Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   СИ - как мы ее видим (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Гроссмейстеры "Своей игры". (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=528)

Стас Гусаинов 30.07.2012 16:57

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 32704)
Тогда, может, и Вы порадуете СНС-ИРЦ, вступив в ряды нашей компашки? :)

А что такое СНС-ИРЦ (я дико извеняюсь:o)? И как туда вступают?

Raykoffff 30.07.2012 17:19

Цитата:

Сообщение от Стас Гусаинов (Сообщение 32708)
А что такое СНС-ИРЦ (я дико извеняюсь:o)? И как туда вступают?

Что в очередной раз доказывает мой тезис: хорошие свочники рекламы не читают, даже если это - реклама "Своей игры" :).
"СНС-ИРЦ" - лига спортСИ в Интернете, которую возглавляет Ваш покорный слуга. Вкратце можно почитать, например, здесь: http://forumsi.org/showpost.php?p=29526&postcount=1.

Вас возьму без отбора :) !

yui 01.08.2012 02:33

Цитата:

Сообщение от Анима (Сообщение 32688)
> Анима


2а) Разберём один из таких приёмов. Называется "подмена понятий". То есть, один интернет-пользователь говорит, что всё им сказанное, "факт", "всё ясно", "доказательств предостаточно", не приводя сами доказательства и не разъясняя конструктивно свою точку зрения. "Подмена понятий" обыкновенно перемежается с оскорблениями, почему и трудно завести разговор с целью познания. И у меня сложилось такое оценочное мнение, что оскорбления очень плохо сочетаются с научными фактами.)

Мнение как мнение. Только к предмету разговора отношения не имеет, а так - вполне.
"Один интернет-пользователь" в данном случае говорит, что достаточно - фактов. Не "доказательств", а "фактов". С которыми нужно работать для того, чтобы иметь "мнение", на чём-то основанное. Если другой интернет-пользователь не видит разницы между данными заявлениями, это исключительно его проблемы.

Цитата:

Для меня лично, понятие "факт" относится лишь к общепризнанным мнениям науки. Даже и тут исключение - психология. Мнения интернет-пользователей, которые подавляющее их большинство позиционирует как непререкаемые факты в последней инстанции и не понимают, как можно думать иначе, — как, впрочем, и своё, — я за факт не принимаю, и стараюсь в своих постах всегда добавлять фразы типа "по моему мнению", "я считаю".
"Я это доказываю так-то и так-то" (вместо "по моему мнению") - это, конечно, не разговор. Понимаю вас и сразу же сочувствую, чтоб два раза не вставать.
Если собеседник не в курсе (например), что "общепризнанное мнение науки" называется не факт, а теория, то разговаривать действительно нет смысла.
Так что - имейте мнения, хорошие и разные. Напоследок лишь замечу, что фактов по обсуждаемой теме (кого, как и почему считать либо не считать "гроссмейстерами телеСИ") всё-таки чуть-чуть имеется. Данные по 1058 (на конец 2011г) игрокам, а также записи эфиров за 18 лет - это, как ни крути, есть небольшой такой набор фактиков, с которыми можно поработать. Ну если, конечно, удастся найти время, которого уж очень много уходит на создание мнений и "я так считание".

Анима 05.08.2012 09:33

Оказывается, величайший знаток всех времён и народов не играл на командном турнире из-за подготовки к Олимпиаде.) Поздравляем с бронзой в толкании ядра!) Обидно, правда, что за США выступал.)

Думал, что если подзагорит и повязку наденет, то не узнают его.) Как бы не так.)))

Raykoffff 05.08.2012 14:59

Цитата:

Сообщение от Анима (Сообщение 32759)
Оказывается, величайший знаток всех времён и народов не играл на командном турнире из-за подготовки к Олимпиаде.) Поздравляем с бронзой в толкании ядра!) Обидно, правда, что за США выступал.)

Думал, что если подзагорит и повязку наденет, то не узнают его.) Как бы не так.)))

Зачёт!!!!!!!!

Александр Зрячкин 05.08.2012 15:05

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 32766)
Зачёт!!!!!!!!

Да чё уж там мелочиться-то, Саш? Экзамен сразу. Автоматом Калашникова.

yui 07.08.2012 14:29

Отлично .

Александр Зрячкин 11.08.2012 15:36

Цитата:

Сообщение от академик Петров (Сообщение 32787)
Поскольку на форуме СИ активно обсуждается вопрос, кого можно считать гроссмейстерами Своей игры, выскажу собственное мнение.
Все мы будем считать гроссмейстерами разных людей, если будем руководствоваться собственными соображениями. Очевидно, что даже попытки привлечь какой-то критерий будут вызывать возгласы «А! Так значит, мистер А не гроссмейстер, раз не подходит по этому критерию!»... и опять начнется спор, либо критерий неверен, либо мистер А не гроссмейстер..

Выходов из этой ситуации два.
Первый. Мы считаем термин «гросс» и все остальные жаргонными, и на этом заканчиваем разговор.

Хорошее предложение.
Цитата:

Сообщение от академик Петров (Сообщение 32787)
А может, лучше вообще не формализовывать?

Да оставим личным делом каждого...

Okonx 12.08.2012 00:35

Цитата:

Сообщение от Александр Зрячкин (Сообщение 32795)
Хорошее предложение.

Да оставим личным делом каждого...


А мне кажется именно отказ от чёткого выделения гроссмейстеров был большой ошибкой редакции, серьёзно поколебавшей рейтинг передачи, взлетевший на большую высоту в начале века.

Александр Зрячкин 13.08.2012 22:26

Цитата:

Сообщение от Okonx (Сообщение 32806)
А мне кажется именно отказ от чёткого выделения гроссмейстеров был большой ошибкой редакции, серьёзно поколебавшей рейтинг передачи, взлетевший на большую высоту в начале века.

Так отказ почему случился? Слишком растяжимым стало понятие.
Например, тот же Костя Шлыков на гросса тянет по уровню игры (поставить на аукционе 28200 - шутка ли...). А Азиз Муршудли проходит по статистике, хотя игр у него единицы. А Михаил Сахаров - по стажу и везению. Да больше половины игроков можно причислить к корпусу гроссов по разным основаниям...
Вот, скажем, Вадим Карлинский - чем не гросс? Результаты прекрасные, ответы безошибочны... А Станислав Гусаинов? А Лариса Архипова, если Станислава Мереминского, который младше её (не буду говорить на сколько), мы называем СИ-Терминатором?
Но уровень их игр, их тактика всё равно будут отличаться от показателей Белкина, Вассермана, Мереминского, Подольного, Эдигера, Друзя...

Raykoffff 14.08.2012 20:28

Цитата:

Сообщение от Александр Зрячкин (Сообщение 32834)
Но уровень их игр, их тактика всё равно будут отличаться от показателей Белкина, Вассермана, Мереминского, Подольного, Эдигера, Друзя...

А уровень Васюкова, Суэтина или Холмова отличался от уровня их соотечественников и современников Ботвинника, Таля и Смыслова?! Из первых, ЕМНИП, никто не играл даже в турнире претендентов, а вторые были чемпионами мира. Посередине были ещё игроки вроде Геллера и Кереса, которые могли обыграть кого угодно, но сами на вершину иерархии так не забрались. Тем не менее, гордый титул гроссмейстера носили они все. Просто звучное слово не должно обозначать самый высокий класс. Очень высокий - да.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:58.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co