Всемирная история ядов
 

Автор - зам.

Конечно, таковые бывают - сколько угодно. Кислоты серной концентрированной можно ложечку выпить - будет не "просто помрёшь", а очень плохо помрёшшшшь. Соли тяжёлых металлов - почти любые; только от дозы зависит - насколько быстро и мучительно. Бензол - в лучшем виде, фосфор - наше вам с кисточкой, сульфоновые кислоты - пожалте бриться! Меня всегда умиляла фантастическая в застойные годы и немалая даже сейчас трудность получить разрешение на работу со спиртом метиловым. Как будто если взять ЛЮБУЮ банку в любой химлаборатории и засосать стакан - будет лучше. "Ну ведь бывают же такие давления, что никакой человек не выдержит"(с). В человека можно и из руЖЖа пальнуть, и гранату кинуть, и кувалдой в репу дать...цель-то не та у дюдюхтивщиков! Цель-то у них - чтобы всё было тихо, культурно и неЗАМетно! А для этого надо что-нибудь этакое - либо чтобы постепенно действовало, либо - как бы от естественных причин. Тот же калий цианистый и ещё некоторые - это т.н. "благородные яды": никакого вреда для организЬма. Если доза достаточная - упал и помер на месте, если нет - через часик можешь повторить, и даже брюшко не заболит... Остальные - хужЕе. Классический кумулятивный яд - мышьяк в любом виде(сурьма - аналогично). Можно годами подсыпАть по чуть-чуть совсем, оно всё копится, самочувствие совсем понемножку ухудшается, и как-нибудь утречком раз - и нету клиента. Ну, это дело очень давно научились определять даже и через много лет после смерти, если надо. И вообще сейчас любое ПОСТОРОННЕЕ определят мгновенно, даже и рук не пачкая: маленькую капельку экстракта в спектрограф - и покажет он как миленький все элементики. У той же Агаты - ОЧЕНЬ положительная идея и хорошее описание таллиевого отравления; но по спектру сразу же - ах, ТАЛЛИЙ!и откуда же он, родимый, взялся? В то время - работать в аптеке, наверное, было достаточно. И - опять же на тот момент - "ляпов" серьёзных я у неё не помню в этом деле; я, правда, не великий списилист в токсикологии, но и профессионалы, помнится, над ней не смеялись...а вот цианистого калия у неё - не помню; вообще-то по логике если - его маскировать надо, он солёный должен быть преужаснейше, так что никакой чай и пр. не катит - человек после первого же глотка дальше пить откажется, а одного глотка - не хватит, проходили уже...

Сейчас - дело другое. Найдут всё, что хошшшшш; так что фактически остаются два путЯ - алкалоиды, которые состоят из тех же С-N-H-O, что и мы и фосфоорганика, которая хоть и содержит "вообще-то посторонний фосфор", но потребна в таких микроколичествах, что от естественного фосфора, который всё-таки немножко в нас присутствует, пойди отдели...

Ну, кураре - штука достаточно известная и описанная, но алкалоиды бывают и куда менее тривиальные. У Акунина в "смерти Ахиллеса" очень правильно рассказано про действие одного из них, только название "сок амазонского папоротника" придумано от балды - дабы народ не бросился от родных и близких избавляться массово. Я не помню, как эта штука называется, но действует отлично: обширный инфаркт при учащении пульса и повышении давления выше некоей нормы - и практически никаких следов (ну, может, сейчас и научились картину от естественной отделять - это к Эскулапычу). И ещё всякие штучки есть интересТные...

Что же касается фосфоорганики - меня до глубины души потрясло случившееся в японском метро.

Оффтопик: Вообще-то метро - совершенно не лучшее место для подобных экзерсисов: уж слишком там хороша вентиляция (в нашем, во всяком случае). Неоднократно мы в хулиганских целях лили слезогонку всякую, и очень мощную в т.ч. - три-четыре человека всплакнут, и всё выносит напрочь

Ну, то, что лично Шахрай этим аумсимрикАм продал "рецепт изготовления зарина" за "790 тысяч долларов" - это по-нашему, по-новорусски: в Японии, конечно, ни одного химика отродясь не бывало, их там харакири подвергают при появлении...я вот тоже думаю - кто бы мне заплатил не то чтобы полстолько, но хоть десятую часть, а то и сотую; я бы ему купил в доме военной книги учебник "Химическое оружие", который не то что не секретный - даже и не ДСП...но мы отвлеклись.

