Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   СИ - как мы ее видим (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Тренинг для желающих (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=37)

В Молчанов 04.04.2007 16:08

Андрей, а зачем?

feliscatus 04.04.2007 17:30

Цитата:

Сообщение от В Молчанов
Андрей, а зачем?

Да вобще то говоря, это не Табель о рангах (1722), а Имянной указ 1721 года генваря 16

Цитата:

Военное дворянство не иные суть роды, как те, о коих в имянном указе блаженной вечнодостойной памяти государя император Петра Перваго 1721 года генваря 16 дня узаконено сими словами:

Имянной указ 1721 года генваря 16

«Все обер-офицеры, которые произошли не из дворянства, оные и их дети и их потомки суть дворяне, и надлежит им дать патенты на дворянство».
Грамота на права, вольности и преимущества
благородного российского дворянства, 21 апреля 1785 г.
статья 78
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/dv_gram.htm

ape 04.04.2007 19:00

Nikolaev N., я слишком часто могу вспомнить, где впервые наткнулся на незнакомое. Так историю про Ольгу и древлян, про Святослава и Курю читал в 7-летнем возрасте в учебнике, как я понимаю, выпуска 57-58 г, который, как я с радостью отметил в 4-м классе, за 4 года ничуть не изменился.
А в 5-м классе - история упаднического рима - христиане появились со своей руководящей книгой ЕВАГЕЛИЕ (благая весть) - вот в таком объеме изложено было, примерно

vulpes 04.04.2007 19:38

ape, уверяю вас, что и через 30 лет в учебниках все было точно также (лично помню ;))

Евгений Машеров 04.04.2007 20:03

Придирки:
1. В "Табели о рангах" вообще не упоминается дворянство. Был указ Петра, которым дворянское достоинство признавалось за всеми офицерами, были позднейшие указы, которыми за обер-офицерами признавалось дворянство личное, потомственное же - с некоторого чина (сперва просто штаб-офицерского, потом планку до полковника подняли...)
2. Глава государства - это король или президент. Хрущёв был главой правящей партии и главой правительства. Главой государства в 1960 году был Л.И.Брежнев (согласно другой трактовке - в СССР был коллективный глава государства, Президиум Верховного Совета). Кстати, глава государства СССР, летавший в США на бомбардировщике (и не на сделанном на базе бомбардирощика пассажирском лайнере, а на бомбардировщике), был. Вот только летал он в одно время, представительствовал в ООН в другое, а был Председателем Президиума ВС СССР в третье. Это Громыко.

Мирослав Гринберг 05.04.2007 19:54

15 баллов и еще 1 (Сказал Святой Тоомас вместо Старый). Многие вопросы показались простыми... Древляне, 3 место Германии, Волк и ягненок, Благая весть. А ИНКУНАБУЛЫ _ знал ведь, да забыл! Впрочем, кому как.... Кому-то легко одно, кому-то - другое. Да и по телефону отвечать -одно дело, а у компа - другое.

Strel 07.04.2007 23:10

Цитата:

Сообщение от ape
Гоголя - не то чтоб выкрутить должен был, но уж не Мусоргский (по зрелом размышлении)

Гоголь сразу всплывает, но как-то "Лысая гора" усумняет - всё-таки европейские реалии.

добавлено через 3 минуты
Мирослав,
Плутон тоже очень просто - уж очень на слуху было.

И Кук.

Да и про Ливингстона факт затаскан.

Яков Подольный 08.04.2007 19:14

А в Киеве институт кибернетики не на Лысой горе?

В Молчанов 27.04.2007 01:42

Ну, что? Ещё подкинуть вопросов из старины?

mika 27.04.2007 06:47

Цитата:

Сообщение от В Молчанов
Ну, что? Ещё подкинуть вопросов из старины?

Ага, желательно:)

Moby Dick 27.04.2007 07:47

Да-а-а-а!!!! :)

В Молчанов 27.04.2007 10:58

Пожалуйста. Имейте только в виду, что с тех пор прошло уже почти 7 лет.

1. В 1887 году Оскар Уайльд возглавил именно этот журнал

2. Первыми директорами Московской и Петербургской консерваторий были родные братья — назовите их фамилию.

