Простите пожалуйста, aLLa, но мне кажется Вы заблуждаетесь…

1. Скажите, в музыкальных школах что учатся все дети с абсолютным слухом?
Если верить VVK (а я думаю он подготовился прежде чем публиковать статистику), таки нет. Так вот, когда я училась в музыкальной школе (будучи первоклассницей), на уроках сольфеджио мы определяли не одну ноту, звучащую 20 секунд, а за этот промежуток времени нам играли небольшой отрывок, и мы д.б. суметь записать по возможности правильно все нотки.

2. В недалёком прошлом в Москве существовала очень симпатичная радиостанция "Новости on-linе" на частоте 88.7, возглавляемая Сергеем Корзуном (там ещё по выходным вёл Свою игру Командор с В. Фёдоровым). Так вот однажды на ней была проведена игра, названия точно не помню, но что-то с семёркой связано (7 дней недели, 7 нот, 7 цветов и т.д.). Для того, чтобы получить основной вопрос этой игрушки надо было сначала по дате определить день недели; затем – по звучанию ноты – саму ноту. И звучали они очень недолго – 5 - 7 секунд, и в разных тональностях бывали, но очень часто слушатели угадывали (или узнавали). Среди них, как Вы сами понимаете, вряд ли было много людей с авs слухом.
Игра длилась несколько недель и выигравших было вполне достаточно...
М.б. Лариса помнит эту игру?

3. А в школе на уроках пения разве не учили нотам и не давали их прослушивать?

Так что не всё так страшно, поверьте.
Вы в этом уверены? Разбудите меня ночью и я вам "спою" гамму до мажор... ;) И не только я, надеюсь...

Во-первых, я ничего про тональность в муз. школе не писала...
А во-вторых, кто Вам сказал, что я первоклассницей была в первом классе муз. школы? Да и сольфеджио тогда преподавали только со второго класса муз. школы. Как сейчас не знаю...
Э нет, Алла, на том радио все игры шли только в прямом эфире... И никаких предварительных отслушиваний не было.
Да, мне об этом говорили. Но я не уверенна на сто процентов, так как со временем слаба ушами стала...:(

Ну, конечно, уверен. Ох, не люблю я повторять, но чего не сделаешь ради дамы. Итак:
По определению, абс. слух - это способность определить отдельную ноту без сравнения
с известным эталоном.
С этим нельзя спорить, ибо это определение. Следовательно, тот, кто умеет точно спеть
начальную До гаммы, обладает абсолютным слухом, причём активным (не только может
определить, но и воспроизвести). А если не обладает - не споёт. Я об этом и написал.
А вы мне в качестве контрпримера себя привели. Но это лишь означает,
что у Вас абс. слух. В чём Вы потом и признались.
Ну, и как прикажете Вас понимать?!


Просто в другое время и в другом месте общая настройка может немного отличаться. А обладатель абс. слуха помнит
прежнюю и это ему мешает. Но это технические мелочи, а есть вещи и посущественнее. Но тут есть разные мнения.
Обычные обладатели абс. слуха так им гордятся, что всячески подчёркивают, как это замечательно и необходимо.
Но вот два мнения выдающихся обладателей абс. слуха.

Гофман: "Обладание тем, что называется абсолютным слухом, о котором многие думают, что он является
верным показателем музыкальной гениальности, является часто досадной помехой".

Известный пианист Владимир Софроницкий: "У меня рано обнаружился абсолютный слух.
Я считаю, что абсолютный слух только мешает исполнителю-пианисту.
Когда слышишь насквозь всю ткань в смысле высоты, то эта полнейшая определенность,
мне кажется, несколько мешает почувствовать музыку, отвлекает как-то".

