Обсуждение Кубка Пятнадцатилетия

Мирослав Гринберг · 15.11.2009, 00:14

Вопрос о диаметре несложный. Но на игре может переклинить.
Кстати, метр не определяется больше через длину четверти парижского меридиана, а через длину волны криптона (кажется). Это мне в школе вдолбили.

Nikolaev N. · 15.11.2009, 05:39

Цитата:

Сообщение от Мирослав Гринберг

Кстати, метр не определяется больше через длину четверти парижского меридиана, а через длину волны криптона (кажется).

А вот и нет. Метр - это расстояние, проходимое светом за 1/299 с чем-то тысячную долю секунды.

Что не отменяет исторического происхождения единицы измерения и истории с платино-иридиевым эталоном, о чем в школе рассказывают точно так же, как и раньше.

Raykoffff · 15.11.2009, 16:31

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.

А вот и нет. Метр - это расстояние, проходимое светом за 1/299 с чем-то тысячную долю секунды.

А вот и нет! Это приближённое значение метра, которым пользуются в учебниках. А основное определение сделано именно через длину волны криптона-86 при жёлтом свете!

Nikolaev N. · 15.11.2009, 17:03

Цитата:

Сообщение от Raykoffff

А вот и нет! Это приближённое значение метра, которым пользуются в учебниках. А основное определение сделано именно через длину волны криптона-86 при жёлтом свете!

http://nts.sci-lib.com/article0002743.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D1%80

Метр — это длина пути, проходимого светом в вакууме за (1 / 299 792 458) секунды.

Raykoffff · 15.11.2009, 17:19

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.

Метр — это длина пути, проходимого светом в вакууме за (1 / 299 792 458) секунды.

Спасибо, оказалось, что у меня справочник старый был. Только вот интересно, точно ли соблюдено при этом соответствие эталону?! А что если тот, иридиево-платиновый метр - не 1/ 299 792 458 пути света за секунду, а 11/ 2 997 924 580, к примеру?! Как-то не верится, что дробь получилась такая удобная...

Nikolaev N. · 15.11.2009, 17:36

Цитата:

Сообщение от Raykoffff

Только вот интересно, точно ли соблюдено при этом соответствие эталону?! ... Как-то не верится, что дробь получилась такая удобная...

А чем и с какой точностью проводилось сравнение старых эталонов и нового? ПМСМ, прежде чем вводить новое определение, сто раз все обсудили, в том числе, в первую очередь, погрешности компараторов. Если бы точности не хватило, добавили бы в дробь знаков - всего делов-то.

Raykoffff · 15.11.2009, 17:44

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.

Если бы точности не хватило, добавили бы в дробь знаков - всего делов-то.

Вот меня и смущает, что при числителе 1, в знаменателе дроби нет запятой и знаков после неё. величины-то по отношению друг к другу случайные, как-то очень странно, что одна укладывается в другой целое число раз...

Мирослав Гринберг · 15.11.2009, 19:52

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.

А вот и нет. Метр - это расстояние, проходимое светом за 1/299 с чем-то тысячную долю секунды.

Что не отменяет исторического происхождения единицы измерения и истории с платино-иридиевым эталоном, о чем в школе рассказывают точно так же, как и раньше.

А школы разные бывают, не везде об истории физических величин говорят. Вот мне о том, что килограмм раньше был массой литра воды при 4 градусах, не говорили.

Nikolaev N. · 15.11.2009, 20:10

Цитата:

Сообщение от Мирослав Гринберг

Вот мне о том, что килограмм раньше был массой литра воды при 4 градусах, не говорили.

Стало быть, если в школе урок прогулял или проболел, то всё - трындец, больше о том, что было на этом уроке, никак не узнать.

Мирослав Гринберг · 16.11.2009, 14:07

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.

Стало быть, если в школе урок прогулял или проболел, то всё - трындец, больше о том, что было на этом уроке, никак не узнать.

Я-то узнал. Только в школьной программе этого НЕТ.

vulpes · 15.11.2009, 20:12

Цитата:

Сообщение от Мирослав Гринберг

А школы разные бывают, не везде об истории физических величин говорят. Вот мне о том, что килограмм раньше был массой литра воды при 4 градусах, не говорили.

А на форзац учебника заглянуть?

Мирослав Гринберг · 16.11.2009, 14:06

Цитата:

Сообщение от vulpes

А на форзац учебника заглянуть?

Учебники тоже разные.

vulpes · 16.11.2009, 14:16

Цитата:

Сообщение от Мирослав Гринберг

Учебники тоже разные.

Ну не до такой же степени. Вроде мы примерно в одно время в школе учились. Сейчас уже не знаю, а раньше такого разительного разнообразия не наблюдалось.

Каа · 15.11.2009, 21:17

Цитата:

Сообщение от Мирослав Гринберг

А школы разные бывают, не везде об истории физических величин говорят. Вот мне о том, что килограмм раньше был массой литра воды при 4 градусах, не говорили.

Эталоном это не было, это было применено один раз при изготовлении эталонной гири.
На старом Форуме я об этом подробно писал.

Цитата:

Сообщение от Raykoffff

Вот меня и смущает, что при числителе 1, в знаменателе дроби нет запятой и знаков после неё. величины-то по отношению друг к другу случайные, как-то очень странно, что одна укладывается в другой целое число раз...

Использовано значение скорости света, определённое по старому эталону. Было 299 792 458 ± 1,2 м/с.

Raykoffff · 16.11.2009, 09:42

Цитата:

Сообщение от Каа

Было 299 792 458 ± 1,2 м/с.

Ничего себе точность для эталона! Погрешность больше самой определяемой единицы!

15.11.2009, 00:14	#1
Мирослав Гринберг Senior Member Регистрация: 18.04.2006 Адрес: Бердичев, Украина Сообщения: 128 Поблагодарил(а): 26 Поблагодарили 33 раз(а) в 18 сообщениях	Вопрос о диаметре несложный. Но на игре может переклинить. Кстати, метр не определяется больше через длину четверти парижского меридиана, а через длину волны криптона (кажется). Это мне в школе вдолбили. __________________ Быть знаменитым некрасиво (Б.Пастернак) Последний раз редактировалось Мирослав Гринберг, 15.11.2009 в 00:19

Опции темы
Версия для печати Отправить на email
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид