Об орфографии и пунктуации
 

Предлагаю перенести сюда обсуждение грамотности пишущих на Форуме.

Прежде всего хотела бы сказать, что не считаю этот вопрос малозначащим. Во-первых, этот Форум изначально позиционировался как место обсуждения "Своей Игры", предназначенной, как ни крути, для хорошо образованных людей, и потому грубые ошибки в здешних постах свидетельствуют о неуважении к ним. Во-вторых, если учитель русского языка пишет инвективы, сокрушаясь об участи России, в частности о судьбе профессионалов, и при этом делает орфографические ошибки, то его собственный профессионализм вызывает сильнейшие сомнения, соответственно вызывает сильнейшие сомнения его право с непререкаемостью судить обо всем остальном.

http://lurkmore.ru/%D0%9F%D1%80%D0%B...BE%D0%B3%D0%B0

:D

Передергиваете, господин Ильвовский, либо просто не хотите понять того, что я написала выше. Попробую растолковать. Писатель (тем более писатель детективов) имеет право не знать тонкостей орфографии: у него есть корректоры и редакторы. Правда, знавала я писателей, так владевших языком, что они не позволяли корректорам править их творения. В частности, в редакции "Московского комсомольца" утешали в моем присутствии корректоров, которые вздумали наставить непрошеных запятых в стихотворении Вознесенского и которым он устроил за это громкий скандал. Но учитель русского языка обязан знать, что означает слово "комплЕмент", что "невежественные" пишется через удвоенное "н", что "что ли" пишется через пробел, а не через дефис... и еще много чего. И тут никак не годится "пишу всегда в спешке, между делом, вот и проскакивают иногда - не на ту клавишу нажала". Вот когда господин Alv пишет "похожеЮ" - это "не на ту клавишу", это можно допустить. Да он и не учитель русского языка.

Чтобы не засорять тему про АК, напишу здесь. К неописуемой радости поклонника в Узбекистане встречаются товарищи, плохо владеющие правилами русской орфографии и пунктуации, в т.ч. и среди эрудитов-ЧГКшников и своячников. И что ж?! Однажды мне довелось выкладывать здесь комментарии участника, которые удивили количеством грамматических оплошностей. Я знаю, что он прочитает данный пост и сразу скажу - не вижу здесь никакого греха и вообще отношусь к этому человеку с уважением. У всех бывают свои мелкие недостатки. Тем более, в телеСИ он продемонстрировали великолепную эрудицию.

Только супер-супергроссы, наверное, могут похвастать равно глубокими познаниями в любой области. Многим гуманитариям придётся туго на физике или биологии, а "естественнику" может быть новостью простой факт о балете. Но общий багаж знаний не оставит сомнения, что человек образован и начитан. И никто не бросит камень в подобного эрудита с небольшой "ахиллесовой пятой". Чем же хуже классный своячник, у которого по какой-то причне "не сложилось" с орфографией?

Разумеется, я просто выложил тот комментарий в отредактированном виде. Точно так же на узбекских форумах я почти никогда не указывал на частые грамматические ошибки людей (для которых, в конце концов, русский язык не был родным).