Однако наша, например, передача шла ТОЛЬКО в прямом эфире - иначе как подать то, что к нам дозваниваются люди, которые слышат именно эту передачу?
И большинство диалоговых передач, рискну даже сказать, абсолютное большинство, - именно в прямом эфире.
А неадекваты - это бывает, хоть и редко (к счастью). Что ж, при первом же намеке на странную реакцию слушателя просто отключают (кнопочка вкл/выкл - прямо перед ведущим) и извиняются перед аудиторией.

Алла, я восхищаюсь Вашей способностью знать абсолютно всё и обо всём; и то, что было в МЗШ почти полвека назад, и то, что в недалёком прошлом…

Я ведь не зря сказала о возрасте и уроках сольфеджио, тем самым хотела подчеркнуть, что мы тогда ещё не далеко ушли в своих познаниях.
Да, диктанты были, но это уже значительно позже. По крайней мере в нашей МЗШ нас, как кутят, не бросали сразу в реку, а предварительно чему-то учили. И сначала нам и тональность давали, и иногда даже первую ноту подсказывали. М.б. это не правильно по нынешним меркам, не знаю….
Анатолий Рафаилович меня опередил, спасибо:)

Мне известно это потому, что я сама играла в эту игру несколько раз и дозванивалась сразу в эфир, никто меня не фильтровал.
А уж неадеквата было достаточно, смею Вас заверить. Но Сергей Львович всегда был за прямой эфир и дозванивающихся дураков, пардон, не боялся и не страдал от их присутствия:)
Просто благодарил за интерес к своей передаче и звонивший зачастую быстро ретировался...

Это надо понимать так, что я вела речь вообще не о диктантах :(
Да, это так, потому я однажды и не угадала ноту в той игре:)
Но опять же я не о себе, а о других игравших, которые тоже зачастую узнавали (угадывали) не имея никаких исходных данных. Т.е. к тому, что вопрос имел право на жизнь и меня он не возмутил, ничего страшного в нём нет. Не знаешь, можно попытаться угадать. В других темах угадайки тоже встречаются (для меня по крайней мере) и иногда бывает, что когда прозвучит ответ, понимаешь, что ты такого слова вообще не помнишь...

А в музыкально-географической теме - такие страсти...
Вариантов всего-то семь и все они известны каждому;)

mika и aLLa

Дорогие дамы!
Мне кажется, вы зря пытаетесь спорить: нет предмета для спора (кроме,
может, нюансов музыкальных упражнений, о которых Вы, mika, согласитесь,
могли что-то и подзабыть, как забываем какие-то детали и все мы).
В остальном же вы говорите о разных вещах: aLLa об общих свойствах и статистических
данных о распространённости абсолютного слуха, а mika о своём личном
опыте в муз. школе и на радио. Личный опыт любого из нас, вообще говоря,
не может быть основой статистических оценок (нет ни достаточной выборки,
ни исследоватеской методики, нам свойственно забывать и путать). А об исследовательских оценках
распространённости можно прочесть в источнике, на который я ссылался ранее.
Там, правда, результаты исследований среди музыкантов, а для распространённости
среди всего населения точных данных нет, даётся лишь оценка, что она дожна
быть гораздо ниже, чем среди музыкантов, а потому явно не превышает 1%.
И этим данным не противоречат Ваши, mika, наблюдения. Даже если оставить в стороне
обычное угадывание, возможное подыгрывание и т.п., вспомним - в Москве около
10 млн. человек. Пусть 0,1% из них имеет абс. слух - это 10 тыс. человек.
Вполне вероятно, что хотя бы человек 10 (в том числе и Вы) из этих 10 тысяч
слушали в определённое время ту самую передачу. Замечательно, но не аргумент за
распространённость абс. слуха.
А аргументированно Вы, mika, доказываете лишь наличие абс. слуха у Вас.
Так с этим-то никто не спорит.

Уважаемый VVK, я доказываю лишь право на существование подобного вопроса в СИ и ничего более:)...

