СИ-2011 - Страница 138

Александр Зрячкин · 25.12.2011, 18:55

Да и при двойном (тройном) неответе надо было рассчитать ставки так, чтобы в любом случае "перекрыть" Лурье... Т.е., ставить не более 8100 Хашимову и 7400 Либеру...
Так что насчёт глубины, дорогой прохожий - не дотягивает сей случай до неё...

прохожий · 25.12.2011, 19:06

Александр Зрячкин, вы ничего не поняли. Перечитайте ещё раз.

Перекрывать Дмитрия было бесполезно: каждый из лидеров уже не рисковал его обойти, но зато мог расстаться с первым местом в том случае, если второй лидер рискнёт и не станет перекрывать Дмитрия.
Рискнули оба.

120001 · 25.12.2011, 19:43

Цитата:

Нет, Александр думал, что Юрий будет страховаться от ва-банка Дмитрия.

Какой смысл Юрию это делать, если при двойном неответе он всё равно рискует проиграть?

прохожий · 25.12.2011, 20:06

Чтобы не проиграть при двойном ответе.

поклонник · 26.12.2011, 08:28

Просто в третьфиналах в финале были простые вопросы, поэтому и решили рискнуть, но просчитались. Я так думаю.

Raykoffff · 26.12.2011, 10:00

Давно я эту мысль на форуме высказываю, не находя, в общем-то поддержки. Не надеюсь переубедить всех и сейчас, но всё-таки ещё раз скажу, благо уж очень яркий случай.

Неправильных ставок бывает ровно 3 вида.
Первый: при досрочной победе ставить больше, чем 2х-1, где x - количество очков у второго места.
Два других касаются ситуации, где догоняющий имеет половину или более очков от суммы лидера, но не дотягивает до двух третей. Отстающему здесь бессмысленно ставить мало, а идущему впереди - не перекрывать ва-банк соперника. Возможны, конечно, расклады, когда "без пяти минут чемпион" проиграл всё, а его конкурент лишился рубля и победил - но это уже действительно выигрыш в "комедии ошибок".

Если же разрыв составляет менее трети от суммы лидера - начинается лотерея или, если хотите, психологическая игра, где правильных или неправильных ставок быть не может. А если бы оба ответили верно, Юрий поставил, как здесь учат, 7 тысяч с хвостиком, и Александр бы обогнал с крупной ставкой?! А если бы Либер хитро написал, скажем, "100", и победил на фоне падения Хашимова?!

Иван Беляев · 26.12.2011, 23:21

Цитата:

Сообщение от Raykoffff

Давно я эту мысль на форуме высказываю, не находя, в общем-то поддержки. Не надеюсь переубедить всех и сейчас, но всё-таки ещё раз скажу, благо уж очень яркий случай.

Неправильных ставок бывает ровно 3 вида.
Первый: при досрочной победе ставить больше, чем 2х-1, где x - количество очков у второго места.
Два других касаются ситуации, где догоняющий имеет половину или более очков от суммы лидера, но не дотягивает до двух третей. Отстающему здесь бессмысленно ставить мало, а идущему впереди - не перекрывать ва-банк соперника. Возможны, конечно, расклады, когда "без пяти минут чемпион" проиграл всё, а его конкурент лишился рубля и победил - но это уже действительно выигрыш в "комедии ошибок".

Если же разрыв составляет менее трети от суммы лидера - начинается лотерея или, если хотите, психологическая игра, где правильных или неправильных ставок быть не может. А если бы оба ответили верно, Юрий поставил, как здесь учат, 7 тысяч с хвостиком, и Александр бы обогнал с крупной ставкой?! А если бы Либер хитро написал, скажем, "100", и победил на фоне падения Хашимова?!

Согласен.

Впридачу, лично для меня "поставить рубль в надежде на сложный вопрос и проиграть" гораздо более унизительная ситуация, чем "поставить всё и проиграть, когда соперник поставил рубль".

120001 · 27.12.2011, 00:15

Цитата:

Сообщение от Иван Беляев

лично для меня "поставить рубль в надежде на сложный вопрос и проиграть" гораздо более унизительная ситуация, чем "поставить всё и проиграть, когда соперник поставил рубль".

Если бы Либер поставил 1401 - он бы выиграл. А так - слил игру. Это ещё более унизительная ситуация.

Иван Беляев · 27.12.2011, 00:52

Мне не хочется вдаваться в длинную дискуссию.

Замечу только, что мне больше нравится выигрывать, правильно отвечая на вопросы, а не, поковырявшись в носу, случайно перехитрить соперника на ставке. Подчёркиваю, случайно, потому что ровно в половине случаев ты перехитришь самого себя.

120001 · 27.12.2011, 01:02

Цитата:

Сообщение от Иван Беляев

Замечу только, что мне больше нравится выигрывать, правильно отвечая на вопросы, а не, поковырявшись в носу, случайно перехитрить соперника на ставке. Подчёркиваю, случайно, потому что ровно в половине случаев ты перехитришь самого себя.

Как Либер перехитрил бы самого себя, если бы поставил 1401?

vulpes · 27.12.2011, 19:02

Цитата:

Сообщение от 120001

Если бы Либер поставил 1401 - он бы выиграл. А так - слил игру. Это ещё более унизительная ситуация.

А если бы у бабушки....., то она была бы дедушкой.

120001 · 26.12.2011, 12:15

Цитата:

А если бы оба ответили верно, Юрий поставил, как здесь учат, 7 тысяч с хвостиком, и Александр бы обогнал с крупной ставкой?!

Неужели Либер всерьёз рассчитывал на то, что Юрий полезет в такие тактические дебри?

yui · 26.12.2011, 12:20

Есть хороший способ перестать называть это дебрями - сыграйте 50-60-70 игр в телевизоре.

