Форум СИ  

Вернуться   Форум СИ > "Своя игра" > СИ - как мы ее видим

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.11.2012, 18:13   #1
Raykoffff
Красный диссидент
 
Аватар для Raykoffff
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от poluprofi Посмотреть сообщение
Все-таки жаль, что редакторы не предусмотрели одно проходное второе место. Было бы интересно посмотреть, как последующие претенденты пытались бы превзойти результат В.Рыжова - 15400.
Если Вы столь предусмотрительны, то как бы на месте редакторов потом делили 10 человек на тройки?!
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)
Raykoffff вне форума  
Старый 10.11.2012, 18:16   #2
poluprofi
Member
 
Регистрация: 26.07.2012
Сообщения: 93
Поблагодарил(а): 24
Поблагодарили 39 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Да я это понимаю, просто, может быть, на будущее вдруг будет такая возможность...
poluprofi вне форума  
Старый 10.11.2012, 20:37   #3
zfatima
любитель
 
Аватар для zfatima
 
Регистрация: 08.04.2006
Сообщения: 2,335
Поблагодарил(а): 1,319
Поблагодарили 6,716 раз(а) в 1,540 сообщениях
По умолчанию

Эфир 10 ноября 2012 года
Первенство на звание лучшего игрока 2012 года

Даниил Пахомов / Елизавета Штефан / Ярослав Котышов

ПЕРВЫЙ РАУНД: 1). Ангелы; 2). Времена года; 3). Живопись; 4). Криминал; 5). Военные хитрости; 6). N.N.
1-300 узнана кисть Рембрандта. П+
2-300 «Чего в мой дремлющий тогда не входит ум» - эпиграф к стихотворению – «Осень». К-
2-200 «Любовь, комсомол и…» - «…весна». П+
2-400 зима считалась по праздникам - Рождество и Благовещение. К-
4-300 властелин страны сказок для взрослых – Фантомас. К+
+500 / 0 / -400
2-500 кот для ЕШ. «Пушки к бою!» 500 в 1941 году тяжёлое и дорого орудие ЗИС-2 сняли с производства. Потом вернули опять – громить немецкие танки. «Тигры». Ш-
4-400 «украшение» выдало преступника – татуировка. П+
4-500 через несколько после совершённого убийства поляк попал в тюрьму – книгу написал. К-
4-200 преступления против мира не имеют – срока давности. К+
6-500 Устинов снял романтическую фантазию – Софи Лорен – «Леди Л». –
6-400 Зоран Лукич – «Нижний Новгород». –
6-300 матушку великого астронома едва не признали ведьмой – Кеплера. –
3-500 художники этой группы снимались в немом кино – «Ослиный хвост». –
5-500 британцы сбрасывали на фальшивый деревянный аэродром – деревянные бомбы. К+
+900 / -500 / -200
5-400 аукцион.
ДП: «700»
В ответ на предложение применить эту военную хитрость Александр Македонский в негодовании воскликнул: «Я не краду побед!». Ему предложили напасть на персов ночью. П-
5-300 Будённый вызвал три «белых» бронепоезда и захватил их. Вызвал по телеграфу. Ш+
5-200 кочевники не принимали боя с Дарием – скифы. Ш+
5-100 военная хитрость дала имя вредоносным программам – троянский конь. Ш+
1-200 династия Ангелов правила – Византией. Ш+
1-400 303-я эскадрилья ВВС США называлась – «Ангелы ада». П-
1-500 поэма «Ангел смерти» - Лермонтов. –
1-100 на фото – морской ангел. К+
6-200 мог бы быть человеком совершенным – Пётр I. К-
3-400 из-за травмы бедра стал живописцем, а не хирургом - Тулуз-Лотрек. К+
3-300 на фото – «Итальянский полдень». Ш+
3-200 портрет – Шишкина. Ш+
3-100 жена Сурикова запечатлена в образе дочери – Меньшикова. Ш-, К-, П+
2-100 проведёт Пхёнчхан - Зимние Олимпийские игры. К+
4-100 МВД Украины запретило 1250 соотечественникам доступ – на стадионы. К+
6-100 памятный крест на месте гибели Великого князя по проекту – Виктора Васнецова. -
ИТОГИ ПЕРВОГО РАУНДА: -100 / +700 / +200