Кому-то он нравится, кому-то нет, но это не значит, что такого не должно быть в принципе, ИМХО

Финальный вопрос финальной игры IV цикла ЗД увы оказался не без изъянца. Может, конечно, дело в переводе с армянского на русский: "Первое яблоко - тому, кто рассказал, второе - тому, кто слушал, третье - тому, кто верил"
По счастливой случайности так никто нее ответил. Видимо, авторская верСИя тоже имеет место (ведь не с потолка же это взято), но какой-никакой, а дуализьм просматривается...

А мне кажется, что я слышал вариант "тому, кто слышал" (пардон за каламбур:) )

В том и прелес-сть вопроса, что правильных ответов на него - много.
А что сочтет правильным редакция - бог весть.

В первой игре нового цикла несколько удивила несоразмерность стоимости ряда вопросов с их сложностью. И про третий рейх и про нильских крокодилов - элементарные вопросы были почему-то самыми дорогими!?
Да, ещё про подарок от Никсона Брежневу "Линкольна" - кто ж не знает о любви Брежнева к быстрой езде и к автомобилям?
Ну, и маленькая поправочка. Всё-таки Никита Сергеевич (Хрущёв, а не Михалков!) включил Фурцеву не в Политбюро, а в кандидаты в члены Президиума ЦК КПСС (Политбюро упразднил 19-й съезд ВКП (б), переименовавший к тому же партию, а восстановил при Брежневе 23-й).

А это время от времени случается постоянно:)

Эфир 28.10.2007

Вопрос: Храм «Спас на крови» не был взорван, потому что там находился филиал этого музея.
Извините за возможную неточность формулировки, но в любом случае
вопрос некорректен.
Власти задумали снести Храм Воскресения Христова (Спас на крови) в 1956 году под предлогом спрямления автомобильной трассы вдоль канала Грибоедова. В это время там был склад декораций Малого оперного театра.
Но благодаря протестам интеллигенции города храм удалось спасти, и в 1968 году году собор был взят под охрану Государственной инспекцией по охране памятников при Главном архитектурно-планировочном управлении. Решение об организации филиала музея «Исаакиевский собор» в здании бывшего храма Спаса на крови было принято лишь 20 июля 1970 года.

Когда мой муж учился в средине 80-гг. во ВМОЛКА, мы жили у Летнего сада на Фурманова, так всё это время храм стоял в лесах и каким-либо музеем и не пахло:(...

Реставрационные работы были закончены в августе 1997 года.

Особенно, если учесть, что история не началась с 1956 года. В 30-годы храм принадлежал Обществу политкаторжан и в нем планировалось открыть Музей "Народной воли".

А кто-нибудь знает, чем каяк отличается от байдарки?

vulpes, процитирую из Википедии:
Ну, и от себя добавлю, что в англоязычной терминологии на соревнованиях по гребле на байдарках и каноэ "сanoe" - понятно, что :); а "kayak" - и есть байдарка. :)

Сколько мне помнится, каяк - это каное. Во всяком случае, пару раз слышал это от комментаторов гребли.

Спортивные комментаторы регулярно несут с экрана чушь, особенно, когда комментируют не "свой" вид спорта.
В каяке гребут сидя и двухлопастным веслом, в каноэ гребут стоя на одном колене и однолопастным веслом, ergo каяк и каноэ не могут быть одинаковыми лодками.
Не знаю, как в спортивной байдарке, а в эскимосском каяке внутренность лодки задраена, так что при переворачивании вода в лодку не поступает, и гребец может снова перевернуться в нормальное положение.

вопросы о вопросах
 

Ваша формулировка неточна, и это мягко говоря. Речь шла о спасении памятника, и о том, какую роль в спасении сыграл Музей "Исаакиевский собор". Надо ли говорить, что формат вопросов "Своей игры" не дает возможности изложить такую историю:
Спас на Крови был закрыт как храм в начале 1930-х. Секретариат Центрального совета Общества политкаторжан в ноябре 1930 года передал разоренный храм музейной секции. Но освоить грандиозное здание, да к тому же содержать его в должном порядке политкаторжанам оказалось не по силам. Некоторое время собор пустовал. Считалось, и это было на руку новым хозяевам страны, что Спас на крови не представляет ни исторической, ни художественной ценности. Началась кампания по его уничтожению.