3. Его «Письма к сыну» считаются классикой английской литературы

4. 1999 г. российский спорткомитет впервые в истории присвоил звание «Мастер спорта» четырем любителям этой редкой разновидности шашек

5. Этот талантливый вратарь некогда написал руководителям «Спартака» 44 письма с просьбой принять его в команду

6. Только в этом фильме А. Тарковского действие происходит во время Великой Отечественной войны

7.По этому поводу королева Англии лично поздравляет любого англичанина. Но приятнее всего эту обязанность ей было выполнить по отношению к королеве-матери

8. По приказу Верховного Главнокомандующего русской армии от 1916 года обед для нижних чинов стоил 31 копейку, а для этой категории питающихся — 19 копеек

9. Премию имени этого президента индонезийские студенты ежегодно присваивают «самому неудачливому политику»

10. Этот фильм Американский институт кинематографии объявил лучшей кинокомедией всех времен

11. Автомобили МВД России имеют номерные знаки голубого цвета, а ФСБ и Службы внешней разведки — именно этого

12. Название этого района средневековой Венеции стало нарицательным — и приобрело очень мрачную славу

13. Александр Белл предлагал слово «Эй», а Томас Эдисон — это слово

14. Музей этой рыбы существует, конечно же, в Норвегии

15. Именно ему Адольф Гитлер диктовал «Майн Кампф», когда они после подавления «пивного путча» сидели в одной камере тюрьмы Ландберг

16. Именно так называется часть православного богослужения, посвященная поминанию умерших

17. Именно это российское образовательное учреждение можно назвать «кузницей нобелевских лауреатов» — еще бы, целых три выпускника удостоены этой премии!

18. Последним решением Лиги Наций в 1939 г. стало исключение из нее этого государства-агрессора

19. Этот штат основан Вильямом Пенном, что видно из его названия

20. В этой части российской империи крепостное право отменили в 1807 году

21. Именно этому виду лечения посвящена книга китайского целителя У Вэйсиня «Вода жизни»

22. Согласно английской статистике, надевание этого предмета одежды только за 1998 год привело к травмам 4400 человек

23. Свое короткое пребывание в должности председателя КГБ он начал с увольнения из органов собственного сына

24. В летописи 1405 года перечислены три иконописца: третьим назван А. Рублев, вторым — Прохор с Городца, а первым — именно он

25. Премия имени этого юриста является высшей наградой Российского министерства юстиции

26. Памятник этому «гроссмейстеру» украшает шахматный центр Калмыкии — «Сити Чесс»

27. Этот хит Луи Армстронга вытеснил с первого места хит-парада самих «битлов», которые тогда были в расцвете славы

28. Этого «водяного червя» в Монголии начали есть только благодаря русскому влиянию

29. Городов, носящих гордое древнее имя Рим, на Земле немало. А на каком континенте города с таким именем нет?

30. Именно это поместил в центр мироздания Коперник

Сергей Ильвовский 27.04.2007 11:48

Вроде бы, "с ходу", восемнадцать.

Посмотрим на ответы...

Лариса 27.04.2007 12:55

В лучшем случае половина. Позор на мои седины!

Мирослав Гринберг 27.04.2007 18:44

Ждем с нетерпением ответов!

Avtor 27.04.2007 18:47

Отвечал когда -то. Уже семь лет прошло значит... Быстро идет время. :mad:

В Молчанов 27.04.2007 22:10

Завтра вечером будут ответы

Леонид 28.04.2007 14:39

[QUOTE=Юрий Козлов]Комментарии к вопросам отбора
А как он заимел этот орден, если его учредили только после Победы и вручали считанному количеству высших руководителей?

Вы забыли историю. Ордена "Победа" и и Славы учреждены в один и тот же день в 1943-м году.

добавлено через 32 минуты
Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
Вроде бы, "с ходу", восемнадцать...

У меня с ходу три не отвечено: (Премия про неудачливого паолититика, кузница нобелевских лауреатов и хит Армстронга - в джащзе я полный профан) и еще штук 8 под вопросом.