"Почти" - потому что встречались такие же ситуации как с нашим поклонником. Вот здесь орфография и пунктуация - это как раз не отдельный маленький недостаток, а наглядная иллюстрация общего уровня развития. Поклонник обвинял в негативном отношении - да, Вы правы, я действительно к Вам негативно отношусь. Почти в любом Вашем посту угадывается почерк автора. Вы как-то здорово повеселили меня, заметив, что старше (кто не знает дат рождения, посмотрите в профайлы, поймёте), а вот ведёте себя как будто Вам не 21, а лет 14-15. Любая фраза - будь то восторги Друзём или прогнозы на будущую игру, будь то тявканье на прославленных гроссмейстеров или, что наиболее показательно - такие вот реплики в ходе дискуссии:
- насквозь пропитаны самомнением: "Есть моя поизиция и неправильная!". Это ведь не кто-нибудь, а ПОКЛОННИК, который лучше, чем какой-то Анатолий Белкин, знает о качестве вопросов. И он, сдавший ЕГЭ по русскому, теперь может свысока смотреть на несчастных жителей какого-то Узбекистана, у которых школьные экзамены по советской системе, а для поступления в вуз нужно будет сдать родной язык и литературу ещё раз. Если бы Вы были адекватным человеком, честно мне не было бы дела, какой частью речи является "по" (эээ... глагольный предлог?) в таком вот перле:
Но постоянно сталкиваясь с непререкаемым авторитетом, переходящим в шовинизм, я, простите уж, буду тыкать в Вашу прелюбопытную орфографию и пунктуацию. Просто потому что доказать нелепость Вашей ошибки здесь гораздо быстрее и очевиднее, чем в отношении каких-то взглядов или комменатриев. Но там и тут уровень развития одинаковый, поверьте.

Зачем обсуждать грамотность? :) Она либо есть, либо ее нет, если нет - то можно только посочувствовать и посоветовать проверять тексты хотя бы в "ворде". А "тыкать носом" в ошибки из каждого поста, имхо, более некрасиво, чем эти ошибки делать.

Raykoffff, тогда вам имеет смысл воспользоваться кнопочкой "игнор". Зачем множить негатив и выплескивать его на страницы форума)

Предлагаю для большего соответствия переименовать тему в
"Об арфографии, и пунктуации". :)

Знаете Raykoffff, а мне ПЛЕВАТЬ на ваше мнение. Теперь я понял что вы точно такой же как и я. Для вас тоже есть только своё мнение, а все остальные неверные. И я вас не люблю! Конечно я не гросс поэтому даже слова о них не скажи! Только хвали! Получается что на этом форуме можно только хвалить, а высказывать своё мнение нельзя! ТОЛЬКО ХВАЛИ, ХВАЛИ, ХВАЛИ!!! Барин вы наш!

Но там и тут уровень развития одинаковый, поверьте.
И вы не далеко ушли!!!

Эх, молодёжь...

Вам подкинули дешёвую демагогическую приманку и некоторые из вас благополучно на неё клюнули.

Подумали бы - кому и зачем нужно превращать форум из арены для обсуждения и споров вокруг телепередачи "Своя игра" в арену для склок вокруг неправильно поставленной кем-то запятой. Склоки обладают страшной разрушительной силой!

Даром я что ли выше тот текст с "Лукоморья" выложил?

Сергей, не путайте, пожалуйста, что причина, а что следствие.

Отныне пользуюсь

Боюсь, что Вы невнимательно следили за постами топикстартёра в последнее время.

Посмотрите - их не так уж и много и подумайте - почему они вдруг возникли сейчас, после довольно длительного перерыва, и почему я отказался "дискутировать" с топикстартёром.

Здесь дело вовсе не в запятых и описках.

А вообще - замечать такие вещи, это примерно то же самое что публично замечать, что человек хромает или не видит на один глаз.

У вас, видимо, есть какой-то глубоко конспирологический ответ, но вы его конспирируете. Ничего, подумаем и без проникновения в глубины вашего помрачнённого подсознания.

Может быть - потому, что любому терпению есть предел?
А ещё может быть - потому, что люди бывают заняты делами, отличными от "погонь по всему интернету" за ильвовскими?

А это как раз легко.
Потому, что дискутировать вы не способны, это раз.
Потому, что уступаете Галине по всем позициям в большие разы - это два.
Потому, что таинственно строить из себя не вступающего в спор по "идейным причинам" куда престижнее, чем быть раз за разом битым так, что клочья летят - это третье и главное.

Именно в них - но вам этого не понять. Вам вообще не понять умных и образованных людей, см. ниже.

Для вас, такого же безграмотного - конечно. А на самом деле - совсем не то же.

