Не очень хорошие вопросы ЗД-2006

Алексей Орлик · 08.04.2006, 08:22

Поскольку есть тема хорошие вопросы ЗД-2006, откроем тему не очень хороших вопросов.
По-моему в воскресной игре (2.04.06) прозвучал вопрос о том, что где то в Сибири (не помню точно в каком городе) установили памятник этому уничтоженному классу.
Ответ – кулачество.
Является ли кулачество классом?
Насколько я помню в марксистской теории классы следующие:
Крестьяне
Феодалы
Пролетариат
Буржуазия
Ну рабов и рабовладельцев думаю вспоминать не стоит
Не получается с кулаками.
С одной стороны вроде бы они крестьяне, с другой – можно объявить их «сельской буржуазией», но все равно это часть класса буржуазии.
Хотя вот вспоминается был в те времена лозунг – «Ликвидация кулачества как класса»

Короче в памяти всплывает диалог:
- А в этом доме что было до исторического материализма?
- Когда было?
- Да тогда, при старом режиме.
- А, при старом режиме барин мой жил.
- Буржуй?
- Сам ты буржуй! Сказано тебе – предводитель дворянства.
- Пролетарий значит?
- Сам ты пролетарий! Сказано тебе предводитель.
Разговор с умным дворником, слабо разбиравшимся в классовой структуре общества, продолжался бы еще бог знает сколько времени....

Вот этим умным дворником я себя с некоторых пор и ощущаю.

anatbel · 08.04.2006, 12:24

Цитата:

Сообщение от Алексей Орлик

По-моему в воскресной игре (2.04.06) прозвучал вопрос о том, что где то в Сибири (не помню точно в каком городе) установили памятник этому уничтоженному классу.
Ответ – кулачество.
Является ли кулачество классом?

Правильная постановка проблемы, но в самом вопросе натяжка не так велика. Изучавшие незабвенную историю КПСС легко вспомнят о том, как партия взяла курс на ликвидацию кулачества как класса.
Так что, в общем, нормальный вопрос.

kamerer · 08.04.2006, 13:43

Цитата:

Сообщение от anatbel

Правильная постановка проблемы, но в самом вопросе натяжка не так велика. Изучавшие незабвенную историю КПСС легко вспомнят о том, как партия взяла курс на ликвидацию кулачества как класса.
Так что, в общем, нормальный вопрос.

Анатолий Рафаилович! При всем к Вам уважении, согласиться не могу.
То, о чем Вы говорите - это, всего лишь, лозунг, коих к месту и не к месту, по случаю, придумывали в огромных количествах. В Марксистско-Ленинской теории кулачество классом не является.

anatbel · 08.04.2006, 14:00

Цитата:

Сообщение от kamerer

В Марксистско-Ленинской теории кулачество классом не является.

Я и не говорил, что является. Я сказал, что натяжка невелика.
Читайте внимательнее.

grzegorz · 08.04.2006, 13:54

Цитата:

Сообщение от kamerer

В Марксистско-Ленинской теории кулачество классом не является.

Из статьи "Шестнадцатый съезд ВКП(б)" в БСЭ - "Съезд одобрил переход к политике ликвидации кулачества как класса на основе сплошной коллективизации". Вполне себе теория. Я почти уверен, что подобная формулировка есть не только в энциклопедии, но и в материалах съезда.

Каа · 08.04.2006, 14:40

“При анализе классовой структуры общества марксизм-ленинизм различает классы основные и неосновные...” БСЭ, т. 12, 1973, стр. 281, статья “Классы”.

Алексей Орлик · 08.04.2006, 14:49

Цитата:

Сообщение от Каа

“При анализе классовой структуры общества марксизм-ленинизм различает классы основные и неосновные...” БСЭ, т. 12, 1973, стр. 281, статья “Классы”.

Спасибо, стало понятнее. Хотя я первый раз слышу про основные и неосновные классы. Не успел в ВУЗе научный коммунизм поизучать. Так что в этой области знания на уровне средней школы.