ВТОРОЙ РАУНД: 1). Ковры; 2). Творения и авторы; 3). Университеты; 4). Танцуем и поём; 5). Люди и животные; 6). Вопросы от…
3-600 ангольский поэт посвятил стихотворение – Горькому. К+
3-400 на фото памятник – графу Шувалову. П+
5-400 целебное молоко – лосей. Ш+
+300 / +1100 / +800
3-200 кот для ДП. «Птицы» 1000 на фото четыре птицы. Их название в переводе «резать воду» - буревестник. П-
4-600 Меладзе – самба – «белого мотылька». Ш+
1-600 собственность Арахны съели мыши – ковёр-самолёт. П+
4-400 итальянское трио – «Рикки-э-Повери». Ш+
4-200 «Его пел голос неизвестный и песня чудная лилась…» - «….Ах, этот вальс, старинный, тонкий…». –
5-600 на них охотились индейцы чинча – шиншиллы. К+
6-200 ВОПРОСЫ ЗАДАЁТ ХУДОЖНИК ПО КОСТЮ\МАМ ВАЛЕНТИН ГНЕЗДИЛОВ
Царский костюм с плеча Ивана Грозного из фильма Эйзенштейна «сыграл» и в фильме Гайдая – «Иван Васильевич меняет профессию». К+
6-400 Мадонна в этом мюзикле переодевалась чаще Клеопатры – «Эвита». К-, П+
6-600 в начале 1970-х годов военное ателье создавало костюмы для фильма - «17 мгновений весны». П+
6-800 в 1986 году японская драма «Ран» получила «Оскара» за костюмы. Их разрабатывал режиссёр – Акиро Куросава. К-, П+
6-1000 в фильме о Коко Шанель консультантом по костюмам был – Лагерфельд. –
3-800 Ясир Арафат учился – в Каирском университете. К-, П-
3-1000 герб Йельского университета – книга с надписью – на древнееврейском языке. –
2-600 байкальская нерпа Тито творит – картины рисует. Ш+
1-400 в ковре их свыше 14 млн на квадратный метр – узелков. П+
+1300 / +2700 / -400
2-800 кот для ЯК. «Польша» 1000 «Нас было всего 220 плохо вооружённых мальчишек» - восстание – Варшавского гетто. К-
4-1000 «Вы танцуете?» - «А я пою» - фильм – «Начало». –
2-1000 «Олимпия» и «Завтрак на траве» - Эдуард манне. К+
2-400 автор: Тарковский экранизировал не его, а «Преступление и наказание» - «Солярис». П+
1-800 на гобелене из Байо вышиты сцены – походов Вильгельма Завоевателя. П+
+2500 / +2700 / -400
1-1000 кот для ЯК. «Подарок от мужа» 1000 фото - Светлейший князь подарил супруге «Потёмкинскую» лестницу – Воронцов. К-
4-800 «Весь Париж танцует танго, месье…» - Мирей Матье. Ш+
5-200 кумушка – лиса. Ш+
+2500 / +3700 / -1400
2-200 аукцион. ЕШ: «2500»
Если судить по переднему плану, эту картину автор мог бы назвать и «Мужчина на кубе». «Девочка на шаре». Ш+
1-200 министерство ковра – в Туркмении. Ш+
ИТОГИ ВТОРОГО РАУНДА: +2500 / +6400 / -1400