Оффтопик: Когда мы изучали боевые ОВ, у меня всегда вертелась мыслЯ - а что если сварить зарина бутылочку да бросить куда-нибудь в подъезд?скоро ли разберутся? Все, кто мимо пройдут - все покойники, это понятно. Кто-то, может быть, успеет вызвать Скорую - те приедут и тоже помрут. А дальше?ответа нет

Дело в том, что эфиры фторангидрида метилфосфоновой кислоты, и зарин в т.ч. (образующие группу т.н. нервно-паралитических газов) - это тоже благородные яды. Смысл: если отравление есть, то оно смертельно - или его нет вообще. Либо организм справляется с распадом холинестеразы (там вообще-то цепная реакция, но при недостаточном количестве инициирующего агента, т.е. зарина и пр., цепочка быстро обрывается) - и тогда человек вообще, как правило, ничего не ЗАМечает, а главное - НЕ СЧИТАЕТСЯ "поражённым" (по ЛЮБЫМ меркам), и в больницу, скажем, его везти абсолютно незачем. А уж если назвали "поражённым" и человеку плохо - то это смертельная доза, будьте уверены. Другое дело, что сия группа, в отличие от калия цианистого, действует не пять секунд и не двадцать - а что-то вроде часа, это раз, а второе - существует абсолютно надёжное противоядие, и если человек ЕЩЁ жив к моменту его введения - значит, будет жить и дальше. Так вот, что мы имели в Японии? Имели мы ТЫСЯЧИ (пять или шесть) ПОРАЖЁННЫХ и ОДИННАДЦАТЬ погибших. Что это значит?это значит, что всем дали то самое противоядие. Если не ошибаюсь, LT-50 для зарина считается 70 минут - то есть, за это время (при достаточной дозе) умирает 50% поражённых. Соответственно - некоторые умирают раньше. То есть - для наблюдаемой картины ТЫСЯЧАМ человек (да в разных местах, на разных станциях) должны были лать противоядие за 30-40 минут! Как это практически? Как разобрались - надлежит, видимо, всем скомандовать, чтобы легли на пол, не двигались и ждали помощь. С дисциплинированными японцами это должно было быть просто. НО. Представьте себе станцию метро, где лежит вповалку тысяча человек - не проберёшься! А вот потом - привозят то противоядие, и его надо РАЗДАТЬ (такие вещи в шприц-тюбиках производят, вколоть каждый себе может сам и в любое место). И КАКОВО же человеку, находящемуся в середине - которому уже ОЧЕНЬ плохо - ПЕРЕДАВАТЬ своё спасение ДАЛЬШЕ, зная, что можно помереть в любой момент...ФАНТАСТИКА!
А ведь это всё надо ОТКУДА-ТО привезти!а перед этим - практически МГНОВЕННО (2-3-4мин!) поставить диагноз, понять, что происходит! Народ ведь начинает плохо себя чувствовать тоже не в первую секунду, хотя и довольно быстро...

В общем, японская гражданская оборона (или как там у них называется) сработала ИЗУМИТЕЛЬНО. Подробности хочется знать - сил нет...ну, и ложка дёгтя напоследок. Через месяц после всего этого зашёл я на родной химфак и заглянул на военную кафедру. Поговорили мы об этом всём, а потом мне наши подполковники и докладывают: мы, говорят, обратились в соответствующие инстанции за подробностями - это же уникальная операция, её же изучать и изучать! А нам и отвечают - да мы не запрашивали японцев, а зачем? Это кстати о прочувствовании разницы...

Как я помню иззанятий на военной кафедре, фосфорорганика тоже обладает некоторым кумумлятивным эффектом, другое дело, что он будет послабее, чем у тяжелых металлов. Например, известны случаи, когда у людей, проводившие дезинсекцию скота (одно время органофосфаты применяли для уничтожения насекомых у овец), происходили отравления, хотя и не смертельные, но заметно ухудшавшие их здоровье до конца жизни. А по поводу случая в японском метро - у меня лично возникло ощущение, что зарин там был сильно разбавлен, тем более, что мелькала информация о том, что зарин былразбавлен чем-то "специфиським", что якобы применятся только в нашей армии.