В Молчанов 28.04.2007 20:28

А вот и ответы:

1. В 1887 году Оскар Уайльд возглавил именно этот журнал
«Мир женщины»

2. Первыми директорами Московской и Петербургской консерваторий были родные братья — назовите их фамилию.
Рубинштейны (Антон и Николай)

3. Его «Письма к сыну» считаются классикой английской литературы
Лорд Честерфильд

4. 1999 г. российский спорткомитет впервые в истории присвоил звание «Мастер спорта» четырем любителям этой редкой разновидности шашек
Поддавки

5. Этот талантливый вратарь некогда написал руководителям «Спартака» 44 письма с просьбой принять его в команду
Руслан Нигматуллин

6. Только в этом фильме А. Тарковского действие происходит во время Великой Отечественной войны
«Иваново детство»

7.По этому поводу королева Англии лично поздравляет любого англичанина. Но приятнее всего эту обязанность ей было выполнить по отношению к королеве-матери
100-летний юбилей

8. По приказу Верховного Главнокомандующего русской армии от 1916 года обед для нижних чинов стоил 31 копейку, а для этой категории питающихся — 19 копеек
Военнопленные

9. Премию имени этого президента индонезийские студенты ежегодно присваивают «самому неудачливому политику»
Премию Сухарто (свергнутого индонезийского президента)

10. Этот фильм Американский институт кинематографии объявил лучшей кинокомедией всех времен
«Некоторые любят погорячее», в нашем прокате — «В джазе только девушки»

11. Автомобили МВД России имеют номерные знаки голубого цвета, а ФСБ и Службы внешней разведки — именно этого
Белый, как у всех обычных автомобилистов. Зачем же им выделяться?

12. Название этого района средневековой Венеции стало нарицательным — и приобрело очень мрачную славу
Гетто

13. Александр Белл предлагал слово «Эй», а Томас Эдисон — это слово
Алло

14. Музей этой рыбы существует, конечно же, в Норвегии
Лосось

15. Именно ему Адольф Гитлер диктовал «Майн Кампф», когда они после подавления «пивного путча» сидели в одной камере тюрьмы Ландберг
Герман Гесс

16. Именно так называется часть православного богослужения, посвященная поминанию умерших
Синодик

17. Именно это российское образовательное учреждение можно назвать «кузницей нобелевских лауреатов» — еще бы, целых три выпускника удостоены этой премии!
МФТИ

18. Последним решением Лиги Наций в 1939 г. стало исключение из нее этого государства-агрессора
СССР

19. Этот штат основан Вильямом Пенном, что видно из его названия
Пенсильвания, в переводе с латыни «лесная страна Пенна»

20. В этой части российской империи крепостное право отменили в 1807 году
Польша

21. Именно этому виду лечения посвящена книга китайского целителя У Вэйсиня «Вода жизни»
Уринотерапия (лечение мочой)

22. Согласно английской статистике, надевание этого предмета одежды только за 1998 год привело к травмам 4400 человек
Брюки. Травмы связаны с тем, что их надевают, балансируя на одной ноге

23. Свое короткое пребывание в должности председателя КГБ он начал с увольнения из органов собственного сына
Вадим Бакатин

24. В летописи 1405 года перечислены три иконописца: третьим назван А. Рублев, вторым — Прохор с Городца, а первым — именно он
Феофан Грек

25. Премия имени этого юриста является высшей наградой Российского министерства юстиции
Кони

26. Памятник этому «гроссмейстеру» украшает шахматный центр Калмыкии — «Сити Чесс»
Остап Бендер

27. Этот хит Луи Армстронга вытеснил с первого места хит-парада самих «битлов», которые тогда были в расцвете славы
«Hello, Dolly»

28. Этого «водяного червя» в Монголии начали есть только благодаря русскому влиянию
Рыба

29. Городов, носящих гордое древнее имя Рим, на Земле немало. А на каком континенте города с таким именем нет?
Антарктида

30. Именно это поместил в центр мироздания Коперник
Солнце

vulpes 28.04.2007 21:04

М-да, даже до половины не дотянул в этот раз:(

Оффтопик:

Цитата:

15. Именно ему Адольф Гитлер диктовал «Майн Кампф», когда они после подавления «пивного путча» сидели в одной камере тюрьмы Ландберг
Герман Гесс
А разве Гесса звали Герман? По-моему Рудольф Гесс:confused:


Евгений Машеров 28.04.2007 21:07

1. В Польше (в Царстве Польском, как части Российской Империи) крепостное право было отменено только в 1864 году. В 1807 году оно было отменено в Пруссии (включая принадлежавшую ей часть Польши). Впервые в Российский Империи крепостное право было отменено в Прибалтике, в 1816-1817 годах (освобождение без земли).
2. Синодик - это греческое название "Чина Православия", то есть особой церемонии на первой неделе Великого Поста. "Чин содержал в себе чтение Символа веры, произнесение анафемы и провозглашение Вечной памяти всем защитникам Православия." Также книга, куда записываются имена умерших.

