Олимпийский Сочи

[Анатолий]

Сообщение от Леонид

И Фамилии олимпийскимх чемпионов говорят сами за себя: Себастян Коу (в последнее время его фамилию пишут так), Стивен Овет, Дейли Томсон, Пьетро Меннеа, Сара Симеони, Ги Дрю. Это явно не самодеятельные команды. Права на трансляцию закупили все, в тоом числе американцы, немцы и японцы.

Спасибо за напоминание, а то я Сару Симеоне и Ги Дрю не сразу вспомнил. А ещё была неожиданная победа британца Аллана Уэлса на стометровке, и его серебро на 200 (обидно было бы за проигрыш Пьетро Меннеа, который тогда был на двухсотке рекордсменом мира. Кстати, его результат, возможно, до сих пор рекорд Лужников). А фамилию Себастьяна и тогда в "Советском спорте" иногда писали "Коу". Пишется по-английски, по-моему, "Coe", а как произносится...
Кстати, спасибо за описание форменного мародёрства в Олимпийской деревне (мне московские друзья в то время тоже об этом рассказывали). Этот эпизод многое говорит и о корнях современных нравов.
Между прочим, мой друг, профессор-историк, был недавно на обсуждении учебного пособия по новейшей истории России. Как Вам используемый там термин "олигархический режим Ельцына"?

[vulpes]

Я еще по горячим следам написал, что победа Сочи вызывает у меня смешанные чувства - тут возможно и появление зимнего спортивного центра с развитой инфраструктурой, и полная вакханалия в вопросах экономики и экологии под этим соусом.

[Лариса]

Сообщение от Alv

В 1983 г. я разговаривал с одним московским строителем

Вообще-то я и мои друзья работали на московской Олимпиаде. Переводчиками. Я - с группой гостей из тогдашней Югославии. Было много нелегких моментов, работать приходилось в режиме "повышенного напряжения", но в первую очередь вспоминается ощущение праздника, различного рода курьезы и забавные моменты. В Волимпийской деревне приходилось бывать и тогда, и после, когда мои знакомые получили там квартиру. И тогда это был обычный микрорайон, ничего особенного, элитным считалось Северное Чертаново. :)

[Avtor]

Это случилось! ФСБ вдруг прозрела и на весь мир заявила о том, что игры в Сочи являются чрезвычайно рискованным мероприятием и могут быть сорваны террористами. Оказывается, есть вероятность, что в строящихся объекта уже заложены мины, которые будут взорваны в любой момент (как на стадионе в Грозном, когда на воздух взлетел
Кадыров-1). И нет никаких гарантий, что не будут заложены новые. Оказывается, Красная Поляна является культовым местом для черкесов и им очень не нравится, что с этим местом делают. Все больше и больше не нравится. Оказывается, спортсмены многих стран и болельщики могут по соображениям безопасности не приехать на Сочинскую Олимпиаду. Интересно, а раньше они всего этого не знали? Все адекватные люди уже в тот момент, когда наши высокопоставленные чиновники как козлики прыгали, изображая радость на сессии МОК, это прекрасно понимали, а ФСБ ни о чем не подозревало! И не предупредило! И сейчас сообщает это не в докладе для служебного пользования, а на мир! Почему? Кто к нам после этого поедет? В ЮАР, между прочим, тяжелая криминогенная ситуация, разрыв бедными и богатыми еще побольше, чем у нас, постоянные межэтнические трения, белые вообще стараются без необходимости из дома не выходить, но власти страны как заклинание повторяют слова о полной безопасности для футболистов и туристов. А у нас организация, несущая ответственность за ситуацию в стране, в официальном заявлении безопасности никому не обещает. В данной ситуации более чем странной кажется наша заявка на проведение ЧМ по футболу. Эту заявка сейчас фактически дискредитирована. Я бы на месте чиновников ФИФА после этих заявлений присланные Россией документы сразу бы выбросил в мусорную корзину. Почему у ФСБ вдруг открылись глаза? Варианты ответа:
1. Ситуация на Кавказе настолько серьезна, что, действительно, надо все сворачивать, отменять и это первый шаг на пути к официальному отказу от Олимпийских игр. Или, может быть, ФСБ уже давно обо всем информировало руководство страны, но их предупреждения игнорировались. И ФСБ-шники поняли, что в случае чего их сделают крайними: прозевали, проявили некомпетентность, преступную халатность и так далее. И решили сыграть на опережение.
2. Озвучена цифра затрат на строительство объектов – 950 млрд рублей (!). До 2014 г. эта цифра запросто может вырасти еще раза в два. Масштабы воровства там, наверное, даже по российским меркам запредельные. Страна просто не может потянуть такие затраты, но сознаться в экономической несостоятельности стыдно. Поэтому будут разыгрывать карту террористической угрозы.
Кстати, по поводу 950 млрд: меня просто потряс цинизм Медведева и Путина, которые громогласно объявили в России «Год Учителя» и не дали несчастным учителям ни копейки! Зачем зарывать деньги в Сочинскую грязь, возводя дорогостоящие одноразовые объекты и строить на них виллы на Лазурном берегу, когда у нас в стране столько гораздо более насущных проблем? Вы знаете, сколько в нашем отделении стоит койкодень? 498р 02 коп!!! На эти деньги мы должны предоставить кровать с постельным бельем, 3-хразовое питание, медикаменты (Вы ведь знаете, сколько сейчас стоят современные антибиотики или сосудистые препараты?), да еще себе на зарплату что-то оставить, плюс коммунальные услуги, отопление, эл.энергия, ремонт периодически надо проводить. Как мы вообще работаем на таком финансировании? Если так подумать, что с нас за эти деньги можно требовать? Для сравнения – цены в гостинцах Калуги (кровать на ночь + завтрак): от 2400 до 7500 рублей! Сейчас говорят о том, что за счет повышения налога с зарплат немного увеличат финансирование медицины, но, во-первых, это увеличение мало что даст – для прорыва к современному уровню надо увеличивать финансирование даже не в разы, а в десятки раз. У нас профессора приезжают на конференции из Москвы и в кулуарах говорят, что уже не очень понимают, что делают врачи в Европе и США – технологический разрыв огромный, Во-вторых, даже эти деньги уйдут в страховые компании. А эти организации работают по принципу: деньги взять и никому не отдавать. Ищут любые поводы и основания, чтобы не заплатить или заплатить меньше, чем положено.

