Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   СИ - как мы ее видим (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Его величество рейтинг (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=89)

В Молчанов 30.05.2006 00:34

Его величество рейтинг
 
Если это кому-нибудь интересно - http://www.ng.ru/tv/
Регулярно печатаются рейтинги программ. Встречается и СИ. Желающие могут прикинуть зависимость рейтинга от фамилий играющих. Если охота, конечно

Molotov© 31.05.2006 18:26

:rolleyes:
 
А выводов которые пытливые умы форумчан/лян наделают Вы не боитесь?

Сергей Ильвовский 31.05.2006 18:41

Мне кажется, что значительно удобнее смотреть на www.press-attache.ru
Это Гэллаповский рейтинг, который считается основным. Именно он (с разбивкой по графам) публикуется в журнале "ТВ-Парк". А по указанному адресу рейтинги с того же TNS Gallup media взяты, но в очень неудобной форме и далеко не полные. А по тому адресу, который я привёл всё сразу, в разных категориях, общие, по Москве и по России отдельно.
Существуют и другие "рейтингомерки", но солидные отличаются от Гэллапа незначительно.
На ба-альшие размышления наводит этот рейтинг, но, как сказал бы товарищ Сталин: "Других зрителей у меня для Вас нет".

Molotov© 31.05.2006 22:46

Сергей, а Гэллап разве считает? С тех пор как на рынке появилась одна мутная контора она и только она считает..Каналы на нее согласились..все остальное лажа..кстати это Гэллап, не тот Гэллап который все знают..это финская контора с созвучным названием:-)
Все ИМХО.

Сергей Ильвовский 01.06.2006 04:21

Не знаю. Называется ТНС Гэллап медиа. И в "ТВ-Парке" именно она. И по всяким поисковикам именно она в первую очередь вылезает.И "Независька" тоже именно оттуда рейтинги берёт. А смотреть по ней правда удобно. И не только телепрограммы - там много чего есть.

Пенелопа 01.06.2006 08:40

Цитата:

Желающие могут прикинуть зависимость рейтинга от фамилий играющиx
Я, конечно не профи в том, как именно считается рейтинг, но каким образом рейтинг передачи может зависеть от играющих - не понимаю. Заранее ни в одной программе передач нет анонса: сегодня играют гроссмейстеры Штефан-Хашимов-Пристинский, будет драка, приходите не пожалеете, а вот сегодня - новички Иванов-Петров-Сидоров, не ждите сенсаций. Следовательно либо телезритель включает телевизор просто потому что он всегда смотрит СИ, либо он ее вообще не смотрит и не включает. (Подобно тому, как писать, что 8 серию "17 мгновений весны" посмотрели 13% зрителей, а 9 - 18% и делать на основании этого какие-то выводы о качестве серий)
Точно так же и абсолютное число смотрящих СИ есть, полагаю, величина неизменная, а рейтинг, как процентное соотношение, зависит от других индивидуальных нетипичных программ сходного жанра, показанных на этой неделе. Или я неправильно рассуждаю и принцип подсчета рейтинга другой?

Сергей Ильвовский 01.06.2006 09:03

Полностью согласен. Думаю, что большинство постоянных зрителей СИ смотрят программу не ради каких-то персоналий, а стараются (с дивана) поучаствовать в игре, постараться самим ответить на тот или иной вопрос и т.п.
А принципы подсчёта рейтинга тоже есть на той "рейтингомерке" адрес которой я указал чуть выше.

Анка 01.06.2006 11:04

Цитата:

Сообщение от Пенелопа
а вот сегодня - новички Иванов-Петров-Сидоров

Ну, если "новичок" Сидоров играет, рейтинг по-любому будет ого-го :lol:

Molotov© 01.06.2006 13:17

Цитата:

Сообщение от Анка
Ну, если "новичок" Сидоров играет, рейтинг по-любому будет ого-го

Вот если он на форум придет, то рейтинг будет ого-го..У форума.
Все (150 участников) придут посмотреть на ЭТО.

А в телеаудитории это просто новичОк:-)
Как и сотни других игроков.

Nikolaev N. 01.06.2006 14:52

Оффтопик:

Цитата:

Сообщение от Molotov©
А в телеаудитории это просто новичОк:-)

А сколько раз надо сыграть, чтобы перестать быть просто новичком?


Svet 02.06.2006 06:39

Извините, а кто такой этот великий и ужасный Сидоров? Или я опять что-то не поняла?

Nikolaev N. 02.06.2006 11:04

Сидоров aka Зам. aka Караваев.

ddbear 02.06.2006 16:55

Мне кажется, что рейтинг программ не зависит от играющих - либо смотрят, либо нет. Исключение, м.б., только игры дюжины.
Кстати, а как считается рейтинг, кто-нибудь просветит? Например, я записываю игры, если не получается идеть под телевизором. Гэллап же, насколько я знаю, в России использует методику телефонных опросов. И какова тогда цена такому рейтингу?