добавлено через 52 секунды
3. Германом звали Геринга, Гесс был Рудольфом.

anatbel 28.04.2007 21:25

М-да, в этот раз только 23. То ли старею, то ли вопросы сложнее...
Правда, насчет синодика меня тоже сомнения берут...

mika 28.04.2007 22:40

22.
Не было вариантов по Уайльду, Венеции, богослужению

Вратарём выбрала Р. Дасаева, одеждой галстук:confused:, шашки вслепую...
Честерфильда обозвала Честертоном (да, с фамилиями становится всё хуже:(), ну и Польшу не угадала.

Лариса 29.04.2007 07:41

Меньше половины... Про Польшу нет знала, позорище, думала про Финляндию.

zfatima 29.04.2007 10:49

Ой...
Четырнадцать. Если бы послушала ребёнка, и ответила "СССР" И "Кони", вместо "Германия" и "Плевако", было бы шестнадцать ...
Иконописца ответила Алимпия. Он у меня чётко запомнен, как родоначальник русской иконописи.
А уж "вода жизни" .... Даже в голову не пришло, нисколько не сомневалась, что речь о крови, с отчаяния ответила "акупунктура" - без пролития крови, значит...
Германа Гесса назвала "Герман Гессе" (поставила себе плюс). Слазила в словарь и убедилась: Рудольф Гесс - это сподвижник Гитлера, а речь идёт о писателе (фамилия его именно Гессе/Хессе). Герман Гесс - это русский химик.
Неудачно в этот раз... И не сказать, чтоб неотвеченные вопросы очень сложны. Только про журнал Уальда и гетто я не знала совершенно, всё остальное - то ли не догадалась, то ли промахнулась. Порадовало то, что ребёнок ответил примерно то же, только у Армстронга настаивала на ответе "Let my people go". Умная она у меня!!!

Сергей Ильвовский 29.04.2007 11:44

В результате оказалось не восемнадцать, а семнадцать.

Хиловато.

А как называется африканский "Рим" и в каком государстве находится - никто не подскажет?

Илья 29.04.2007 12:58

Вопрос № 15. По моему Гесса звали Рудольф, а не Герман. Или это был другой Гесс?

mika 29.04.2007 14:24

Любопытство сгубило...

Гордая тем, что правильно ответила про МФТИ (сын утверждал, что МГУ), решила полюбопытствовать, кто же именно выпускник - Ноб. лауреат.
Полезла в собственные "архивы" (питаю слабость к нобелеантам...) и с удивлением не обнаружила вообще ни одного:confused:...
С Басовым, правда, не совсем понятно - в одних источниках он выпускник МИФИ, в другом - МФТИ.
Преподподавали там, правда, многие - Капица, Ландау, Семёнов, Прохоров, позже Гинзбург, Алфёров

А вот МГУ окончили Франк, Тамм, Сахаров, Горбачёв, + после 2000 г. (написано ведь что вопросы 7-летней давности) Гинзбург и Абрикосов. Пастернак учился, но не окончил...

Немало и выпускников Петербургского (Ленинградского) университетов - Павлов (+ВмедА), Семёнов, Ландау, Прохоров, Канторович.

"Папу" Иоффе (ЛФТИ) многие лауреаты Н. пр. считают своим учителем, но всё же они выпускники других ВУЗов.

В общем, запуталась. М.б. кто-нибудь поможет уточнить?
Особенно рассчитываю на Анатолия Рафаиловича, как-никак выпускник МФТИ:)

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
А как называется африканский "Рим" и в каком государстве находится - никто не подскажет?

По-моему, так раньше наз. Карфаген, что в Тунисе, но не уверена...

Анка 29.04.2007 17:44

На 22-й тоже ответила "галстук". Если случайно слишком туго затянуть...