А почему бы не перестать заниматься полунаучной фантастикой и сделать в соответствии с учением старика Оккама другой, более логичный вывод - ни хрена там был не зарин, а что-то другое?
Японские спецслужбы, как любые другие, склонны к распространению дезинформации. Ты же сам по японскому метро с приборами не бегал?

Опять поклон ЗАМу. Опять за то же. За прикосновение к вечной теме - флюктуациям личности на грани жизнь-смерть + идея управиться самому (или помочь ближнему) с этой гранью.

Нарвался я недавно на русский сайтик майсуисайд.ру, и внимательно оный пролистал. ИМХО, там тонко проведена антисуицидная пропаганда. Роскошно описаны гадости при использовании многих ядов, в частности алкалоидов - и тебе долго, и неэстетично, и смрад, и неэффективно.
В принципе, авторы похвалили только цианиды, причем навели кучу мути по поводу дозировки и несовместимости с сахарами и алкоголем (см. междусобойчик Юсупов-Распутин). Приведен роскошный рецепт: цианид высыпать в банку с СИЛЬНОЙ кислотой, быстренько подышать парами выделяющейся синильной, и в течение 10 секунд кранты... Тут ета, боюсь, что вариант Треблинка-Биркенау может не пройти по техническим причинам, как то: сквозняк... И вообще, где порядочному, интелегентному, не химику,в самом соку, добыть цианид? Просто хоть плачь...

О фосфорорганике: я в лаборатории имел дело с зарином - мы экспериментировали с концентрациями и антидотами. Оговорюсь - никакой наукой не пахло - это были просто тупые повторения давным-давно известных постулатов. Так вот: скорость эффекта - секунды-минуты (дозонезависимая). Отчеты о японском метро, ИМХО, говорят о применении смеси с минимальным содержанием зарина (если он вообще там был). Не соглашусь о неизбежности заринной смерти - в крайне малых количествах он просто подавит ЧАСТЬ синапсов - будет масса малоприятных симптомов, но если дыхалка сохранится хотя бы на полчаса, возможно восстановление. Впрочем, известные боевые (или террористические) концентрации такой вариант исключают...

Неплохо было бы обсудить замечательное отравление диоксином сопредельного президента. Вот, уж, где я посмеялся. Особенно над прессой. 5000 ПДК - это круто!

Вообще при отравлении оперировать понятием "ПДК" не совсем правильно. Строго говоря, ПДК - это такая предельная концентрация, котораяне вызывает патологических изменений при длительном воздействии, и она может быть разной в зависимости от того, для каких зон она устанавливается: ПДК жилой зоны, ПДК рабочей зоны и т.д. При отравлениях обычно оперирую такими понятиями, как средняя смертельнаядоза, средняя выводящая из строя доза и средняя пороговая доза.
А в данном конкретном случае сама постановка вопроса, ИМХО, с головой выдает пиар-компанию - использованы термины, которые у всех на слуху, но в которых мало кто разбирается. Обычно у обывателей термин "ПДК" ассоциируется как раз с дозой, чуть выше которой - смерть. Да и травить диоксином - нарочно не придумаешь. Обнаруживается он достаточно просто, поэтому в случае летального исхода причину легко бы установили. А исходя из совокупности всех имеющихся данных по поводу данного инцидента напрашивается вывод, что диоксина там не было, а скорее всего имело место неудачное медицинское вмешательство.

Простите, вопрос: Зам, насколько я понял - плохо обнаруживаются в организме - Ц-Н-Х-О содержаwие. Отсюда - беседа о фосфорганике и алкалоидах. А как воздействуют концентрированные органи4еские кислоты? Их же тоже wиw найдеwь потом, да? (Ну если вкус 4ем-нибудь заглуwить)

Зам. молчит, попробую я.
С кислотами - сложно. Первое - они относятся к слабым - эрго, даже при высокой концентрации будут минимально проявлять свойства ЕДКИХ ЯДОВ, то есть вызывать коаугяционный некроз тканей, непосредственно соприкасавшихся... Навскидку: щавелевая (оксалаты), правда, работает как едкий яд, а вот яблочная и молочная - токсический эффект на печень/почки плюс гемолиз - распад эритроцитов.
Обнаружение зависит только от дозы - токсические дозы вполне обнаружимы.