[Nikolaev N.]

Вариант ответа 3. Денег "на обеспечение безопасности" еще больше хотят.

[Avtor]

В 28-м номере «Собеседника» прошла любопытная статья об Олимпийских играх в Москве с непривычным названием «Олимпиада на выживание». Статья очень интересна необычным взглядом на происходившее Москве в 80-м году. Ведь обычно, когда об этом вспоминают, начинаются разные сладкие сопли типа «ах, до свиданья наш ласковый Миша». Позволю себе несколько цитат:
«Кражи стали кошмаром Московской Олимпиады… Когда я поднял вопрос о пропаже 79 аппаратов (телефонных), руководство милиции мне ответило, что вот, мол, в гостинице «Космос» на 300 тысяч наворовали (Вы представляете масштабы – самая крутая автомашина в СССР 10 000 стоила!), а я с такими мелочами обращаюсь» (директор олимпийского комплекса в Крылатском Д.Каменев).
«Расходы только на строительство спорткомплексов и прочих сооружений вместо планировавшихся изначально 356 млн рублей достигли 1,5 млрд… Тут Брежнев, еще 75-м предсказывавший колоссальные затраты и призывавший отказаться от Олимпиады, оказался провидцем».
«Страны НАТО от трансляций отказались, так же, как и фирмы-партнеры от рекламы (за исключением «Адидаса»), туристов из капстран практически не было, билеты, распроданные за рубежом, возвращались сотнями тысяч, и, чтобы трибуны не пустовали, вместо 30 рублей профкомы стали брать со студентов по 30 копеек».
«Подготовка страны к мероприятию подточила советский бюджет не меньше, чем гонка вооружений. При этом о бойкоте Олимпиады-80 на Западе заговорили еще в 1978 г., задолго до ввода наших войск в Афганистан… Причем бойкот этот нам не объявляли до последнего, желая, чтобы Кремль потратил все до копейки из намеченных средств. И сейчас ситуация повторяется. Три года назад Сочи завоевал право на проведение Зимних игр 2014 г. Спустя год появился и повод для их бойкота – война с Грузией. Теперь к игнорированию Сочи-2014 призывают не только Саакашвили, но и экологи, недовольные разрушением местного национального парка, и западные общества потребителей, напуганные правдивыми рассказами о черноморском сервисе, и, что более важно для политиков, весьма авторитетный в Европе экс-посол США в НАТО Курт Волкер, и, что еще более весомо для болельщиков, функционеры НХЛ».