В ноябре 1931 года Областная комиссия по вопросам культов принимает решение о целесообразности разборки Спаса на крови по частям. Затем на некоторое время этот вопрос был снят с повестки дня.

Вновь он поднимается в 1938 году. Акцию планируют на 1941 год. Казалось, участь храма-памятника, как и многих других российских церквей, была решена. Но в связи с началом Великой Отечественной войны взрывников буквально от стен храма направили на фронт. В годы блокады в Спасе на крови размещают морг, сюда свозят трупы погибших ленинградцев.

После войны собор арендует Малый оперный театр и устраивает в нем склад декораций. Здание продолжает разрушаться, после войны к "непрофильной" эксплуатации добавились разбитые стекла окон, отверстия от осколков в куполах и кровле, через которые внутрь попадала влага.

Еще один критический момент в судьбе храма - 1956 год, когда городские власти в очередной раз задумали снести собор под предлогом устройства транспортной магистрали. Началась новая кампания уничтожения культовых зданий, продолжавшаяся более десяти лет.

И только в 1968 году собор был взят под охрану Государственной инспекцией по охране памятников при Главном архитектурно-планировочном управлении. А в 1970 году директору музея "Исаакиевский собор" Г.П.Бутикову удалось доказать сначала руководству города, а затем и чиновникам Министерства культуры историческую и художественную ценность этого храма. Он же ходатайствует о передаче памятника своему музею в качестве филиала, для проведения реставрационных работ и открытия в будущем музея.

Исполком Ленгорсовета 20 июля 1970 года принимает решение № 535 "Об организации филиала музея "Исаакиевский собор" в здании бывшего храма Спаса на крови". Передача храма-памятника на баланс музея состоялась 12 апреля 1971 года.

К этому времени храм Воскресения Христова находился в аварийном состоянии и требовал срочной реставрации.


И на будущее не обещаю вопросов такого формата. Полная воля любому форумлянину сообщать на форуме все известное про тот или иной объект, факт и т.п., заранее предполагая, что редакторы, разумеется, ничего подобного не знают, потому и вопросы такие пишут.

Уважаемая Ирина Константиновна.
В вопросе прозвучало слово "филиал". Очень жаль, что я не записала игру. Кстати, на http://si.alex-utah.org/reviews/2007/5/0710281.html Александр Успанов написал: "Следом все трое мажут на 900-очковом вопросе про филиал музея, расположенный некогда в здании храма Спаса-на-крови в Петербурге."
За сим позвольте откланятся. Похоже, редакторы СИ уверены в собственной непогрешимости.

Нашла вопрос:
Храм-символ Спас на крови не был разрушен благодаря решению Ленсовета об организации в храме филиала этого музея

М.б. стоило всё же добавить "в 70-гг.", т.к. покушались на него судя по всему не единожды?

Разумеется. Не менее уверена в том, что "засим" пишется слитно, а "откланятЬся" с мягким знаком

Ирина Константиновна!
Стиль этого форума - когда нечего ответить по существу, начинают придираться к грамматике.
Прочитайте, пожалуйста, на http://www.opeterburge.ru/index_55_89.html предпоследний абзац.
Честнее было бы признать, что Вы неправы.

Прочла. Противоречий с формулировкой вопроса не нашла.

Прочла. Противоречий с формулировкой вопроса не нашла.

В байдарке тоже двухлопастное весло и задраенные внутренности (по крайней мере у тех, что предназначены именно для бурной воды.
Вообще слово "каяк" вошло в обиход лет 10 назад именно как языковая калька для обозначения спортивных байдарок, так что, пмсм, ответ "байдарка" вполне можно было засчитать.