Приподнимаю, ИМХО, тоже интересную тему - чем траванули Шарона?

Если и отравили, то, скорее всего, белковым ядом.
Некоторые белки - идеальное диверсионно-террористическое оружие.
Тот же рицин. Токсичность такая же, как у зарина, а первые признаки отравления начинаются через пятнадцать часов после попадания в организм. Противоядия и методов лечения нет. Определение в организме безумно сложно или вообще невозможно. Одно неудобство - введение с пищей малоэффективно, требуется относительно большая доза - 100 мг.
Наиболее эффективно путём инъекций или распыление в виде аэрозоля водного раствора, но в растворах он быстро гидрализуется.
Ещё забавнее яд орелланин содержащийся в некоторых грибах (Паутинник красивейший и Паутинник оранжево-красный. Оба растут в наших лесах.)Отравление наступает, самое раннее на третьи сутки, а самый поздний отмеченный случай на девятнадцатые! Правда, в основном, действует на почки, но было достаточно случаев воздействия на сердце (паралич) и на головной мозг в т.ч. кровоизлияния. При таком сроке последействия противоядия тоже практически нет.

А проведённый религиозными деятелями Израиля древний магический обряд на уничтожение Шарона Вы уже исключили из версий случившегося?

IgorP,
Что-то мне вспоминается, при рассказах о "древнем магическом обряде", рациональная трактовка разрушения стен Иерихона. Пока жрецы трубили в трубы, обходя осаждённый град, и привлекая к себе внимание горожан, сапёры тихой сапой подкапывались под стены. И, под рёв труб, обрушили их.

Шарон
 

Я не зря вернулся к уже обписанной в СМИ теме.
ИМХО, вечный и интереснейший аспект имеет место. Шарон находился в ожидании операции на сердце/сосудах получал некую антикоагулянтную терапию. Эта НЕКАЯ терапия привела к кошмарному внутричерепному кровоизлиянию и всему последующему. В переводе на человеческий - варианты:
а) все правильно сделали, но организьм выкинул фортель - бывает;
б) неправильно посчитали дозу или выбрали кривой режим приема/комбинацию препаратов - еще как бывает!
в) злокозненно воткнули препарат повышенного риска, типа антитромботических антител, и при этом злонамеренночуть-чуть недосмотрели - почему нет? (правда, кому это на фиг было надо?)
г) вобче козлы (недоквалифицированы, мастера монотерапии и не более) - сорри, но тоже бывает. Именно там. При этом устраиваются консилиумы с целью прикрыть афедрон и запудрить мозги СМИ и даже экспертам.

Версии: прошел слух, что ему на фоне аспирина назначили клопидогрель (а это уже непростая комбинация) и отлакировали антителами. Ну и вот.

Видите, как интеллигентно можно ухайдакать...

Эффективно -то оно эффективно.
Только, скорее всего, это приведёт к воздушной тампонаде правого предсердия и моментальной смерти. И судмедэксперт сразу докопается. Эти номера давным давно известны.
Тут вся соль-то и заключается - ухайдакать надёжно и чтобы никаких следов. "Кривые"! методы лечения - это хорошая версия, Но и грибочками тоже можно. А вообще,давно уже существуют вещества, которые вызывают в организме явления, аналогичными естественным, а, потом, быстренько распадаются на безобидные осколки, которые вполне могут находиться в любом организме. Те же курареподобные препараты. В трупе распадаются очень быстро и их определение по продуктам распада крайне сложно, а, по прошествии некоторого времени, вообще невозможно. А ухайдакивают за несколько минут, если срочно не ввести атропин, прозерин или что-то подобное.
Так что история с Ющенко - туфта грандиозная. Диоксин выбрали потому, что он у всех на слуху, а потом сами не знали как выкрутиться из этой истории.