В хромоте или слепоте человек не виноват. В безграмотности - виноват в том плане, что это если и не прямая вина, то, в общем, его собственный выбор. Совершенно не всем необходимо как образование вообще, так и грамотность в частности. И совсем не по любому поводу надлежит тыкать носом в ашыпки. Если в соответствующей области что-то в письменном виде вещает сантехник-золотые-руки, боевой генерал или чемпион по боксу, то на количество и качество запятых в его словах надлежит обращать внимание в самую распоследнюю очередь или вообще не обращать.
Здесь же ситуация совсем другая. Дело даже не в том, что собрались в большинстве своём люди умные и образованные. Дело в том, что речь вообще идёт, по большому счёту, о применении весьма немалого ума и такой же образованности. И в этом плане "мнение" неумных-необразованных не очень принимается во внимание.
Тот, кто пишет безграмотно, показывает тем самым свою неспособность освоить правила русского языка, то есть программу неполной средней школы. А не пытаясь это скрыть хотя бы с помощью довольно умного "ворда" - показывает наличие не очень большого ума. Например - "авторитетно" (с неосвоенным неполным средним) указывая профессору Белкину, как тому надлежит применять или не применять его, Белкина А.Р., хилые знаньица. Вот и всё.

Хотя нет - не всё. К слову - при подробном разборе этих самых "мнений" раз за разом выясняется, что они настолько же безграмотны по содержанию, насколько по форме...

Мне казалось, что я объяснила, зачем открыла эту тему, в своем втором посте. А по отношению к администраторам Форума - еще и затем, чтобы не вынуждать их указывать на неуместность разговоров на эту тему при обсуждении непосредственно "Своей Игры".

Всё те же и всё в том же духе и стиле.

Однако - статистика неумолима.

И она, увы, показывает, что результаты 4-го квартала 2009 года совершенно одинаковы с результатами 1-го квартала 2010 года, а вот уже прошедшие игры осеннего сезона в этом году дают средний лучший результат, чем результат аналогичного сезона прошлого года.

Из-за этого и всё.

Не смею препятствовать появлению дальнейших "простынь", да и зачем? Результаты замера рейтинга от этого не изменятся и на 0,01%, а на провокации я не ведусь - не мальчик.

Господин Ильвовский, а вам не кажется, что ваш (тоже не особо грамотный) свод правил демагога во многом гораздо больше описывает ваши сообщения, а не мои? Скорее всего нет, что меня не удивляет.
P.S. Например, с какой стати вы со своим драгоценным рейтингом влезли в мою тему, никаким боком этого не касающуюся? Не с тем ли, чтобы в соответствии с собственным советом перевести разговор на другую тему?

Знаете, а мне плевать на ваши разговоры! Пусть мои школьные учителя краснеют, вас это не касается! А у Raykoffff много друзей в свете этих событий стало! А мне это по барабану.

"Когда заходила речь о какой-нибудь бредовой, совершенно невыполнимой затее, венны предлагали натаскать воды решетом, сегваны советовали вычерпать море, арранты же – переспорить жреца".
Когда люди, с пренебрежением относящиеся к вопросам грамотности, участвуют в обзорах интеллектуальных игр - это, по меньшей мере, удивляет.

А кто сказал что я отношусь с пренебрежением? Проблема у меня со сложноподчинёнными и сложносочинёнными предложениями! С 7-го класса. В 21 год уже поздно нанимать репетитора по русскому языку! Что мне теперь удавиться?-deepsleep-(впрочем,Raykoffff был бы только рад). Также меня удивляет позиция-если ты хороший спортсмен(к примеру), то ты можешь писать жи-ши через ы, чу-щу и ча-ща через я и т.д. и т.п. В свете того что я сказал, может можно мне сделать хоть какую-то скидку?:(

alter ego, aLLa, Лариса весьма молодые и привлекательные дамы, а как почитаешь их посты, то как старушки - бухтят и бухтят. Орфография и пунктуация относятся к обсуждению "Своей игры" так же, как и разговоры Сергея Алексеевича про рейтинги к этой теме.

К заявленной теме несомненно не относятся. А вот к причине её возникновения - безо всякого сомнения.

