Гроссмейстеры "Своей игры".

[yui]

Сообщение от veteran

Например, Ю.Васильев, выиграв автомобиль, с моей точки зрения, гроссмейстером все же еще не стал, только хорошим мастером, но после победы в турнире в составе команды Москвы - примите мои поздравления. И, затем - игроки, турниров не выигрывавшие, но имеющие большое количество побед и обладающие большим авторитетом. Иванов, Маркин, Калюков, Борок и так далее.

Офигеть не встать. Мальцев никогда не был чемпионом СССР - не быть ему змс. Мсмк - пожалуйста, а змс - никогда. А вот у Бобби Халла, наоборот, нет ни одного международного титула - ну игрочок, конечно, но до супера далеко. То же - Гретцки. Круифф - вообще фуфло неимоверное. Я уж не говорю про, упаси аллах, Корчного - какой он к чёртовой бабушке гроссмейстер. Тьфу, смех один.

С таким французсконижегородским подходом у вас в любой дискуссии мгновенно возникнут самопротиворечия. Вам, правда, это не мешает - вот поэтому и дискутируйте с собой, приятно же поговорить с умным человеком!

[yui]

Если мне не изменяет память, Дмитрий Жарков за всю историю телеСИ провёл 2 или 3 игры. Совсем нельзя выводов делать?

Изменяет. Четыре игры он сыграл только в последней серии. А всего - 6 игр, 4 победы. Это уже среднее между "кое-что" и "ого-го".

Пока не наработал, но потенциал есть. Учитывайте, что на заре своей карьеры он встречался то с Либером, то с Эдигером, то с Мереминским - вот и наколотил поражений.

Действительно - какой ужас. Давайте также учтём, что вообще все новички встречаются с игроками опытными, системное исключение было только одно, насколько я помню. Я почему помянул именно Бабакова? А потому, что у возносимого тут всеми на все пьедесталы Борока ("бесспорно", "не о чем говорить", "супермонстр") после десяти игр была ровно такая же статистика. И игроков с такими показателями можно найти немало. Это я всё не вам говорю, а ревнителям чистоты гроссмейстерских рядов - у вас как раз наиболее мягкая концепция "халявного гроссмейстера".

статистка Эдди_Д вполне достаточна для выявления класса.

В боксе объявляют именно так - что, кого-то это не устраивает? Кто-то требует ввести звания "монстров", "терминаторов", "заслуженных мордобойцев" или каких-то ещё? "Чемпион по версии такой-то" не предлагать - это не звание, а титул, вполне объективный. В телеСИ такие тоже есть - "чемпион такого-то года", "финалист игр 15летия" и т.п.

Вообще говоря - может, и достаточна. Если уж очень хочется, можно разработать систему непрерывных разрядов по двум-трём, наверное, показателям - хоть до бесконечности.

[Evpatiy]

Вчера на 2-м канале в передаче "Рассмеши комика" была очередная шутка про Вассермана - что, едва появившись на свет, он сказал:"Я знаю как перерезать пуповину".
Попал на данную передачу случайно. Поразил М.Галкин: он, не дослушав шутку, засмеялся на слово "ширинка". Честное слово! Озабоченный какой-то.

[yui]

Разумеется, прежде чем что-либо сказать, я спрашиваю "у людей, регулярно бывающих на съёмках" - мне как-то не хочется что-либо "утверждать абсолютно уверенно" при отсутствии информации, как многим тут.

Не бытует такой термин на съёмках - не первый год не бытует и не третий. Фактически он употребляется только здесь, игрокам такие рюшечки не нужны.

[veteran]

Ну, как с вами разговаривать? Можете считать, что не бытует, но на самом деле - употребляется. У меня много знакомых среди и старых, и новых игроков, в том числе - и среди "настоящих" гроссмейстеров, и никто из них данного слова не гнушается. И никакие это не рюшечки. Скорее - погоны. Или - знак престижного ордена. Неофициальный аналог "Бриллиантовой совы" ЧГК.

[veteran]

Судя по "спасибо", один из гроссмейстеров со мной, кажется, согласен.

[ScottishFold]

Сообщение от veteran

Судя по "спасибо", один из гроссмейстеров со мной, кажется, согласен.

Скорее, просто поблагодарил за поздравление.

Что до обсуждаемого, если всё же речь о - похоже, правы все: 1) временами проскакивает "гросс" или "гросс-гросс", но 2) вроде не встречал зацикленности на этом. Скорее, больше по фамилиям, превращающимся в имена: мир - всё ещё - мал, всяк в нём виден. Плюс полное - вернее, полнейшее - осознанием того, что все могут проиграть всем. Может, кто и представляется за пределами игры гроссмейстером СИ - но нужды в этом нет: либо ты и так там на виду, либо - если нет - смысл?