Если верить http://www.opeterburge.ru/index_55_89.html , то за 3 года до решения Ленсовета разрушение храму уже перестало угрожать.

ОСа, никто не любит признавать своих ошибок. Но если сравнивать "уверенность в собственной непогрешимости" редакторов телеСИ и редакторов "Умного казино", то саумоуверенности и апломба у первых на порядок поменьше, чем у вторых.
А это называется: "Врачу - исцелися сам". Не упомню я такого за "Умным казино".
P.S. Я надеюсь, шАмАн не обвинит меня в "тявканьи" в защиту "хозяев". (И об "Умном казино" и о телеСИ сужу на основании личного опыта).

Зачем в чём-то обвинять, если Вы один раз высказали одно своё мнение, да ещё и на основе собственного опыта? Аристарх, не преувеличивайте, "плизаньки"(:mad:). Тем более, я в данном случае абсолютно с Вами согласен.

Уважаемый Николай!
Именно поэтому формулировка вопроса, прозвучавшего в эфире, некорректна.

добавлено через 3 минуты
[QUOTE=aristarch]ОСа, А это называется: "Врачу - исцелися сам". Не упомню я такого за "Умным казино".
QUOTE]


Уважаемый aristarch!
Ищите в архиве УмКа. Слово в рубрике "Добро пожаловаться" - "сделано" и означает косвенное признание ошибок авторов вопросов и администратора игры.

Ребята, а что это за гусь такой "Умное казино", не поделитесь?

Не в качестве рекламы http://www.wowwi.orc.ru/casino/index.html

Пусть Вас не вводят в заблуждение слова "взяла под опеку (охрану?) Государственная инспекция по охране памятников. Стоит прочесть "Письма из Русского музея" (Солоухин), чтобы убедиться: гибель храму очень даже угрожала, ибо ГИПОП была, а памятники-то уничтожались. И в Ленинграде, и в Москве, и в других городах нашего Отечества.

Финальный вопрос последней игры:
Прослушав новаторскую "Камерную симфонию" "отца додекафонии" Арнольда Шёнберга, Густав Малер "умолял" оркестр сыграть ему, старику, именно это. "Иначе я не смогу сегодня спокойно заснуть!".
Верный ответ - нотную гамму.

Я читал и другие варианты этой истории, где Малер просил сыграть "чистое трезвучие" ("до-мажорное трезвучие"). В сети всё это легко ищется. Интересно, такой ответ был бы засчитан?

...Внучка сами знаете кого...
 

У меня претензии не к вопросу, с ним всё в порядке, а к совместному комментарию Анатолия Рафаиловича и Петра Борисовича:
- Муссолини...
- Да, дуче...

Честно, меня такой факт очень озадачил...
Благо есть книга "Судьбы ХХ века. Бенито Муссолини. Новые факты. Редкие документы. Уникальные фотографии. "

Там приведено даже генеалогическое древо диктатора с XVII века.
Как следует из него Софи Лорен никакого отношения к БМ не имеет.

А вот её родная сестра Мария стала женой сына Муссолини Романо, у них дочь есть дочь Алессандра
http://www.explan.ru/archive/2004/27/p-2.jpg, которая и является внучкой дуче...

Т.е. С. Лорен тётя этой самой внучки. А кем она приходится БМ - решайте сами;)

Интересно было бы услышать мнение Анатолия Рафаиловича, может быть у него есть другая информация?

Легко понять, что в теме "Внуки и внучки" я мучительно вспоминал, чья же она внучка. Но этого в вопросе говорить не требовалось, поэтому назвал Софочку и ограничился туманным намеком. :)
Петя намек принял и развил - ладно, я согласился.
Потом, конечно, сообразил, что "внучка, но не того", - посмеялся над собой в душе.
Кстати, этот вопрос обсуждался в кулуарах на съемках - я и тогда легко признался, что несколько облажался.
Бывает-с. :)