В общем, еще раз мы круто лоханулись с этой Олимпиадой, но будет еще хуже, потому что в Москве-80, по-крайней мере, доморощенных террористов не было. В Сочи же, боюсь, будет очень жарко. Недавно в «Комсомольской правде» прошла статья о массовой драке чеченцев и русских в одном из детских лагерей Краснодарского края, так Кадыров заявил, что, если «виновных» не накажут, Олимпиада в Сочи не состоится (!). В Кабардино-Балкарии, судя по всему, ситуация плохо контролируется властями. По данным того же «Собеседника», взрывы там происходят каждую неделю. Помимо ГЭС, взорвано 5 ретрансляторов ТВ и автомобиль около стриптиз-клуба (ну, догадались же, где стриптиз-клубы открывать! Они бы еще гей-парад провели, чтобы местные власти окончательно дискредитировать и авторитет морально устойчивых боевиков повыше поднять). Там же убиты подполковник ФСБ и начальник уголовного розыска, не считая рядовых сотрудников. Дагестан малоуправляем. Есть вероятность того, что Олимпийские в связи с обострением обстановки на Северном Кавказе, либо из-за начала военных действий в Абхазии или Южной Осетии (Боже мой, ну зачем мы туда полезли! Ведь они же через 20 лет дружно станут орать, что мы их оккупировали и требовать компенсаций) могут быть вообще сорваны. И есть очень большая вероятность того, что они будут прерваны из-за серии страшных терактов (я бы никому из своих хороших знакомых и родственников даже близко к Сочи подъезжать в период Олимпиады не советовал). В любом из этих случаев по международному авторитету России будет нанесен страшный удар, от которого она не оправится в течение десятилетий, а экономические потери уже сейчас выглядят пугающими и катастрофическими. 2014 год, более чем вероятно, будет очень тяжелым для России, нам очень повезет, если все это не закончится полной дестабилизацией ситуации на Кавказе и распадом страны, или вооруженным конфликтом с поддерживающими Грузию странами НАТО.

[grzegorz]

Сообщение от Avtor

Тут Брежнев, еще 75-м предсказывавший колоссальные затраты и призывавший отказаться от Олимпиады, оказался провидцем

Уровень материала ясен. Смесь реальных проблем и сообщений агенства ОБС идёт по старой формуле: 1 кг варенья + 1 кг говна = 2 кг говна.

[Nikolaev N.]

Сообщение от grzegorz

Уровень материала ясен. Смесь реальных проблем и сообщений агенства ОБС идёт по старой формуле: 1 кг варенья + 1 кг говна = 2 кг говна.

Как раз с Брежневым-то все ясно: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1366699.

[grzegorz]

Сообщение от Nikolaev N.

Как раз с Брежневым-то все ясно: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1366699.

Странноватая инфо. Детское "а давайте маленький штраф заплатим", 4-хкратное превышение первоначального бюджета: или диагноз, или артефакт. Да и суммы по сравнению с помощью дружественным режимам не ахти. Не говоря об оборонке. А проблемы с освоением и работа в пожарном режиме - так это сплошь и рядом.

[Alv]

В любом случае понятно одно: выгоды от Сочинской Олимпиады не будет никакой, убытков – море, проблем – выше крыши. Решение о ее проведении было неверным и очень жаль, что в нашей стране нет механизмов ответственности чиновников такие решения принимающих.

[Svet]

В Сочи и окрестности будут закопаны немыслимые деньги, по некоторым подсчетам каждому из граждан России, включая грудных детей, Сочинская Олимпиада обойбдется в 12000 долларов!!! При этом даже самым отчаянным оптимистам стало понятно, что все эти объекты там не нужны (раньше они этого не знали). Строят разборные конструкции, которые потом разберут и будут пытаться пристраивать по другим городам. Подрядчики потирают руки в ожидании оргазма: еще раз разобрать и собрать - второй и третий раз отмыть деньги на одних и тех же объектах. О таком они не мечтали (или, все-таки, мечтали?). Про терракты и возможные провокации со стороны Грузии даже думать страшнл, но, действительно, будет просто чудом, если все обойдется. Слишком уж большой соблазн подставить и опозорить Россию. Наивно думать, что, по-крайней мере, не попробуют.

[grzegorz]

Сообщение от Svet

В Сочи и окрестности будут закопаны немыслимые деньги, по некоторым подсчетам каждому из граждан России, включая грудных детей, Сочинская Олимпиада обойбдется в 12000 долларов!!!

По некоторым подсчётам обойдётся в 1700 миллиардов доллларов? С превышением бюджета в 150 раз? Ню-ню. Думать пробовали?