А остальное - в игре и на табло.

[avo1986]

Я по случаю этой темы даже зарегистрировался (хотя два аккаунта уже имею забытых) - лишь бы в дискашшн влезть!
Напомню, слово "гроссмейстер" в СИ появилось в 2003 году в КВ-1. Насколько я могу судить, тогда оно означало игроков-ветеранов (по выбору редакции или не знаю, кого), которые когда-то там на заре программы продемонстрировали феерические результаты, а потом долго-долго не играли (кроме, пожалуй, Либера). То есть это было не звание или рейтинг, или титул, а скорее нечто вроде обозначения всего-навсего принадлежности к команде. Результаты первых семи гроссмейстеров мы все помним, вылетали один за одним.
А дальше просто уже прижилось. Вторая семерка гроссмейстеров уже состояла из игроков, прославившихся в "золотой дюжине", там уже можно было говорить об определённом уровне. Третья - вы сами всё знаете.

[veteran]

Вы абсолютно правы: все именно так и было. Но потом слово зажило собственной жизнью. Кстати, в первой команде выбыли один за другим все кроме Вассермана. Именно тогда он выдал свою знаменитую серию, и, по-моему, именно с его легкой руки слово "гроссмейстер" стало нарицательным и популярным в игровой среде.

[yui]

А, вы нашли друг друга для воспоминаний минувших дней. Не смею мешать.

[yui]

Разумеется.
Поэтому постараюсь не оказаться в неловком положении. Если вместо меня в нём окажетесь вы, то даже не знаю, почему бы. Может быть, потому, что заявляете "абсолютно уверенно" то, о чём...эээ...не всё знаете?


Есть вот такая запись http://chgk.com.ru/turnir.php?id=542&turid=43
Это 1/9 чемпионата Москвы, в которой Эдигер не стал играть, т.к. был в командировке. Но чемпионаты Москвы не начинаются с 1/9 финала - в 4 и 5 чемпионатах, например, число участников выходит далеко за сотню.
То есть - были отборочные игры, которые он выиграл, то есть участие - принимал. QED.
Видимо, чемпионат Москвы не является "сколько-нибудь значимым турниром по СПОРТ-СИ" - тут уж я судить не могу, простите.

Это, насколько я понимаю, второй чМосквы, который выиграл Черушев. Мне рассказывали ещё и об участии Эдигера в следующем, где он как раз играл с Черушевым и проиграл, имея 10 очков - но материалов найти не удалось. Скорее всего, я просто не знаю, где искать. Однако для опровержения слова НИКОГДА - достаточно.

[Костягина Вера]

Сообщение от yui

для опровержения слова НИКОГДА - достаточно.

Большое спасибо за ссылку. К сожалению, не указан год, хотя, конечно, можно вычислить (2002), но других ссылок на этот Чемпионат Москвы, кроме списка всех чемпионов не нашла, регламент, соответственно, тоже. Так что очевидно, А.В. Эдигер действительно сыграл как минимум одну отборочную игру, а скорее всего только одну и сыграл. Что ж признаю свою ошибку, ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, первые чемпионаты Москвы проходили в те времена, когда СИ вообще, и спорт-СИ в частности, были бесконечно далеки от меня, что, впрочем, нисколько меня не оправдывает.

[Анима]

Кстати, видел какой-то сайт, где дана полная статистика по раундам всех игр ТелеСИ (за исключением очень старых) и дан список всех участников с фотографиями, количеством боёв и побед. Сейчас не могу найти. Не подскажете? Может, по этой статистике и удобнее будет определять звания участников "Своей игры". Спасибо.

[yui]

Найти - довольно сложно. Ссылка на этот сайт и его обсуждение, а также уточнения-дополнения и пр., находятся на этом форуме, в этом разделе, в соседней теме "Статистика СИ, архив всех игр".

[Анима]

Сообщение от yui

Найти - довольно сложно. Ссылка на этот сайт и его обсуждение, а также уточнения-дополнения и пр., находятся на этом форуме, в этом разделе, в соседней теме "Статистика СИ, архив всех игр".

Спасибо, прошу простить, я здесь недавно, и не заглядывал во многие неактивные темы.( На сайт sigra переходил с Википедии, но его почему-то убрали из списка ссылок.

Но если вы читали тему "Статистика СИ (Архив всех игр)", то как раз в ней вроде всё уже выяснили, — как называть игроков и кого считать гроссмейстером. Тема "Гроссмейстеры "Своей игры" " её только повторяет.