Михаил Гончаров · 26.12.2011, 12:23

А мне СИтуация с финалом напомнила(не в обиду ДимБорисычу) серию из СИткома "Моя Прекрасная няня", где героиня Заворотнюк выиграла у Эдигера и Хашимова.Оба гроссмейстрера так увлеклись борьбой между собой,что забыли про 3 игрока....

zfatima · 26.12.2011, 14:59

Уважаемые форумчане!
Юрий Хашимов и Дмитрий Лурье любезно прислали интересные комментарии к финальной игре.
Предлагаю ознакомиться:
http://forumsi.org/showpost.php?p=30741&postcount=2166

25.12.2011, 18:55	#1
Александр Зрячкин СИ-почитатель Регистрация: 03.02.2009 Адрес: Саратов, Россия Сообщения: 560 Поблагодарил(а): 780 Поблагодарили 785 раз(а) в 254 сообщениях	Да и при двойном (тройном) неответе надо было рассчитать ставки так, чтобы в любом случае "перекрыть" Лурье... Т.е., ставить не более 8100 Хашимову и 7400 Либеру... Так что насчёт глубины, дорогой прохожий - не дотягивает сей случай до неё... __________________ Искренне Ваш Александр Зрячкин

26.12.2011, 08:28	#5
поклонник Senior Member Регистрация: 01.03.2009 Адрес: г. Чайковский Сообщения: 360 Поблагодарил(а): 102 Поблагодарили 96 раз(а) в 64 сообщениях	Просто в третьфиналах в финале были простые вопросы, поэтому и решили рискнуть, но просчитались. Я так думаю. __________________ veni,vidi,vici!

26.12.2011, 10:00	#6
Raykoffff Красный диссидент Регистрация: 06.07.2009 Адрес: Ташкент Сообщения: 2,198 Поблагодарил(а): 1,917 Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях	Давно я эту мысль на форуме высказываю, не находя, в общем-то поддержки. Не надеюсь переубедить всех и сейчас, но всё-таки ещё раз скажу, благо уж очень яркий случай. Неправильных ставок бывает ровно 3 вида. Первый: при досрочной победе ставить больше, чем 2х-1, где x - количество очков у второго места. Два других касаются ситуации, где догоняющий имеет половину или более очков от суммы лидера, но не дотягивает до двух третей. Отстающему здесь бессмысленно ставить мало, а идущему впереди - не перекрывать ва-банк соперника. Возможны, конечно, расклады, когда "без пяти минут чемпион" проиграл всё, а его конкурент лишился рубля и победил - но это уже действительно выигрыш в "комедии ошибок". Если же разрыв составляет менее трети от суммы лидера - начинается лотерея или, если хотите, психологическая игра, где правильных или неправильных ставок быть не может. А если бы оба ответили верно, Юрий поставил, как здесь учат, 7 тысяч с хвостиком, и Александр бы обогнал с крупной ставкой?! А если бы Либер хитро написал, скажем, "100", и победил на фоне падения Хашимова?! __________________ Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)

26.12.2011, 12:23	#14
Михаил Гончаров Senior Member Регистрация: 25.10.2009 Сообщения: 253 Поблагодарил(а): 55 Поблагодарили 96 раз(а) в 56 сообщениях	А мне СИтуация с финалом напомнила(не в обиду ДимБорисычу) серию из СИткома "Моя Прекрасная няня", где героиня Заворотнюк выиграла у Эдигера и Хашимова.Оба гроссмейстрера так увлеклись борьбой между собой,что забыли про 3 игрока.... Последний раз редактировалось Михаил Гончаров, 26.12.2011 в 12:26

Опции темы
Версия для печати Отправить на email
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

25.12.2011, 19:06	#2
прохожий Senior Member Регистрация: 03.02.2010 Сообщения: 694 Поблагодарил(а): 103 Поблагодарили 716 раз(а) в 293 сообщениях	Александр Зрячкин, вы ничего не поняли. Перечитайте ещё раз. Перекрывать Дмитрия было бесполезно: каждый из лидеров уже не рисковал его обойти, но зато мог расстаться с первым местом в том случае, если второй лидер рискнёт и не станет перекрывать Дмитрия. Рискнули оба.

25.12.2011, 20:06	#4
прохожий Senior Member Регистрация: 03.02.2010 Сообщения: 694 Поблагодарил(а): 103 Поблагодарили 716 раз(а) в 293 сообщениях	Чтобы не проиграть при двойном ответе.

27.12.2011, 00:52	#9
Иван Беляев Junior Member Регистрация: 03.05.2007 Сообщения: 17 Поблагодарил(а): 1 Поблагодарили 20 раз(а) в 9 сообщениях	Мне не хочется вдаваться в длинную дискуссию. Замечу только, что мне больше нравится выигрывать, правильно отвечая на вопросы, а не, поковырявшись в носу, случайно перехитрить соперника на ставке. Подчёркиваю, случайно, потому что ровно в половине случаев ты перехитришь самого себя.

26.12.2011, 12:20	#13
yui Senior Member Регистрация: 06.10.2010 Сообщения: 221 Поблагодарил(а): 18 Поблагодарили 85 раз(а) в 52 сообщениях	Есть хороший способ перестать называть это дебрями - сыграйте 50-60-70 игр в телевизоре.

26.12.2011, 14:59	#15
zfatima любитель Регистрация: 08.04.2006 Сообщения: 2,335 Поблагодарил(а): 1,319 Поблагодарили 6,716 раз(а) в 1,540 сообщениях	Уважаемые форумчане! Юрий Хашимов и Дмитрий Лурье любезно прислали интересные комментарии к финальной игре. Предлагаю ознакомиться: http://forumsi.org/showpost.php?p=30741&postcount=2166