Ходят слухи, что весь этот "цирк" с Ющенко нужен был только для того, чтобы подменить человека. Но это слухи... слухи... слухи...

Да, ну... Просто накололи какого-нибудь Ботокса или взвеси стволовых клеток, чтобы выглядеть получше более гладкомордого Януковича. А наколотое не прижилось. Вот и пошла реакция отторжения с гнойниками по всей физиономии. Надо было срочно обьяснять случившееся, вот и придумали диоксин. Придумывал-то не специалист а такой же политикан. И "секретные лаборатории КГБ" приплели и Вьетнам и пр. А уж что СМИ несли - обхохочешься.
Ну а результат можно наблюдать на телеэкранах. Вряд ли ему теперь и пластическая операция поможет.

Да то, что СМИ несут - это вообще читать невозможно. Ни хрена журналисты обычно не понимают, а к консультанту обратиться гордость не позволяет. Вот и получается кругом "нервно-паралитический газ CS" или "жидкий вакуум" (я уже писал немного об этом в старом форуме).

Два момента.
1. ЛЮБОЙ, в том числе Ваш покорный, сидящий на кардио-аспирине и добавляющий к этому клопидогрель ДЛИННЫМИ КУРСАМИ - РИСКУЕТ, в смысле увеличения риска мозгового кровоизлияния. Насколько увеличивается риск - я в глубокой конфузии, не далее, как сегодня был у Чазова на конференции; фирмы-продавцы клопидогреля выдали весьма благостный прогноз, НО, мягко говоря, не убедили. Увижу первоисточники, буду более точен. Клопидогрель в последние года этак три - супермодная штука - 4 млрд. долларов мировых продаж Плавикса за прошлый год. Для меня вопрос - применять его, или избегать - остается открытым. Там посмотрим, да?

2. Пациент Ю. (нарушений этики в публичном обсуждении не вижу - после опубликования , явно С ЕГО САНКЦИИ, глубоко проющенковскими источниками, его истории болезни, где были упомянуты в т.ч. анальная трещина и панкреатит) - это вообще песня.
Сочинена ли его история болезни, или такова на самом деле, что это были за токсикологи-аналитики, и живы ли они - совсем не важно.
Важно, ИМХО, другое - у г-на Ю. ДИКИЙ иммунодефицит (с явным аутоиммуным компонентом), с неуправляемым процессом нарастания инфильтративного воспаления кожи - видимо, не только лица и шеи. Злые и нехорошие наблюдатели отмечают жуткие дела на ушных раковинах, что весьма характерно для... О лепре думать как-то неприлично, но что-то мешает о ней не думать. По крайней мере, егойные пиар-лейб-медики могли бы сообразить, что опубликование развернутых анализов на эту тему, доказывающих, что палочки Ханзена НЕТ, (и заткнитесь, наконец!), было бы весьма в жилу. Я, пардон, бывал в лепрозориях, прикрытых сульфонами-дапсонами больных смотрел, но с г-ном Ю. целоваться бы не стал, а в случае, если (хи-хи...) прошел бы специфическую профилактику.

добавлено через 26 минут
Добавлю.
Стволовые клетки? Почему нет? Пришлось поучаствовать в кромешной теледискуссии на эту тему (предварительно проведя ее в кулуарах). Не вдаваясь в дютюхтивную сторону вопроса - значительно позже нее начался парад ОТДАЛЕННЫХ последствий московских развлекушек с ввведением взвеси зародышевых клеток (ессно, взятых не у самих пациентов, а от эмбрионов). Знаю уже три случая, когда ребята срочно удрали в европейские клиники, и долго и плотно обследуются. Картина: пестрые изменения соединительной ткани и кожи, в целом - снижение иммунитета до опасного порога (онкоугроза!). Говорить, что это общая закономерность пока нельзя - эти пациенты, ессссно, в серьезное, дабл-блайнд, рандомизированное исследование не попадают, в лучшем случае, будут публикации об отдельных наблюдениях.
Было ли это у г-на Ю.? Возможно, но ИМХО, один горький овощ не слаще другого. Иметь лепроматозный процесс, который МОЖНО остановить, или аутоиммунное черт-те что (с попаданием в цитостатическую/иммуно/гормональную терапию) - выбор довольно грустный. Кстати, ясно, что мы не знаем, кто его лечит (и от чего), но успех (судя по тВ-картинке) близок к нулю.