ТРЕТИЙ РАУНД: 1). Телефоны; 2). Ответ-вопрос в кино; 3). Кто где жил; 4). Города Италии; 5). Эй, вратарь!; 6). Кушать подано
1-1500 имя «Алло, центральная» - «Янки из Коннектикута при дворе короля Артура». П+
+4000 / +6400 / -1400
3-900 аукцион. ДП: «Ва-банк!»
ЕШ: «Я не против»
В Москве Растрелли выстроил для Анны Иоанновны два «Анненгоффа». Почему два? Зимний и летний. П-
3-1200 дом Достоевского – Старая Русса. –
4-900 мощи святого в Бари – Николая Чудотворца. П+
4-1200 Каррара – мрамор. Ш+
+900 / +7600 / -1400
5-900 аукцион. ЕШ: «Номинал»
На своём прощальном матче в Лужниках Лев Яшин передал Владимиру Пильгую именно это. Перчатки. Ш+
6-900 закусил железной вилкой- Калиостро. П+
5-1200 2003 – Буффон лучший вратарь – Лиги чемпионов. К+
5-1500 вратарь и телеведущий – Маслаченко. К+
5-600 Коноваленко – напоминала медвежью голову – вратарская маска. К-
5-300 Петер Чех – 20 мая – день рождения. Ш+
+1800 / +8800 / +700
2-900 кот для ЯК. «Призы» 1500 приз для древних олимпиоников – венок из ветвей оливы. К-
2-1500 «Оттого, что деревья качаются» - ответ на вопрос – «Почему ветер дует?». Ш+
+1800 / + 10300 / -800
1-900 аукцион. ЕШ: «1800»
Изобретатель телефона Белл ни разу не позвонил ни теще, ни жене. Они глухие были. Ш+
2-1200 «А я тот самый конь в пальто» - ответ на вопрос – «А вы кто?». К-
2-600 «У нас иногда узнают об этом только на свадьбе» - ответ на вопрос – «Кто жених?». Ш+
2-300 «Капитал» Маркса. Я там одну главу не дочитал». – ответ на вопрос – «Что почитать?». –
1-600 в Сочи в апреле появились номера – семизначные. К+
3-1500 переулок -Цветаева – Трёхпрудный. –
6-1500 шипучий квас – кислые щи. К+
6-1200 «лесное масло» - авокадо. Ш+
6-600 в порции морепродуктов нашлась – жемчужина. Ш+
4-600 Фабрицио дель Донго – заключён в крепости – Парма. К+
1-1200 «Телефон-омар» - Сальвадор Дали. К+
3-600 усадьба «Полярная высота» - Нансен. К-, П+
1-300 «Позвони мне, позвони…» - «Карнавал». П+
4-300 аэропорт Пизы - имени – Галилея. П+
3-300 жил в районе Койоакан – Троцкий. К+
6-300 хозяин раздавал гостям хлеб и – соль. Ш+
ИТОГИ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: +3000 / +14800 / +1600

Финал. Игроки убирают темы:
ЯК: О, жещины!
ДП: Высокая мода
ЕШ: Математика
ЯК: В полёт!
ДП: Быт или не быт
ЕШ: Мир компьютеров

Играется тема «Люди и животные»
Абдулов вспоминал: «Я смотрю в монитор: Жужа бежит на меня, укрупняется, укрупняется… На меня пёрло две с половиной тонны! Я схватил телевизор – и в сторону…» И Жужа пронеслась по месту, где миг назад стоял актёр. Кто же снимался в «Бременских музыкантах»?

Ярослав Котышов: «слониха» - неверно – ставка 1400 (+200);
Даниил Пахомов: ответ «слон» - неверно – ставка 300 (+2700);
Елизавета Штефан: «бегемот» - верно - ставка 700 (+15500).
ИТОГОВЫЙ СЧЁТ ИГРЫ: +2700 / +15 500 / +200


Статистика верных и неверных ответов:
ПЕРВЫЙ РАУНД
К: 7/5
П: 4/2
Ш: 6/2
БПО: 6
Количество вопросов в 1-м раунде: 30
ВТОРОЙ РАУНД
К: 4/5
П: 8/2
Ш: 8/0
БПО: 4
Количество вопросов в 2-м раунде: 28
ТРЕТИЙ РАУНД
К: 7/4
П: 6/1
Ш: 9/0
БПО: 3
Количество вопросов в 3-м раунде: 29
ВСЕГО
К: 18/14
П: 18/5
Ш: 23/2
БПО: 13
Количество вопросов: 87