Честно признаться "на диване" вообще ляпнул "Дворянство" и потом только дошло, что это не класс, а сословие.

Каа · 08.04.2006, 14:52

Дворянство (феодалы), согласно той же статьи, – класс-сословие.

Алексей Орлик · 08.04.2006, 15:00

Цитата:

Сообщение от Каа

Дворянство (феодалы), согласно той же статьи, – класс-сословие.

Ну вот тебе на! А я помню (из истории средних веков), что класс феодалов составляли два сословия - дворяне (светские феодалы) и духовенство. Видимо не все, конечно, а верхушка.
Или времена уже не те были? И дворянство согласно обсуждаемой теории как-то "переродилось" в класс.
Одним словом недаром я такую подпись выбрал...

kamerer · 08.04.2006, 15:07

Вообще-то, если вдуматься, то кулаки - суть незначительная часть крестьянства. А вот крестьянство - это класс.

Каа · 08.04.2006, 15:19

Кулачество – сельская буржуазия (БСЭ, Ленин).

НЕМО · 25.04.2006, 16:04

В игре Карпова -Пристинский - Коноваленко был вопрос про Александра Паншина, который в мастерской хирургических инструментов заказал новые коньки и стал чемпионом мира. Дело в том, что Паншин чемпионом мира НИКОГДА не был! Хотя и можно найти книги, где такое написано. И в 1889 и в 1890 году звание чемпиона мира осталось неразыгранным потому, что в то время, чтобы стать чемпионом, нужно было победить на всех трех (а в 1891 уже на четырех) дистанциях. В 1889 году Паншин выиграл две из трех, в 1890 - одну. А вот чемпионом России и чемпионом Австрии в 1889 году он действительно стал. Чтобы в этом убедиться достаточно посмотреть официальные справочники по истории конькобежного спорта.
Вообще получается, что вопросы по истории спорта нужно писать с определенной осторожностью: есть очень много не очень корректных публикаций (притом подписанных именами, вызывающими доверие) а в результате появляется "разжалованный" сержант Персен.

Евгений Машеров · 21.06.2006, 11:05

Тема "К оружию!", вопрос за 400.
Надо отметить, что несколько лет назад, когда сообщение о таком замечательном приспособлении автомата "Галил" появилось в прессе, вопрос об этом был задан на Военно-Историческом Форуме (www.vif2ne.ru), где достаточно много участников - граждан Израиля. Что вызвало несколько утомлённый их смех, и разъяснение, что никакого приспособления для открывания (пивных или иных) бутылок у автомата нет. А если кто и продемонстрировал подобное, как демонстрировали в Советской Армии открывание бутылок пистолетом Макарова - так это небрежение имуществом и техническое хулиганство...

ape · 24.06.2006, 14:26

Цитата:

Сообщение от Евгений Машеров

открывание бутылок пистолетом Макарова - так это небрежение имуществом и техническое хулиганство...

Артиллерийский карабин калибра 7.62 - штык складной, вдоль ствола, на пружине крепится... Высадили меня как-то на остров на целый день с сухим пайком, но без ножа (накануне украл кто-то из матросов) - вот штыком и открывал банки. Опять же, штык так заточен, что пару раз использовал в качестве отвертки (в частности - крепления на лыжах укрепить...)

зам. · 25.06.2006, 03:18

Я не Безенчук, конечно - который видит дикое число непростительных ляпов в каждой передаче (правда, не сообщает, каких именно). Но сегодня - какой-то серьёзный урожай.

Эфир 24.06.06

2-й раунд, тема "Цветы и травы", 200. Формулировка примерно такова (кто может - приведите дословно): Корни трав, составляющей этот газон, переплетены с пропиленовой основой, что позволяет вырванные пучки травы [легко компенсировать - смысл такой] (ответ - газон, из которого состоит футбольное поле).

Сильно. Просто сильно.