Оно, может, и лепра, но как-то уж слишком быстро и одновременно по всему лицу. Насколько я слышал лепра развивается довольно медленно. А вот неудачное косметическое вмешательство вполне могло дать такую красивую и одномоментную картину. Даже, что не исключено, какие-то козлы нестерильный материал ввели. Что, не бывает? Обьяснение простое (лепру, в принципе, подцепить можно, но отнюдь не на каждом углу) и очень правдоподобное. И дальнейшие осложнения вполне возможны - что ввели.
Вот, Оксана Пушкина с экрана жаловалась о своих злоключениях. Хотела на экране покрасивше выглядеть и такое в результате получила... Несколько лет мучается. И тоже, одно за другим, инфильтративные воспаления кожи. Простые объяснения они чаще всего и самыми правдивыми оказываются.
Ну вот, и Вы подтверждаете, что стволовые клетки - это вполне возможно. Мне тоже эта версия кажется самой правдоподобной.

Вы совершено правы насчет СКОРОСТИ развития у г-на Ю.- несколько быстровато. Рискну, тем не менее, возразить - при вторичном иммунодефиците возможны любые фокусы. По моему скромному оптыу работы в тропиках - лепроматозная форма может протекать в ядерной форме, и при ряде сопутствующих заболеваний -привести к подобному результату за год-полтора.
А насчет подцепить - не хочу пугать, но ее, как всякий микобактериальный процесс, можно подцепить в любой момент, например, в московском метро, особенно, если до этого полгода хандрить, не вылезая из простуд. Недаром, кроме эндемичных районов, почти половину выявленных в СССР давали большие города.
А места вроде Калькутты - это вообще анекдот собачий - до пятнадцати процентов населения инфицированы, из которых треть - с манифестной клиникой. В переводе, (гг. туристы!), каждый двадцатый встречный - наглядное пособие из учебника академика Скрипкина о разных приятных болезнях. Индийцы проводят колоссальную работу по профилактике ВЫДЕЛЕНИЯ микобактерий в воздух - типа, живи, гуляй, но не заражай - так как невозможно их всех госпитализировать.
Вновь о Ю. - ИМХО, его врачи должны быть в панике.

добавлено через 7 минут
Кстати, а где у нас тут яды?

Кстати, о ядах.. Спрашиваю, как профан у специалистов: неужели эффект от инъекций столь популярного ныне ботокса (т.е. нейротоксина ботулина) превышает возможные печальные последствия?

Еще как превышает! Спецы даже название придумали "ботокс-фейс" - характерная обедненная мимика в комбинации с мертвенной гладкостью.
Нет, черт меня побери, в смысле - доннерветтер - это верх изящества - всадить ботулотоксин как средство сглаживания следов страстей и печалей!!! Из боковых ассоциаций - только питье итальянками терпентина, чтобы при всех обстоятельствах и отовсюду благоухать чем-то вроде фиалок... Вот идиотки-то.... Что те, что эти...

Да все они идиотки... но, что поделаешь? Любим мы их. Хотя, это вовсе не о ядах. Впрочем, как знать?

S.Q.Lapp,

Эээ... Анальная трещина и иммунодефицит?
Эхх... Ну почему я не жёлтый журналист?!

Крайне сожалею, если нарушил куртуазность обращения.
О ботоксе и идиотках - вновь пардоны тысячами - полная свобода выбора. Хочется быть на одну колодку - ветер в парус. Никогда не забуду передачу, в которой рядком сидели Гурченко, Догилева и Максакова непосрессно после пластики. Три грации (гарпии?). Хирурги мне как-то рассказали, что многих они тщетно уговаривают несколько умерить требования. Наши дамы стоят насмерть, и в результате получается то, что на профсленге называется "жабинг".
Вновь - сорри, если что. Грешен - обожаю дам о натюрель и посмеиваюсь над артифициальными леди.
О пациенте Ю. Несколько аспектов. Что у него там треснуло, покрыто мраком, видимо, сравнимым с тем, что был в голове пиарщика-публикователя этих подробностей. За что купил...
Второе - то, что Вы подумали, проявляется несколько по-другому. У г-на Ю. - ничего похожего. Поэтому желтым публицистам тут не поживиться.
Яду нам, яду!!! Где г-н Сидоров???