Bruin 29.04.2007 19:43

Цитата:

Сообщение от В Молчанов
14. Музей этой рыбы существует, конечно же, в Норвегии
Лосось

А "Музей сушеной трески" на Лофотенских островах - это зачёт?
http://www.visitnorway.com/templates...aspx?id=175718

ape 29.04.2007 19:49

ну, 20 наковырял...
С Гессом - классный прокол :) - ложная память, типа. Смешнее было только, когда перепутали (в студии!) цвета шахматного поля a1. АРБ чуть из мантии не выскочил :)

Я понимаю, что отработанный пар, и все же....
...Синодик - абсолютно кривая формулировка. Я и не взял, хотя и знаю такое слово и что в этот синодик записывается :)
...Ну и кто же кузница нобелевских кадров, если выпускники СПБГУ (включая Ленинградский период) 8 нобелевок взяли? Можно, конечно, развести ЧГК-коломну, типа "мы ж про 3 спрашивали, а не про 8..." :) :)

Про лосося честно ответил СЕЛЬДЬ :), а про 19 копеек - РАНЕНЫЕ
Про Лигу наций не ответил - матчасть надо учить :).

Bruin 29.04.2007 20:09

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
А как называется африканский "Рим" и в каком государстве находится - никто не подскажет?

Рома (Roma) есть, например, в Лесото. Там находится Национальный университет этой страны. Правда, не знаю, каково происхождение этого названия.

mika 30.04.2007 08:17

Цитата:

Сообщение от ape
...Ну и кто же кузница нобелевских кадров, если выпускники СПБГУ (включая Ленинградский период) 8 нобелевок взяли? Можно, конечно, развести ЧГК-коломну, типа "мы ж про 3 спрашивали, а не про 8..."

Нет, Михаил, не 8.

В 2004 г. в рейтинге 200 лучших университетов мира, который определялся по числу выпускников - нобелевских лауреатов, МГУ (6 лауреатов) занял 92 место - первое из российских.

Но и МФТИ не 3.

Если брать нобелевку по физике, то 4 (Франк, Тамм, Гинзбург и Абрикосов) окончили МГУ, 2 (Ландау, Прохоров) - ЛГУ; Алфёров - ЛЭТИ, Капица - СПб политех, Черенков - Воронежский университет, а вот Басов под вопросом, хотя я больше склоняюсь к МИФИ, к.т. он закончил учёбу в 1950 - 51 гг., а МФТИ был только основан в 1951 г., когда наши ноб. лауреаты уже были при деле.
Цитата:

Сообщение от Анка
На 22-й тоже ответила "галстук". Если случайно слишком туго затянуть...

Да, я тоже именно по этой причине. Тут недавно училась завязывать галстук, так пару раз так резко затянула, мало не показалось...:)

aristarch 30.04.2007 09:50

Цитата:

Сообщение от В Молчанов
17. Именно это российское образовательное учреждение можно назвать «кузницей нобелевских лауреатов» — еще бы, целых три выпускника удостоены этой премии!
МФТИ

Цитата:

Сообщение от mika
Гордая тем, что правильно ответила про МФТИ (сын утверждал, что МГУ), решила полюбопытствовать, кто же именно выпускник - Ноб. лауреат.

Основателями и сотрудниками института были лауреаты Нобелевской премии П.Л.Капица, Н.Н.Семенов, Л.Д.Ландау.
Так утверждает официальный сайт ректората, деканатов, кафедр и иных структурных подразделений и организаций МФТИ http://www.mipt.ru/. И этот сайт вообще не упоминает ни об одном лауреате Нобелевской премииемии - ВЫПУСКНИКЕ МФТИ.
Судя по всему, путаница происходит из-за происхождения самого МФТИ.
В 1951 году физико-технический факультет МГУ был преобразован в МФТИ, т.е. МФТИ как институт возник только в 1951. В то же время в биографии Капицы пишется, что с 1947 по 1950 он работал на кафедре физики МФТИ. На самом же деле Капица работал на физико-техническом факультете МГУ.
Т.к., Франк закончил физико-технический факультет МГУ (в 1930 г), кто-то решил, что он закончил факультет - предшественник МФТИ и присчитал его к выпускникам МФТИ. На самом же деле Франк закончил факультет - предшественник физического факультета МГУ и МФТИ тут не при чем.
Аналогичная история с Таммом, который закончил физико-технический факультет МГУ в 1918г.
Вот Басов заканчивал настоящий физико-технический факультет МГУ - предшественник МФТИ и, если согласиться с тем, что в 1947-1950 году Капица работал в еще несуществующем МФТИ, то и Басов его же закончил в 1950. .
Таким образом мы как раз имеем трех выпускников физико-технического факультета МГУ, который был преобразован в МФТИ, ergo имеем трех выпускников МФТИ. А то, что в двух случаях факультет был преобразован не в МФТИ, а в обычный физический факультет МГУ, и Франк и Тамм к МФТИ отношения не имеют, подумаешь, какая мелочь.
К сожалению и в СМИ, и в Инете опубликовано столько чуши, что уследить за надежностью цитируемого материала скоро станет совсем невозможно.

