СИ-2011

[Raykoffff]

1. Удивило почти полное отсутствие аукционов на игре. Один-единственный в третьем раунде, где игроки побоялись рисковать на вопрсое высшей категории сложности, и 2000 достались Евгению, которому эта прибавка все равно не помогла. Таким образом, играли практически по правилам спортСИ, а это явно шло на руку соперникам Андрея. Ведь уверенные победы в предыдущих играх ему во многом обеспечивали аукционы за перекрывающие ставки.
2. С либеральностью по отношению к женщине ведущий превзоёшл самого себя!!! Вопрос, где с первых слов ясно, что речь идёт о Гаммельнском крысолове, содержит единственную интригу - дать точный ответ! Ну и по мелочам - "ракеты" вместо "Р-12", непопадание в форму с Чацким... А то, что было в первом раунде - это просто о_О!!! Пётр Кулешов специально для Асмик резко сузил вопрос уже после нажатия на кнопку, и было видно, что она собиралась сказать что-то другое, но с наводящей подсказкой сумела додумать ответ.

Я понимаю, что где Чацкий, там и "Горе от ума", слово "Крысолов" есть на табличке дома, требовать от дамы знания военной техники не очень хорошо, а сужение вопроса... ну подумаешь, лишние 400 очков... но потому и существует справедливость. Другой вопрос, Андрей себя не очень хорошо повёл, отреагировав именно на незачёт ответа соперницы (можно ведь было дождаться оглашения счёта и поздравлений с победой, кто бы тогда осудил за "Йййессс!!!" и вскидывание рук?!), но понять его реакцию по-человечески можно.

[DAV]

Какая интересная игра! Как я болел за Асмик! Последний раз так кричал на трибунах стадиона лет 15 назад ))) Хоть и необъективно, но пожелаю ей победы над двумя сильными игроками в следующей игре! Асмик-джан, шат апрес!!!

[vkarl]

Сообщение от Raykoffff

Удивило почти полное отсутствие аукционов на игре. Один-единственный в третьем раунде.

О, значит, я не ошибся! А я-то не мог понять, как это умудрился проморгать сразу столько аукционов...

Да, а вот мои имя-фамилия попали в протокол явно по ошибке.

[Rob Thomas]

Сообщение от Raykoffff

Я понимаю, что где Чацкий, там и "Горе от ума", слово "Крысолов" есть на табличке дома, требовать от дамы знания военной техники не очень хорошо, а сужение вопроса... ну подумаешь, лишние 400 очков... но потому и существует справедливость. Другой вопрос, Андрей себя не очень хорошо повёл, отреагировав именно на незачёт ответа соперницы (можно ведь было дождаться оглашения счёта и поздравлений с победой, кто бы тогда осудил за "Йййессс!!!" и вскидывание рук?!), но понять его реакцию по-человечески можно.

На мой взгляд, совершенно справедливо, что ведущий слегка помогал Асмик.
И дело, думаю, не только в галантности ведущего по отношению к дамам. Было бы правильным учесть и национальность Асмик. А представьте, каково соблюдать форму вопроса человеку, не очень хорошо знающему русский язык. По Асмик было заметно, что суть вопросов она улавливала, но проблемы с формулировкой ответов возникали регулярно.

Говорю это не как иностранец (всё-таки с русского на хорватский и наоборот переходить несложно, в отличие от языков разных языковых групп), а как преподаватель, не раз делавший поблажки иностранным студентам, правильно отображавшим суть мысли, но некорректно её формулировавшим.

А уж как финальный вопрос был написан... Любому было бы непросто понять, какой ответ от него хотят.

Ну а Андрей, повторюсь, повёл себя очень некорректно по отношению к Асмик. Но мне также не понравилась ответная реплика ведущего. Это выглядело как заискивание.

Кстати, почему никто не обсуждает ставку Андрея Жданова? На мой взгляд, глупейший просчёт. А ведь чего-то подобного за Андреем ранее не наблюдалось, в ставках он всегда был безупречен. Но здесь-то! Уж если перестраховываешься от ва-банка Евгения Шляхова, то почему бы не застраховаться от подобного же ва-банка Асмик? Ведь в случае всеобщего неответа Андрей бы не занял место ниже второго...