Кстати о ядах.

По моему именно так ветка называется, или я ошибся?
Вопрос то, ведь, в том, травли ли пацента Ю. диоксином, или не травили?
Как человек много лет проработавший над созданием различных приборов и систем, предназначенных для определения самых разнообразных веществ в самых разнообразных средах (диоксин в т.ч.) могу с уверенностью заявлять - всё то, что было написано в прессе (любого цвета) - чушь собачья!

Мог ли диоксин вызвать явления, подобные тем, что мы наблюдали на физиономии пациента Ю.?

Ещё как мог!
Вот только не сразу, не одномоментно и не столь чётко локализованно.
И вааще, пациент, получивший ТАКУЮ дозу давно должен был благополучно скончаться от какой-нибудь онкологии.
Жив курилка.

Вот это о ядах.
И в возможность подцепления пациентом Ю. проказы (лепра тож) в киевском метро мне как-то верится мало. Не Калькутта. Вероятно, конечно, да уж больно маловероятно.

добавлено через 1 час 2 минуты
Поглядеть бы... Хотя бы...

S.Q.Lapp,

А кто говорит о научной достоверности. Пресса-то жёлтая...
Но даже и жёлтой - можно играть на намёках и оттенках. "Знаменитый врач Э., в интервью с нашим корреспондентом, обратил внимание, что подлинная болезнь одного высокопоставленного пациента - иммунодефицит. Наш корреспондент попытался связать это шокирующее сообщение с разгоном в Москве парада меньшинств. Не поэтому ли НАТО начало высадку в Крыму?! Прославленный врач молчит. Быть может, он запуган оранжево-голубой мафией?"

ну почему же не по теме?
Приятную мордализацию всегда приятно наблюдать. И облобызать и... (далее по теме).
А уж если о ядах?.. "Акву тофану" что, мужики придумали? И с какой целью?

О диоксине - полностью согласен, что при объявленных в СМИ дозах - не живут. Даже чьи-то президенты. Должен отметить, что и картинка подобная НЕ ОПИСАНА. АФАИК, многие искали в источниках - и не нашли.

О проблемах с анти-Дориан Грей' придумками (правда, на Анти-Дюринг похоже?). Пластические доктора иногда бывают удивительно сговорчивы. Это часть профессии. Потому что следуют высоким идеалам - избавлять дам и некоторых джентльменов от тяжелых дум. Они что, липосакцию делают?! Ничего подобного - они психохирургией занимаются - душу врачуют. За что им мое отдельное и прочувствованное мерси. Я просто грустил, что российская действительность добавляет им гемор...., сорри, профвредностей. Даме неплохо бы осторожно, под челюстью и за ушами, штрихами подтянуть кожу, потом нежно и деликатно, с массажами и витаминами, провести местную реабилитацию, чтобы кожа АДАПТИРОВАЛАСЬ, а дама вместо этого - с клекотом и пачкой купюр - кэ-э-эк... А потом досрочный выход в свет, когда из соболей выглядывает некто, дико похожий на лакированную деревянную игрушку, сработанную по старинному рецепту - топором, нескладно скроен, но крепко сшит.
А может, это у них теперь РИТУАЛ такой? В смысле, без жабинга уже и неприлично? Да, и еще - а почему это западные красотули, вышедшие из-под ножа, все по-прежнему РАЗНЫЕ??? Опять мы от них отстали...
Вспомнил - в конце девяностых в Москву приехал дивный парикмахер, Юрик Айнбиндер. У него был конек (понятия не имею, как это называется, но) - дамская прическа с такими сосульками, веером приляпанными по скулам с заходом на щеки. Есссно, куча лака, пряди разного цвета, и прочая. ОНИ к нему побежали, и года на полтора вся Москва, начиная с Регины Дубовицкой, нескольких телеведущих, хозяек крутых антик-салонов была полна чуть-чуть инкубаторских.
Он тоже был сговорчив.
Одна деталь - ЭТО можно переделать. Как переделать замечательную Татьяну Догилеву, у которой теперь косоглазие, и мимика - хоть в учебник? Или Остроумову? Костюмная роль, первая треть девятнадцатого века, а над корсажем - ой-ей-ей... Компрачикосы какие-то...
Все, больше не буду...
Дык, яды-то где?