mika 30.04.2007 10:49

Цитата:

Сообщение от aristarch
Судя по всему, путаница происходит из-за происхождения самого МФТИ.

Это я знаю. И меньше всего в данном случае пользуюсь и-нетом, писала, что у меня свой "архив"...

И Тамм, и Франк имеют дипломы МГУ, а не появившегося через "сто лет " МФТИ.
К тому же МГУ считает их своими выпускниками, да и весь остальной мир тоже...

Цитата:

Сообщение от aristarch
Вот Басов заканчивал настоящий физико-технический факультет МГУ - предшественник МФТИ и, если согласиться с тем, что в 1947-1950 году Капица работал в еще несуществующем МФТИ, то и Басов его же закончил в 1950

И всё же я в этом не уверена, больше склоняюсь к МИФИ:) (сохранились некрологи)

Яков Подольный 30.04.2007 11:39

"Настоящий английский джентльмен надевает брюки только сидя"(с) не помню откуда

Евгений Машеров 30.04.2007 15:59

Возвращаясь к 1807 году, ПОльше и крепостному праву.
"Постановлением декрета от 2 февраля 1864 г. (по новому стилю) русское правительство провело в Польше крестьянскую реформу. Процесс отмены крепостного права в целом прошел исправно и в большой мере в пользу крестьян. В частности, крестьяне получили в собственность все находящиеся в их пользовании земельные наделы и недвижимость, выкуп земли производился в обязательном порядке, суммы выкупа были установлены на более низком уровне чем в России, а барщина и прочие повинности ликвидировались уже 15 апреля. С другой стороны довольно неясно был решен вопрос т.наз. сервитутов - права крестьян на пользование лугами, пастбищами, лесами, водами и т.д. и т.п. Это еще долго оставалось причиной многочисленных споров и волнений. Но в целом отмена крепостного права способствовала усмирению обстановки в Царстве Польском. " Несколько ранее "Велёпольский энергически стал приводить в исполнение задуманные им реформы: уничтожил крепостное право, заменив барщину чиншем, уравнял евреев в правах с христианами, увеличил число первоначальных и средних школ, улучшил систему преподавания, учредил в Варшаве университет под названием Главной школы и т. п. "(1861). Но его попытки преобразования оказались в целом неуспешными из-за сопротивления радикальных элементов. Что до 1807 года, то крепостное право было отменено в этом году в Прусском королевстве, включая входившую в него часть Польши.

Сергей Ильвовский 30.04.2007 17:40

Цитата:

Сообщение от Bruin
Рома (Roma) есть, например, в Лесото. Там находится Национальный университет этой страны. Правда, не знаю, каково происхождение этого названия.

Полазил, посмотрел.

Похоже, что это просто совпадение по латинскому написанию - не более (Roma)

В одной статье даже есть примечание - "не путать с Римом"

grzegorz 30.04.2007 17:57

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
Полазил, посмотрел.
Похоже, что это просто совпадение по латинскому написанию - не более (Roma)
В одной статье даже есть примечание - "не путать с Римом"

Есть источники, где говорится, что он основан католической миссией. Тогда может быть и не совпадением.

Сергей Ильвовский 30.04.2007 18:18

grzegorz,
А где найти эти источники?


Часовой пояс GMT +3, время: 05:22.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co