Molotov© 02.06.2006 17:01

Nikolaev N., ИМХО это от ХАРизмы зависиТЬ:-)
И от многих других факторов.

добавлено через 3 минуты
ddbear, смотрите в корень, особенно касаемо рейтинга Геллапа..да еще и не того :-) А официальный измеритель, выбранный кстати очень мутно, ставит на возмездной основе коробочки, которые следят какой канал включен. Коробочек около двух тысяч и в разных местах и среди разных социальных слоев ТИПА РЕПРЕЗЕНТАТИВНАЯ выборка, социологи меня поправят.

Данные с коробочек это РЕЙТИНГ.

Сергей Ильвовский 03.06.2006 16:58

Цитата:

Сообщение от ddbear
Кстати, а как считается рейтинг, кто-нибудь просветит? Например, я записываю игры, если не получается идеть под телевизором. Гэллап же, насколько я знаю, в России использует методику телефонных опросов. И какова тогда цена такому рейтингу?

А как по другому?
"Коробочки" вещь, конечно, хорошая. Но две тысячи - это очень мало. Телефонный опрос, вещь конечно не лучшая, Но он подразумевает опрос совершенно случайных людей. Дальше в силу вступает обработка результатов по методу Теории измерений. Никогда результат абсолютно точным не является - тут вопрос в проценте ошибки. В общем, эти методы возникли ещё до появления телевидения, методики обсчёта результатов постоянно совершенствуются. Существует куча компаний, конкурирующих друг с другом - и это хорошо.
Это не позволяет слишком грубо подделывать результаты рейтингов - моментально скандал и, как следствие, исчезновение компании на рынке.

Кстати, вопросик к Вячеславу Михаиловичу.
Адресочек этого мутного измерителя рейтинга не подскажете?
Интересны, ведь, "настоящие" результаты и чем они отличаются от остальных.

Molotov© 05.06.2006 00:38

Сергей Ильвовский, я не знаю..посмотри в сети. Кажется рейтинг он не публикует..продает:-)

Сергей Ильвовский 05.06.2006 05:03

Molotov©,
Вот и я никогда не встречал "официального" измерителя рейтинга телеканалов. А интересовался.Видимо придётся ориентироваться на ТНС Гэллап медиа. Большинство СМИ, если не все, дают именно её данные. И по СМИ там тоже рейтинги есть.

Molotov© 05.06.2006 11:48

Сергей Ильвовский, сейчас найду..Есть он.
Его каналы выбрали на тендере.

вот инфа про тендер и про AGB Television

Сергей Ильвовский 05.06.2006 14:08

Molotov©,
Большое спасибо за ссылку. Но я пока не понял, есть ли открытые данные по AGB Television, и где их искать? Да и вообще, дело, видимо действительно очень "мутное" - часть каналов не согласилась, огромный скандал, непонятный тендер и пр.
Ну, если найду, буду сравнивать с ТНС Гэллап медиа. А, если эти данные засекречены, тогда, кроме ТНС, почти ничего и не остаётся.

Полазил по поисковикам. Материалов куча, но все они относятся именно к скандалу. Люди просят, чтобы им помогли связаться с этой мутной компанией но ответа не получают.
Ни адреса, ни одного опубликованного рейтинга.
Так каким же её материалам можно доверять или не доверять, если их попросту нет?

vulpes 05.06.2006 22:03

А вот интересно, если я смотрю, допустим, СИ, а на рекламе переключаюсь на идущий параллельно фильм - это как-то учитывается:) ?

Сергей Ильвовский 05.06.2006 22:07

Может быть учтено. Об этом как раз в той самой рейтингомерке, адрес которой я давал. В правилах составления "Топ N программы"

Molotov© 07.06.2006 02:32

Сергей Ильвовский,
они их продают как я понял и не публикуют..их право..кто-то покупает.

Сергей Ильвовский 08.06.2006 17:59

Molotov©,
Тогда лично я буду ориентироваться на ТНС Геллап медиа. Они на рынке много лет и им все верят, в т.ч. и СМИ, которые оттуда данные и берут.

Molotov© 09.06.2006 14:34

Сергей Ильвовский, они "лежат" под "государственными" каналами и веры им ровно столько, сколько ретинга надо этим каналам. Это очевидно.
Ориентироваться можно на любого измерителя.
Верить -- ни одному:-)

Сергей Ильвовский 11.06.2006 04:12

Molotov©,
Верить, естественно, нельзя никому.
Даже самому себе.
Но, надо же на что-то ориентироваться,
Солидные компании позволяют себе давать разные данные. Это больше зависит от методик опроса и методик подсчёта.
Но, все перемещения лежат в пределах"десятки"
Никто не позволит себе переместить программу на несколько десятков мест. Это фальсификация, и, как следствие, моментальный "вылет" с рынка.
Слишком уж серьёзные деньги там крутятся

Сергей Ильвовский 14.06.2006 09:05

Посмотрел последние рейтинги ТНС Гэллап медиа.
В ужасе...
Можно считать меня кем угодно, подозревать за мной любые гнусные помыслы, но рейтинг-то я изменить не могу!
Не во мне дело...