[Raykoffff]

Сообщение от Rob Thomas

И дело, думаю, не только в галантности ведущего по отношению к дамам. Было бы правильным учесть и национальность Асмик. А представьте, каково соблюдать форму вопроса человеку, не очень хорошо знающего русский язык? По Асмик было заметно, что суть вопросов она улавливала, но проблемы с формулировкой ответов возникали регулярно.

А с чего Вы взяли, что Асмик плохо знает русский язык? Эрудированный человек из бывшесовсетской республики, давно зарекомендовавший себя в интеллектуальных играх... было бы крайне странно. Если у неё изредка возникали проблемы с формулировкой, о трудностях перевода это отнюдь не говорит.

Сообщение от Rob Thomas

А уж как финальный вопрос был написан... Любому было бы непросто понять, какой ответ от него хотят.

Как понимать прозвище дома "Крысолов"?! Сам дом крыс ловил?!!! Боюсь, если бы в роли догоняющего выступал Андрей, и его ответ открыли бы первым, Пётр Борисович этого бы не засчитал.

Сообщение от Rob Thomas

Кстати, почему никто не обсуждает ставку Андрея Жданова? На мой взгляд, глупейший просчёт. А ведь чего-то подобного за Андреем ранее не наблюдалось, в ставках он всегда был безупречен. Но здесь-то! Уж если перестраховываешься от ва-банка Евгения Шляхова, то почему бы не застраховаться от подобного же ва-банка Асмик? Ведь в случае всеобщего неответа Андрей бы не занял место ниже второго...

Я уже много раз здесь писал и ещё раз скажу - неправильной является только та ставка, которая заведомо ничем не оправдана - создающая риск потерять досрочную победу, 1 рубль при слабой зацепке за "дистанцию выстрела" и т.п. По ставке Андрея, было видно, что его целью являлось одно из двух первых мест, и, скажем, при ва-банке Асмик, она безоговорочно бы оказывалась первой. Очевидно, Жданов сознательно закладывался на риск окаазться вторым - лишь бы не третьим, а для того следовало обезопаситься от Шляхова. Эту задачу его ставка выполнила, да ещё подарила шанс в перестрелке - как можно такую ставку считать неправильной??? Другой вопрос, Андрей бы мог сыграть ещё хитрее: сообразив, что для Асмик основной задачей тоже является опередить Евгения - поставить, например, 102. Но точно так же могла рассудить и его соперница... В общем, никакого логического обоснования для большей ставки найти не удаётся.

[Rob Thomas]

Сообщение от Raykoffff

А с чего Вы взяли, что Асмик плохо знает русский язык? Эрудированный человек из бывшесовсетской республики, давно зарекомендовавший себя в интеллектуальных играх... было бы крайне странно. Если у неё изредка возникали проблемы с формулировкой, о трудностях перевода это отнюдь не говорит.

Насчёт "плохо знает" я, возможно, погорячился. Да и всё высказанное мной не что иное, как предположения. Но что лёгкий акцент у Асмик есть и трудности с формулировками были, это факт.
А в вопросе про крысолова Асмик, скорее всего, акцентировала внимание на слове "табличка". Здесь, конечно, могло сказаться отсутствие игрового опыта, а не трудности перевода.

А по поводу ставки Жданова... Согласен, что при ставке, перекрывающей ва-банк Асмик, был риск остаться позади обоих своих соперников. Но такое было возможно только при неответе Андрея и при правильных ответах его соперников, а также при грамотной ставке Шляхова. Риск, конечно, минимальный, но тем не менее... Действительно, Жданов мог поставить похитрее. Ведь совершенно очевидно, что Асмик бы не пошла ва-банк.

Кстати, а представьте себе следующую ситуацию: Шляхов пошёл ва-банк на финальном вопросе и взял его. Соответственно, Гаряка и Жданов, также взявшие вопрос, опережают Шляхова на 1 рубль...

НО вот какой интересный момент: если в результате перестрелки Асмик окажется позади Шляхова, будет ли это означать, что Асмик заняла третье место, а Шляхов - второе?
Я уж не говорю про ситуацию, когда оба дуэлянта оказываются позади Шляхова...

[Raykoffff]

Сообщение от Rob Thomas

Риск, конечно, минимальный, но тем не менее...

Ну и зачем такой риск? Не проще ли поступить так, как поступил Андрей?!

Сообщение от Rob Thomas

Кстати, а представьте себе следующую ситуацию: Шляхов пошёл ва-банк на финальном вопросе и взял его. Соответственно, Гаряка и Жданов, также взявшие вопрос, опережают Шляхова на 1 рубль...