Тема "Вдовы", 200. АУКЦИОН. Не солдатка, не вдова, не замужняя жена, много деток уродила – Богу угодила(ответ - пчела). Здесь никакого ляпа, вероятно, нет - но как на это отвечать? Популярность калмыцких тушканчиков растёт?

Последний аукцион - это вообще шедевр, к тому же повлиявший на исход игры. Тема "Цензура", 1500. (формулировка точна)Цензор, пропустивший в печать "Путешествие из Петербурга в Москву", умудрился избежать наказания, сделав это заявление. (ответ: признался, что книгу не читал).

В вопросе явно пропущено одно слово. Если случайно - это не есть хорошо. Если намеренно - "чтобы не было слишком легко" - это есть очень плохо. В приведённой формулировке авторский ответ вообще не может подлежать рассмотрению - не говоря уж о том, чтобы быть правильным. Именно поэтому Либер отчаянно пытался измыслить что-то ещё - безуспешно, впрочем.

08.04.2006, 08:22	#1
Алексей Орлик Умный дворник Регистрация: 07.04.2006 Сообщения: 40 Поблагодарил(а): 2 Поблагодарили 6 раз(а) в 1 сообщении	Не очень хорошие вопросы ЗД-2006 Поскольку есть тема хорошие вопросы ЗД-2006, откроем тему не очень хороших вопросов. По-моему в воскресной игре (2.04.06) прозвучал вопрос о том, что где то в Сибири (не помню точно в каком городе) установили памятник этому уничтоженному классу. Ответ – кулачество. Является ли кулачество классом? Насколько я помню в марксистской теории классы следующие: Крестьяне Феодалы Пролетариат Буржуазия Ну рабов и рабовладельцев думаю вспоминать не стоит Не получается с кулаками. С одной стороны вроде бы они крестьяне, с другой – можно объявить их «сельской буржуазией», но все равно это часть класса буржуазии. Хотя вот вспоминается был в те времена лозунг – «Ликвидация кулачества как класса» Короче в памяти всплывает диалог: - А в этом доме что было до исторического материализма? - Когда было? - Да тогда, при старом режиме. - А, при старом режиме барин мой жил. - Буржуй? - Сам ты буржуй! Сказано тебе – предводитель дворянства. - Пролетарий значит? - Сам ты пролетарий! Сказано тебе предводитель. Разговор с умным дворником, слабо разбиравшимся в классовой структуре общества, продолжался бы еще бог знает сколько времени.... Вот этим умным дворником я себя с некоторых пор и ощущаю. __________________ Умный дворник, слабо разбирающийся в классовой структуре общества

08.04.2006, 14:40	#6
Каа the Rock Snake Регистрация: 06.04.2006 Адрес: Зеленоград Сообщения: 1,146 Поблагодарил(а): 7 Поблагодарили 346 раз(а) в 222 сообщениях	“При анализе классовой структуры общества марксизм-ленинизм различает классы основные и неосновные...” БСЭ, т. 12, 1973, стр. 281, статья “Классы”. __________________ Homines proponunt, sed Dii disponunt – «Не долго музыка играла» © Опять перебрасывает на это дурацкое кранодарское ChGK!

08.04.2006, 14:52	#8
Каа the Rock Snake Регистрация: 06.04.2006 Адрес: Зеленоград Сообщения: 1,146 Поблагодарил(а): 7 Поблагодарили 346 раз(а) в 222 сообщениях	Дворянство (феодалы), согласно той же статьи, – класс-сословие. __________________ Homines proponunt, sed Dii disponunt – «Не долго музыка играла» © Опять перебрасывает на это дурацкое кранодарское ChGK!

08.04.2006, 15:19	#11
Каа the Rock Snake Регистрация: 06.04.2006 Адрес: Зеленоград Сообщения: 1,146 Поблагодарил(а): 7 Поблагодарили 346 раз(а) в 222 сообщениях	Кулачество – сельская буржуазия (БСЭ, Ленин). __________________ Homines proponunt, sed Dii disponunt – «Не долго музыка играла» © Опять перебрасывает на это дурацкое кранодарское ChGK!