Но я не намерен и далее мешать обсуждению этого животрепещущего и увлекательнейшего вопроса.

Успехов!

Дорогой Виктор, к вам претензий по части грамотности у меня лично нет: во-первых, вы по мере сил стараетесь не ошибаться; во-вторых, ваши посты совсем не о том, да и пишете вы их от души, искренне болея за игру, - за это многое можно простить; в-третьих, вы никого не поучаете и не говорите менторским тоном; наконец, ваша профессия лежит совсем в другой области.
Нет у меня претензий по части грамотности и, например, к господину Frogg'у, с которым я лично знакома, причем считаю это знакомство очень приятным: у него это стилистический прием, при посредстве которого он желает показать, что к его писаниям не нужно относиться со "звериной" серьезностью; кроме того, он, зная, что не может особо блеснуть грамотностью, как бы заранее сдается.
А самое главное: ни вы, Виктор, ни Андрей не стремитесь уличать в ошибках ( не только грамматических) и поучать руководство и редакцию "Своей Игры".
Спасибо за незаслуженный комплИмент, дорогой Алексей. (Стесняется).
А вот именно поэтому я и открыла эту тему в "Беседке", где, как мне казалось, можно беседовать о чем угодно, в том числе о рецептах блюд.

(Меланхолично) Бог уж с ними, с лишними запятыми, но "безЫнициативный" пишется через "Ы"...

Ребята, да эта странная особа Вас просто провоцирует и толкает к склокам по пустяковым поводам. Прекратите обсуждение в этой теме немедленно, не кормите тролля. Тоже мне учительница-самозванка нашлась. Какое она вообще имеет право оценивать здесь чью-то грамотность? Люди не экзамен по чистописанию сдают, а между делом, в свободное время пишут об интересующих их вещах. Могут и опечатку допустить, и не так выразиться, как могли бы сделать это в другой ситуации. Еще не хватало, чтобы люди каждую строчку со словарем проверяли, изысканные обороты выдумывали - и для чего? Чтобы только какая-то ненормальная им замечание в дневник не записала?

Да вы, господин Alv, не только писать, но и читать, оказывается, не умеете... Кстати, где ваши вежливо аргументированные посты? Ни одного не видела. Уж не этот ли вы таковым считаете?

Да, и этот человек что-то говорит о грамотности. Как говорят в народе, "смотрит в книгу, видит фигу". Посмотрите еще раз предыдущий пост и сообщите, кто из нас не умеет читать.

Ах, в самом деле, - спутала яблочко с яблонькой... С другой стороны, велика ли разница? Все равно же каждый из вас старается защитить всех троих. Да и ваша, господин Alv, такая быстрая реакция подозрительна: не иначе как сидели и ждали, когда придет ваша очередь напасть. Что же молчит, любопытно, ваш главный специалист по грамотности, НЕсамозванная учительница?

Да никто на Вас не нападет, Вы сами здесь хамите направо и налево, и, похоже, даже этого не замечаете. А я просто не смог отказать себе в небольшом удовольствии. Что касается Avtor-a, то он здесь очень редкий гость, видимо, человек более занятый, чем я. А читать его всегда интересно (я не о сообщении, которое к Вам относится, а вообще). Очень умный, знающий, интересный, по-настоящему интеллигентный человек. Мне бы хотелось, чтобы он бывал здесь чаще, да и другие тоже, наверное, были бы не против.

Однако...
Валерий, я была о Вас несколько лучшего мнения.
Экзамен по чистописанию - далеко не лишняя вещь, как и любовь к родному языку. И об интересующих вещах следует писать грамотно, с уважением к орфографии и пунктуации, и каждую строчку проверять и обдумывать.

Эмоции-вот главная вещь при обсуждении игр! Слава богу,живём не в СССР.:)
А то что здесь есть провокаторы-мнение разделяю!

Провокаторов хватает. Особенно среди тех, кто кричит о провокаторах.