НО вот какой интересный момент: если в результате перестрелки Асмик окажется позади Шляхова, будет ли это означать, что Асмик заняла третье место, а Шляхов - второе?
Я уж не говорю про ситуацию, когда оба дуэлянта оказываются позади Шляхова...

Разумеется, нет. В спортСИ перестрелки играют куда чаще, и такие ситуации тоже случаются. Перестрелка распределяет места только между теми людьми, которые в ней участвуют, а занявший "чистое" место остаётся при своём.

[DAV]

Сообщение от Raykoffff

Перестрелка распределяет места только между теми людьми, которые в ней участвуют, а занявший "чистое" место остаётся при своём.

Не знаю, изменились ли правила перестрелки в Теле-СИ, но много лет назад, еще в "доисторические" времена в 1994 году, я играл перестрелку с Юрием Хайчиным. Занявшая третье место женщина отставала от нас ненамного и Кулешов предупредил (не помню, пошла ли эта его реплика в эфир), что если мы увлечемся неверными ответами, и наши очки в итоге будут меньше, чем ее, то именно она будет объявлена победителем.

[Rob Thomas]

Сообщение от Raykoffff

Разумеется, нет. В спортСИ перестрелки играют куда чаще, и такие ситуации тоже случаются. Перестрелка распределяет места только между теми людьми, которые в ней участвуют, а занявший "чистое" место остаётся при своём.

Сообщение от DAV

Не знаю, изменились ли правила перестрелки в Теле-СИ, но много лет назад, еще в "доисторические" времена в 1994 году, я играл перестрелку с Юрием Хайчиным. Занявшая третье место женщина отставала от нас ненамного и Кулешов предупредил (не помню, пошла ли эта его реплика в эфир), что если мы увлечемся неверными ответами, и наши очки в итоге будут меньше, чем ее, то именно она будет объявлена победителем.

Понятно... Похоже, что эта игровая ситуация (и далеко не единственная) заранее не обговорена правилами теле-СИ.

[Rob Thomas]

Сообщение от Raykoffff

Ну и зачем такой риск?

Да точно такой же, как и при ставке в 101 рубль! Где гарантия, что Шляхов не пойдёт ва-банк?
Но при этом ставка в 3701 рубль гарантирует при верном ответе 100-процентное первое место.
А лучше поставить нечто среднее, 2000 или 2500. Понятно, что Гаряка не пойдёт ва-банк.

Разве игра с участием Подоляк и Арцыбашева никого ничему не научила?

[Nikolaev N.]

Сообщение от Raykoffff

Ну и по мелочам - "ракеты" вместо "Р-12"

Насколько я понимаю, конкретный тип ракеты не спрашивали. И знать именно "Р-12" - из области запредельных знаний для не эксперта в данной области.

[Raykoffff]

Сообщение от Nikolaev N.

Насколько я понимаю, конкретный тип ракеты не спрашивали. И знать именно "Р-12" - из области запредельных знаний для не эксперта в данной области.

Да ну. Это название звучит всякий раз, когда вспоминают тот договор, а вспоминают его часто. И дело было не в 1932-ом году каком-нибудь, а в 1987-ом, события которого игроки застали сами.

[vkarl]

Сообщение от Raykoffff

Да ну. Это название звучит всякий раз, когда вспоминают тот договор, а вспоминают его часто. И дело было не в 1932-ом году каком-нибудь, а в 1987-ом, события которого игроки застали сами.

Я застал. Названия "Р-12" не помнил напрочь, с большой вероятностью - и вовсе не слышал же. Асмик же с вероятностью в тот год и в школу не ходила - либо только-только пошла...

Да, и еще раз обращаю внимание: Александр, в финальной части протокола замените, пожалуйста, мои имя и фамилию на ее!

[Nikolaev N.]

Сообщение от Raykoffff

Да ну. Это название звучит всякий раз, когда вспоминают тот договор, а вспоминают его часто. И дело было не в 1932-ом году каком-нибудь, а в 1987-ом, события которого игроки застали сами.

Из всех вышеприведенных названий, на мой взгляд, более-менее на слуху только "Ока" и то только из-за необоснованного внесения ее в список сокращаемых. Если бы требовалось назвать именно Р-12, то тогда можно спрашивать, например, сколько человек изображено на картине "Ночной дозор", в каком году родился кардинал Мазарини или какая басня Крылова была напечатана первой.