А не отрава ли это?

Правда, давайте о ядах.
Работа у меня такая - людей убиваю. В каждой серии и, бывает, не по одному. Один раз всю верхушку наркомафии, собравшуюся в загородном ресторане, ухайдакал с помощью террористического акта.
А консультировался со специалистами-взрывотехниками в Экспертно-криминалистическом управлении ГУВД.
Ох и глаза у них сначала были...
Но ничего, разобрались, что это для кино, да и верхушка наркомафии - не самая лучшая часть человечества. Много хороших советов дали, как половчее теракт организовать.
Так что способами элегантного ухайдакивания ближнего своего я очень интересуюсь и с удовольствием эту ветку читаю.

Что имеете сказать по поводу этого:
Токсичные пары ртути от моих кремированных внутренностей, попав в атмосферу, достигнут обоняния невинного ребенка.
(Cremation has an ecological advantage and is an economical use of land, but produces toxic pollution, especially in the form of mercury emissions.)

Ртуть легко определяется. Да и действует не прямо так уж сразу. Для моих личных целей это не элегантно. А вообще-то эффективно, согласен.

Вообще-то там говорится о загрязнении ртутью при самой обычной кремации.
По-моему, полный бред.

Ну почему? Когда я в ранней молодости собирался поступать в мед., то работал в приёмном отделении 1-ой градской больницы. Так привозили и таких пациентов, которые металлическую ртуть столовыми ложками глотали. Психи, чаще всего, а в первой градской как раз есть психосоматическое отделение для подобного контингента.
Или попытки суицида.
Сама-то по себе металлическая ртуть не так уж и токсична. Пары и соединения - это да!
Так что если подобный пациент помер, то кремировать его не слишком полезно для окружающих.

Вы по ссылкам пройдитесь.
Там парами ртути доказывают экологическую вредность кремации, как метода захоронения.

Интересно, оценили ли они среднее содержание ртути в кремируемом теле, долю ртути, испаряющуюся при кремации, долю испаренной ртути, осевшей в трубе и самой печи, область рассеивания вышедших из трубы паров и концентрацию в районе осаждения?
Лучше бы с курением боролись - хоть какая-то польза была бы. Уж там не только ртуть, а такие элементы, которых и Сидоров не знает.:) И в количествах несопоставимо бОльших.
А сколько паров из выброшенных на свалки люминесцентных ламп? Никакому крематорию не сравниться.:(

Анка,
S.Q.Lapp,
Огромное спасибо за идею!!!
Убийство при помощи Ботокса - вот оно!
Конечно, нужно ещё очень серьёзно покопаться в источниках, посмотреть что и как...
Передозировка, там, какая нибудь, или препарат подменили. Вполне возможная вещь. И инсулином убивали.
И среда, где Ботокс популярен, вполне подходящая.
Конечно здесь именно в форме жёсткого гротеска - ну и что?

Ещё раз выражаю свою искреннюю признательность.

Уже кое что посмотрел.
Конечно всякие косметические фирмы вовсю расхваливают его безвредность.
И куча фирм и аптек, готовых его продать.
Однако более солидные медицинские источники не так оптимистичны.
И строгие правила разведения есть и строгая локализация мест инъекций и предельная доза.
А что будет, если не так развести, не туда ввести да дозу превысить разочков в десять?

Нет, правда, очень благодарен.

Сергей Ильвовский, особенно в плане подмены - вместо ботекса чистый ботулотоксин:)

vulpes,
Да он (Ботокс), в принципе, чистый и есть. Просто количества мизернейшие. А наш доморощенный аналог так и называется без всяких затей: "Ботулинотоксин типа А для терапии"

Сергей Ильвовский, так вот если препарат (в котором помимо токсина еще куча всего) заменить таким же количеством чистого токсина...