Своими молодёжными организациями и криками: ура, товарищи! А про бога вообще не понял... А понял-я АТЕИСТ!:D
Всё-таки Raykoffff, Лариса, aLLa и шаман стали друзьями в борьбе против ненавистного поклонника! А вы, всё-таки, провокаторы!

А мы никогда и не враждовали, да и вас врагом не считаем. Шаман, кстати, представитель молодежи, причем, лучшей ее части.

Г-н поклонник, а много вы лично участвовали в этих самых организациях? Или вам "Сёма напел"(с)?

Поклонник: с глубоким прискорбием вынуждена констатировать ярко выраженную манию преследования (помимо отмеченной ранее мании величия): или повторять без устали одно и то же во всех темах одновременно - единственный способ убедиться в собственных значимости и исключительности? :)
А между тем, меня ничуть не удивляет Ваш пассаж, ибо писать слово "бог" в том контексте, который Вы привели: нужно с большой буквы, так как это слово считается именем собственным, а вовсе не Слава.:D
Но, в советской школе Вы, увы, не обучались и этого не знаете, раз и своё-то имя пишете с маленькой буквы, в отличие от Ларисы и Raykoffff'а (если что, у меня - логотип, но это следующий уровень, пока что для Вас, по ряду очевидных причин, не доступный.)
Не менее жаль, что пройдя мимо школьной программы, Вы, какое-то отношение имеющий к пединституту, который указали в сведениях о себе, не снизошли продвинуться в своём развитии. Ибо АТЕИЗМ - тоже ВЕРА: в то, что Бога не существует. А между тем, Бог един для всех, включая АТЕИСТОВ, то есть Вас!
К слову, в Советском Союзе даже ПТУ бы Вам не светило: максимум - вечерняя школа и, в идеале - завод, в ранге разнорабочего. Так что лозунг: "Ура, товарищи!", который Вы на генетическом уровне впитали и усвоили, пришёлся бы очень и очень кстати. :)

Любезный Avtor! На то, чтобы оценить чью-то грамотность (точнее, неграмотность), ничьего разрешения не требуется. Это право называется правом на собственное мнение.
Кстати, возмущаются, когда их тычут носом в собственные ужасающие ляпы (хотя бы типа упорно повторяемого "выЙграл"), обычно не авторы, а аффтары. Желаете примкнуть?

О, класс!
Живём не в СССР - значитца, на орфографию наконец-то можно плевать!
Поклонничек, вас не Митрофанушкой зовут?

Не понимаю, почему это слово - имя собственное.
Я, например, человек верующий, но не религиозный, верующий внеконфессиональный. И для меня бог - не эффелевский старичок, а непознанный и, скорее всего, полностью не познаваемый закон природы, но закон не только физический. Возможно, это не один, а несколько взаимосвязанных законов.
И, кстати, в советской школе не учили писать "Бог".

наша Песня хороша: начинай сначала...
 

Советская школа - весьма растяжимое понятие, я в других не обучалась русскому языку.
Слово "бог" может являться как именем собственным, так и именем нарицательным. Когда мы говорим о богах-олимпийцах, славянского или шумерского пантеона, где каждый из них имеет свое имя собственное, то слово "бог" является нарицательным, потому как обозначает класс предметов "боги".
Так уж получилось, что христиане не придумали своему богу имя. И, собственно, в их мировоззрении бог всего один, поэтому если предметом обсуждения является именно христианский бог, то слово "бог" здесь также является именем собственным. А значит, для христианского бога слово "Бог" нужно писать с большой буквы, ибо оно обозначает не класс предметов, а вполне конкретного бога по имени просто "Бог". Точно также, когда мы имеем производные монотеистические религии и философские концепции, то слово "Бог" также пишется с большой буквы, потому как обозначает единый абсолют, а не класс предметов.
Выбирая написание, Вы выражаете свое отношение к Богу, и этого Вам никто запретить не вправе. Однако помните, что все люди делятся на две категории: первая говорит Богу: "Да будет воля Твоя", второй категории Бог говорит:"Да будет воля твоя".
Свобода личности, однако. :)