Molotov© 14.06.2006 17:42

Сергей Ильвовский, именно потому что крутятся большие деньги методика подсчета ВСЕ И ОПРЕДЕЛЯЕТ. Именно поэтому доверия Гэллапу у меня нет, ибо он устраивает большие каналы, а именно ОРТ:-)
Неужели это не очевидно:-)

И никакой фальсификации.
По их методике программа находится там где она находиться.
Просто "подкручивают" не в окончательных цифрах, а именно в методике:-) И все честные.

Сергей Ильвовский 14.06.2006 17:52

Molotov©,
Как раз, судя по тому скандалу, адрес которого именно Вы привели, именно AGB Television и возникла на рынке из-за позиции государственных каналов, ОРТ, в первую очередь и, в частности, из-за позиции лично Константина Эрнста.

Потом, я, ведь, и по другим данным смотрю. И у меня не создаётся впечатления, что ТНС Гэллап медиа так уж "подкручивает" методики подсчёта.. А расхождение "в пределах десятки" - случай вполне допустимый.

А сейчас - "расхождение в пределах сотни"!

koenig 27.06.2006 20:36

Всё хочу спросить. Где-то в 2001-02 году (Монморанси уже закрыли, а Хмурое утро ещё нет, точнее сказать не могу) у Гордона на М-1 в гостях был дядя из Гэллап-медиа. Может быть, даже этот самый:

тыц

поскольку рассказывал он где-то в течение получаса примерно то, о чём написано в статье. Ещё говорил, что установка счетчика никак не оплачивается, разве что в конце года дарят семье какой-то мелкий подарок типа чайника или фена. Кажется, звучала цифра 600 семей по Мск (опять же, могу попутать, давно было). В статье вообще 224.

В это время уже шла ночная программа АГ на НТВ, и он полушутя призывал людей, у которых стоит коробочка и которым дарят чайник, дико включать ТВ во время её трансляции. Поскольку гость из Гэллапа рассказал, что ЕВРО (Его Величество Рейтинг, Окоторомпекутся) - как раз показатель, снимаемый с коробочек у людей, которым дарят чайник. Или фен.

Вопросы.
1. Какой это был Гэллап (который из Америки или другой)?
2. Являлся ли он на тот момент официальным измерителем для основных телеканалов (или гость преувеличил)?
3. Так какова же эта методика на данный момент? Методика официального измерения. В статье мужчина объясняет, что все развитые страны используют такой же метод расчета рейтинга, это стандарт, и никакое "творчество" здесь не приветствуется и даже наказуемо, но кто его знает, мужчину-то. Тем более, 5 лет прошло.

Телефонные опросы проводятся, мне тоже звонили пару раз, давно, но телезритель из меня почти никакой. А если бы во время трансляции СИ позвонили - просто бы трубку не взял.

stroke 29.06.2006 01:43

Цитата:

Сообщение от koenig
Вопросы.
1. Какой это был Гэллап (который из Америки или другой)?
2. Являлся ли он на тот момент официальным измерителем для основных телеканалов (или гость преувеличил)?
3. Так какова же эта методика на данный момент? Методика официального измерения. В статье мужчина объясняет, что все развитые страны используют такой же метод расчета рейтинга, это стандарт, и никакое "творчество" здесь не приветствуется и даже наказуемо, но кто его знает, мужчину-то. Тем более, 5 лет прошло.

Телефонные опросы проводятся, мне тоже звонили пару раз, давно, но телезритель из меня почти никакой. А если бы во время трансляции СИ позвонили - просто бы трубку не взял.

1. Другой, и к тому отношения не имеет.
2. В каком смысле "официальный"? Измеритель как измеритель. Коробочками на тот момент (не знаю, как сейчас) пользовались только они, но рейтинги составляют не только коробочники. Самые интересные рейтинги делают для медиапланировщиков, и они включают в себя сочетание передач, которые респондент и товаров, которые он покупает или намерен покупать. Но такой отчет стоит немало тысяч уев даже в простейшем виде. А голый рейтинг программ, без увязки, могут и газете дешево продать.
3. Так он там описал методику, весьма популярно. Разве что он не совсем внятно выразился -- панельными называют любые исследование в течение продолжительного периода на одной и той же выборке.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:55.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co