, Россию все будут с удовольствием пинать по малейшему поводу. Не ко времени все это. Не надо было ввязываться: все-таки организация и проведение Олимпиад – это удовольствие для богатеньких Буратин, а не для бедных и несчастных Пьеро.

Лариса 10.03.2010 09:34

Да, вот тут очень интересный сайт по истории Зимних Олимпиад - почти все они, начиная с Шамони, проходили и с природными недоразумениями, имели место и необъективное судейство, и неподготовленность трасс. Так в Шамони каток перед Олимпиадой превратился в огромное озеро, завозили снег в Кортина д`Ампеццо, а зима 1964 года в Инсбруке оказалась самой теплой за 60 лет - и конькобежцы выступали на открытом катке при температуре +8. Засуживали Соню Хени, переписывали результаты.

http://pda.gzt.ru/vancouver2010/isto...ad/273370.html

Avtor 11.03.2010 15:05

[QUOTE=Svet;23274]Столько было проблем (одна погода и трудности со снегом чего стоили) и критики всего и вся (начиная от питания и транспорта, кончая подготовкой трасс и судейством), [/QUOT]

Самое смешное и печальное: не страдающие комплексом неполноценности канадцы относились к этому вполне философски, а наши малоадекватные патриоты из рядов журналистов и чиновничества обязательно будут кричать, что любые высказывания или претензии польской делегации, или украинской, или латвийской и так далее, имеют политическую подоплеку и будут гневно "обличать" "происки империалистов".

Я тут недавно прочитал страшную вещь: оказывается, жители Монреаля, до 2006 г. платили специальный дополнительный налог, который должен был покрыть убытки их Олимпиады. То же самое, судя по всему, ожидает жителей Ванкувера. Если уж они, с их опытом и деловой хваткой не сумели "отбить деньги", какие же убытки ждут нашу страну?

grzegorz 11.03.2010 17:18

Цитата:

Сообщение от Avtor (Сообщение 23322)
Я тут недавно прочитал страшную вещь: оказывается, жители Монреаля, до 2006 г. платили специальный дополнительный налог, который должен был покрыть убытки их Олимпиады. То же самое, судя по всему, ожидает жителей Ванкувера. Если уж они, с их опытом и деловой хваткой не сумели "отбить деньги", какие же убытки ждут нашу страну?

1) Монреаль случай совсем другой: коммерциализация Игр началась позже
2) Финансовые результаты считать слишком рано.

Сергей Ильвовский 11.03.2010 22:55

Уже больше 50-ти лет среди специалистов в ходу такое выражение - "Чемпионат мира между химиками-фармацевтами и химиками-аналитиками".

поклонник 12.03.2010 06:13

На самом деле, мне кажется что результат показанный на Олимпиаде логичный. Удивляет то что чиновники "пудрили мозги" народу и находили глупые отговорки. А проблема допинга в нашем спорте действительно существует.

Лариса 12.03.2010 10:28

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 23327)
Уже больше 50-ти лет среди специалистов в ходу такое выражение - "Чемпионат мира между химиками-фармацевтами и химиками-аналитиками".

Да, помнится скандал с Галиной Кулаковой на олимпиаде 1976 года, которая ссылалась на капли от насморка. А Ванкувер обошелся без "допинговых скандалов".... Слегка подозрительно....

ОСа 12.03.2010 12:39

Цитата:

Сообщение от Лариса (Сообщение 23329)
А Ванкувер обошелся без "допинговых скандалов".... Слегка подозрительно....

А вот и первая ласточка http://olymp2010.rian.ru/vancouver/2...213599257.html


Часовой пояс GMT +3, время: 14:48.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co