[Svet]

Ну, предположим, не в 150 раз, а в 15 или 20 – Вам что мало? И платить за некоторые объекты придется три раза. Я уверена, что суммы затрат будут возрастать с каждым годом, а в год Олимпиады, когда выяснится, что ничего не готово (а так и будет, даже при коммунистах в 80-м году, где была личная и очень жесткая персональная ответственность некоторые объекты были введены в строй буквально за несколько дней до открытия Олимпийских игр), расходы достигнут астрономических цифр, и, чтобы не опозориться, деньги будут швырять горстями. Во время Олимпиады деньги тоже будут улетать со свистом. Практически уверена, что будут проблемы со снегом и с погодой вообще. И после олимпиады затраты не кончатся, так как придется разбирать и вновь собирать некоторые объекты. А если еще, не дай бог, и теракты будут, и Россию вчинят иски родственники пострадавших западных туристов…
Тут цифра «в 150 раз» очень завышенной не кажется.

[grzegorz]

Сообщение от Svet

Ну, предположим, не в 150 раз, а в 15 или 20 – Вам что мало? ...
Тут цифра «в 150 раз» очень завышенной не кажется.

Учимся думать, а не сотрясать воздух. 15-кратного превышения исходного бюджета в природе не бывает. Поймите такую вещь: проблемы в самом деле есть. Но аргументы, наковырянные в помойке ("каждый россиянин заплатит мильён долларов", "ванючие грузины сделают 100 терактов"), только компрометируют нормальную критику. С погодой, например, бодается каждая вторая зимняя олимпиада. Опыт есть, большое количество соревнований проводится будет на объектах. Если есть желание, то эта проблема более-менее решаема.
BTW, про некоторые большие возможные проблемы здесь и не упоминалось.

[Alv]

Насколько мне известно, бюджет Олимпиады уже вырос примерно в три раза: первоначально говорилось о 300-х миллиардах с копейками, теперь – о 950 млрд. И нет никаких оснований говорить о том, что это окончательная цифра. Во-первых, действительно, в последний год затраты возрастут скачкообразно: перенос сдачи какого-нибудь стадиона хоть на месяц, хоть на два дня невозможен. Вполне вероятно, подрядчики сейчас специально не торопятся со строительством, так как понимают, что буквально держат руку на горле Кремля и власти страны, дабы не допустить вселенского позора, вынуждены будут давать и давать им еще массу денег сверх бюджета. Во-вторых, не надо забывать, что Кремлю придется платить дань из «черной кассы» - всем, от кого хоть в малейшей степени зависит стабильность на Кавказе – начиная от глав северокавказских республик до каких-нибудь старейшин и даже боевикам и криминальным авторитетам. Террористическая активность на Кавказе, а, возможно, и за его пределами, по мере приближения Олимпиады будет усиливаться – именно для того, чтобы сделать Кремль более сговорчивым и развести его на по-настоящему серьезные суммы. Более того, берусь утверждать, что подкупить будут пытаться даже бесноватого Саакашвили – как это ни противно, но выхода просто нет, он очень легко может Олимпиаду сорвать или прервать: для этого ему не надо побеждать Россию, достаточно в подходящий момент устроить провокацию на абхазской или южно-осетинской границе, в которой симпатии Запада, конечно же, будут не на нашей стороне. Ведь, несмотря на все наши усилия, и США, и Евросоюз по итогам прошедшей войны фактически признали Россию агрессором. Надо честно признать, что Россия сама загнала себя в стратегический геополитический тупик и, как минимум, до окончания Олимпиады Кремлю придется вести себя очень тихо. О защите своих интересов и союзников придется практически забыть, на любые оскорбления и провокации придется закрывать глаза, все спускать на тормозах, уступая и уступая всем и вся. Все козыри сейчас на руках наших заклятых друзей и традиционных врагов. Так что дело не только в деньгах. Хоть и их очень жалко.
А что касается погоды и снега – проблемы с ними бывают именно там, где зимние олимпийские игры нельзя проводить по определению. В нашей стране (если уж очень хотелось), наверное, можно было бы на Урале, на Кольском полуострове (кажется, горы подходящие имеются), на Алтае. Там и спокойнее гораздо, и метеоусловия подходящие. Но лучше бы все же было бы не заморачиваться с таким сверхполитизированным мероприятием, как олимпийские игры. Не время сейчас – с любой точки зрения: экономической, социальной, геополитической и так далее.