(БПО: без попыток ответа)

Последний раз редактировалось zfatima, 11.11.2012 в 09:27
zfatima вне форума  
Поблагодарили:
Nikolaev N. (10.11.2012), Raykoffff (13.11.2012), Undertaker (10.11.2012), Костягина Вера (13.11.2012), Сергей Заикин (10.11.2012), Стас Гусаинов (12.11.2012), Эдди_Д (11.11.2012)
Старый 10.11.2012, 21:58   #4
Сергей Заикин
Senior Member
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Москва
Сообщения: 856
Поблагодарил(а): 1,222
Поблагодарили 2,097 раз(а) в 640 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zfatima Посмотреть сообщение
4-200 «Его пел голос неизвестный и песня чудная лилась…» - «….Ах, этот вальс, старинный, тонкий…». –
Только вальс "томный". При просмотре выпуска возникло ощущение, что игроки просто ждали, когда Петр Борисович озвучит текст вопроса, потому и не стали жать на кнопку.
Дали исполнение Олега Погудина, но Георгий Павлович Менглет в образе Евгения Воронцова в серии №10 "Ответный удар" сериала "Следствие ведут ЗнаТоКи" тоже неплохо его пел...
Сергей Заикин вне форума  
Старый 11.11.2012, 18:07   #5
Эдди_Д
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: СПб
Сообщения: 2,883
Поблагодарил(а): 1,626
Поблагодарили 2,214 раз(а) в 865 сообщениях
Отправить сообщение для Эдди_Д с помощью Skype™
Exclamation Игра 7

В 7-й игре 1/9-финала (она пройдёт в следующую субботу и начнётся, как обычно, в 15.05) встретятся:

Юрий Хашимов - Ольга Успанова - Андрей Карповский

Юрий станет 5-м игроком, достигшим рубежа в 60 игр за ТелеСИ-карьеру.
Ольга на 1-м этапе провела 20-ю, добившись 1-й победы с тех пор, как выиграла цикл ЗД в 2007 г.

Юрий и Ольга встречались в Финальных Играх КВ-4 (2003 г.); в той игре Ольга заняла 3-е место и выбыла из турнира.
Любопытно, что Ольга и Андрей встречались и на 1-м этапе(!!!) текущего турнира! Ольга тогда вырвала победу, будучи 3-й перед финальным раундом; Андрей, лидируя перед финалом, стал 2-м, выбив С.Евдокимова. До текущего турнира, напомним, Андрей пробовал свои СИлы в АК-2010 (2-й в игре с Иг.Карзовым и Б.Котловым).
__________________
Д.Л.М.
Эдди_Д вне форума  
Поблагодарили:
Nikolaev N. (11.11.2012), Undertaker (11.11.2012), Евгений Машеров (13.11.2012), Костягина Вера (13.11.2012), Лариса (12.11.2012), Сергей Заикин (11.11.2012), Стас Гусаинов (12.11.2012)
Старый 10.11.2012, 21:56   #6
Каа
the Rock Snake
 
Аватар для Каа
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Зеленоград
Сообщения: 1,146
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 346 раз(а) в 222 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zfatima Посмотреть сообщение
2-500 кот для ЕШ. «Пушки к бою!» 500 в 1941 году тяжёлое и дорого орудие ЗИС-2 сняли с производства. Потом вернули опять – громить немецкие танки. «Тигры». Ш-
«Пантера» – полноценная дуаль.
Цитата:
Сообщение от zfatima Посмотреть сообщение
5-600 на них охотились индейцы чинча – шиншиллы. К+
Кто на шиншилл только не охотился...
Цитата:
Сообщение от zfatima Посмотреть сообщение
1-1000 кот для ЯК. «Подарок от мужа» 1000 фото - Светлейший князь подарил супруге «Потёмкинскую» лестницу – Воронцов. К-
Правильный ответ: «Это вообще не подарок».
__________________
Homines proponunt, sed Dii disponunt – «Не долго музыка играла» © Опять перебрасывает на это дурацкое кранодарское ChGK!
Каа вне форума  
Поблагодарили:
Raykoffff (13.11.2012), Александр Зрячкин (11.11.2012)
Старый 13.11.2012, 11:17   #7
Евгений Машеров
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,063
Поблагодарил(а): 1,876
Поблагодарили 1,011 раз(а) в 398 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каа Посмотреть сообщение
«Пантера» – полноценная дуаль.