08.04.2006, 15:07	#10
kamerer Senior Member Регистрация: 08.04.2006 Адрес: Москва Сообщения: 274 Поблагодарил(а): 3 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Вообще-то, если вдуматься, то кулаки - суть незначительная часть крестьянства. А вот крестьянство - это класс.

25.04.2006, 16:04	#12
НЕМО Junior Member Регистрация: 07.04.2006 Сообщения: 21 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	В игре Карпова -Пристинский - Коноваленко был вопрос про Александра Паншина, который в мастерской хирургических инструментов заказал новые коньки и стал чемпионом мира. Дело в том, что Паншин чемпионом мира НИКОГДА не был! Хотя и можно найти книги, где такое написано. И в 1889 и в 1890 году звание чемпиона мира осталось неразыгранным потому, что в то время, чтобы стать чемпионом, нужно было победить на всех трех (а в 1891 уже на четырех) дистанциях. В 1889 году Паншин выиграл две из трех, в 1890 - одну. А вот чемпионом России и чемпионом Австрии в 1889 году он действительно стал. Чтобы в этом убедиться достаточно посмотреть официальные справочники по истории конькобежного спорта. Вообще получается, что вопросы по истории спорта нужно писать с определенной осторожностью: есть очень много не очень корректных публикаций (притом подписанных именами, вызывающими доверие) а в результате появляется "разжалованный" сержант Персен.

21.06.2006, 11:05	#13
Евгений Машеров Senior Member Регистрация: 06.04.2006 Сообщения: 1,035 Поблагодарил(а): 1,799 Поблагодарили 1,005 раз(а) в 393 сообщениях	Тема "К оружию!", вопрос за 400. Надо отметить, что несколько лет назад, когда сообщение о таком замечательном приспособлении автомата "Галил" появилось в прессе, вопрос об этом был задан на Военно-Историческом Форуме (www.vif2ne.ru), где достаточно много участников - граждан Израиля. Что вызвало несколько утомлённый их смех, и разъяснение, что никакого приспособления для открывания (пивных или иных) бутылок у автомата нет. А если кто и продемонстрировал подобное, как демонстрировали в Советской Армии открывание бутылок пистолетом Макарова - так это небрежение имуществом и техническое хулиганство...

25.06.2006, 03:18	#15
зам. Senior Member Регистрация: 22.05.2006 Сообщения: 1,133 Поблагодарил(а): 38 Поблагодарили 288 раз(а) в 171 сообщениях	Я не Безенчук, конечно - который видит дикое число непростительных ляпов в каждой передаче (правда, не сообщает, каких именно). Но сегодня - какой-то серьёзный урожай. Эфир 24.06.06 2-й раунд, тема "Цветы и травы", 200. Формулировка примерно такова (кто может - приведите дословно): Корни трав, составляющей этот газон, переплетены с пропиленовой основой, что позволяет вырванные пучки травы [легко компенсировать - смысл такой] (ответ - газон, из которого состоит футбольное поле). Сильно. Просто сильно. Тема "Вдовы", 200. АУКЦИОН. Не солдатка, не вдова, не замужняя жена, много деток уродила – Богу угодила(ответ - пчела). Здесь никакого ляпа, вероятно, нет - но как на это отвечать? Популярность калмыцких тушканчиков растёт? Последний аукцион - это вообще шедевр, к тому же повлиявший на исход игры. Тема "Цензура", 1500. (формулировка точна)Цензор, пропустивший в печать "Путешествие из Петербурга в Москву", умудрился избежать наказания, сделав это заявление. (ответ: признался, что книгу не читал). В вопросе явно пропущено одно слово. Если случайно - это не есть хорошо. Если намеренно - "чтобы не было слишком легко" - это есть очень плохо. В приведённой формулировке авторский ответ вообще не может подлежать рассмотрению - не говоря уж о том, чтобы быть правильным. Именно поэтому Либер отчаянно пытался измыслить что-то ещё - безуспешно, впрочем.