Правильный ответ: «Это вообще не подарок».
"Пантера" не дуаль, когда она появились на фронте (5 июля 1943), ЗиС-2 уже три недели как приняли на вооружение. А вот "Тигры" захватили в январе 1943, провели обстрел на полигоне и решили, что надо что-то для борьбы с ними.

Ну, а то, что подарок "за казённый счёт" - его не-подарком не делает.
"Тёщин мост" в Одессе тоже, согласно легенде, подарок от городского начальника любимой тёще. При том, что он в принципе не мог его за свой счёт построить.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%B8%...D_%EC%EE%F1%F2
Евгений Машеров вне форума  
Поблагодарили:
Raykoffff (13.11.2012), Сергей Заикин (13.11.2012)
Старый 13.11.2012, 09:20   #8
Евгений Машеров
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,063
Поблагодарил(а): 1,876
Поблагодарили 1,011 раз(а) в 398 сообщениях
По умолчанию

По "220 плохо вооружённых мальчишек" отсекается. Варшавское восстание 1944 существенно многочисленнее, и вооружено лучше.
Евгений Машеров вне форума  
Поблагодарил(а):
Лариса (13.11.2012)
Старый 13.11.2012, 17:30   #9
Сергей Заикин
Senior Member
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Москва
Сообщения: 856
Поблагодарил(а): 1,222
Поблагодарили 2,097 раз(а) в 640 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Машеров Посмотреть сообщение
По "220 плохо вооружённых мальчишек" отсекается. Варшавское восстание 1944 существенно многочисленнее, и вооружено лучше.
То, что восстание 1944 года было более многочисленным, не спорю (источники называют от 20 000 до 49 000 человек), но вот с оружием тоже было плохо: http://old-fox.livejournal.com/164781.html Как-то маловато, особенно на 49 000 человек. Это уже потом им удалось захватить бронетранспортер, 2 "Пантеры", "Хетцер", который потом вмонтировали в баррикаду на площади Наполеона, построить кустарный броневик Kubus и т.д.
Кстати, Марек Эдельман принимал участие и в восстании 1944 года.
Сергей Заикин вне форума  
Старый 13.11.2012, 19:25   #10
Евгений Машеров
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,063
Поблагодарил(а): 1,876
Поблагодарили 1,011 раз(а) в 398 сообщениях
По умолчанию

Ну, всё-таки
Цитата:
Винтовок - 2629
Ручных пулемётов 145
Пулемётов 47
Автоматов 657
Противотанковых ружей 29
Миномётов 6
Гранатомётов 10
Противотанковых пушек 2
Огнемётов 30
Пистолетов и револьверов 3846
Противотанковых гранат 416
Взравчатки 1266 кг
Бутылок с горючей смесью 12 000
на начало восстания, плюс трофеи, плюс сброс с советских самолётов, плюс сброс с английских - уже не "220 плохо вооружённых".
Евгений Машеров вне форума  
Поблагодарил(а):
poluprofi (13.11.2012)
Старый 15.11.2012, 16:38   #11
Сергей Заикин
Senior Member
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Москва
Сообщения: 856
Поблагодарил(а): 1,222
Поблагодарили 2,097 раз(а) в 640 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Машеров Посмотреть сообщение
Ну, всё-таки

на начало восстания, плюс трофеи, плюс сброс с советских самолётов, плюс сброс с английских - уже не "220 плохо вооружённых".
Все правильно. Но просто хотелось показать на конкретном примере, какая совокупность знаний может быть достаточной/недостаточной для взятия того или иного вопроса. У меня, в частности, есть стойкое ощущение, что будь я на месте Ярослава и зная и фактах обоих восстаний, даже о количестве вооружения, не отобрал бы, не зная, кому поставлен изображенный памятник. Вряд ли бы, кстати, стал отсекать по фамилии Эдельман (см. посты выше про бойца-еврея).
Информация о том, то Марек Эдельман участвовал в обоих восстаниях, что было восстание в Освенциме, а также о том, что были восстания в других еврейских гетто (Ченстохова и т.д.) могла бы только помешать. Так что слишком много знаний тоже иногда бывает вредно.
Сергей Заикин вне форума  
Старый 13.11.2012, 20:39   #12
poluprofi
Member
 
Регистрация: 26.07.2012
Сообщения: 93
Поблагодарил(а): 24
Поблагодарили 39 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

По поводу "Тигра" и "Пантеры" - это все-таки никакая не дуаль. Танки слишком разные, чтобы можно было их спутать. "Пантера" - средний танк, конкурировавший с нашей "34-ой". А "Тигр - тяжелый (буксировать поврежденный Тигр мог только другой Тигр), с мощными броней и вооружением - и самый неповоротливый, тихоходный и запас хода всего 110 км (!). Пантеры немцы любили, а Тигр - его они называли "мебельным фургоном". Кто-то из западных историков писал, что Тигр был эффективен только при обороне, практически не мог быть эффективно использован в наступлении и появление его - это крах наступательной тактики немцев и признание ими факта невозможности победы.
poluprofi вне форума  
Старый 13.11.2012, 20:48   #13
Raykoffff
Красный диссидент
 
Аватар для Raykoffff
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от poluprofi Посмотреть сообщение
По поводу "Тигра" и "Пантеры" - это все-таки никакая не дуаль. Танки слишком разные, чтобы можно было их спутать. "Пантера" - средний танк, конкурировавший с нашей "34-ой". А "Тигр - тяжелый (буксировать поврежденный Тигр мог только другой Тигр), с мощными броней и вооружением - и самый неповоротливый, тихоходный и запас хода всего 110 км (!). Пантеры немцы любили, а Тигр - его они называли "мебельным фургоном". Кто-то из западных историков писал, что Тигр был эффективен только при обороне, практически не мог быть эффективно использован в наступлении и появление его - это крах наступательной тактики немцев и признание ими факта невозможности победы.
Все утверждения крайне спорны.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)
Raykoffff вне форума  
Поблагодарил(а):
Старый 14.11.2012, 16:21   #14
poluprofi
Member
 
Регистрация: 26.07.2012
Сообщения: 93
Поблагодарил(а): 24
Поблагодарили 39 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Raykoffff Посмотреть сообщение
Все утверждения крайне спорны.
Ну, не знаю, значит, спорные данные приведены в книгах:

Бэзил Лиддел Харт. Битвы Третьего Рейха. М. . 2004 г. стр.121.

Д. Орджилл. Самый лучший танк в мире. //От "Барбароссы" до "Термина¬ла". М., 1988 г. стр. 252.
poluprofi вне форума  
Старый 15.11.2012, 08:49   #15
Raykoffff
Красный диссидент
 
Аватар для Raykoffff
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от poluprofi Посмотреть сообщение
Ну, не знаю, значит, спорные данные приведены в книгах:

Бэзил Лиддел Харт. Битвы Третьего Рейха. М. . 2004 г. стр.121.

Д. Орджилл. Самый лучший танк в мире. //От "Барбароссы" до "Термина¬ла". М., 1988 г. стр. 252.
Вы правда считаете, что мнение двух книг (авторитетность которых лично мне, кстати, неизвестна, т.к. незнаком с авторами) может быть приравнено к абсолютной истине?
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)
Raykoffff вне форума  
Поблагодарил(а):
Закрытая тема

Tags
2012, своя игра

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 18:30.


vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co