СИ-2013

[Евгений Машеров]

Ну, если имеются в виду ныне действующие заводы, то действительно надо начинать с Мотовилихи, созданной, как медеплавильный, но вскоре включивший чугунное и сталелитейное производства, и преобразованного в 1871 в "Пермские Пушечные заводы" (а ныне выпускает, помимо артиллерии, также дорожные машины и нефтедобывающее оборудование). Самый первый завод там был Григоровский, около 1617, с 1635 перенесён в Пыскор, затем уже появился Егошихинский, Таманский, Висимский. Но все они после отмены крепостного права (повышением стоимости рабочей силы) и в связи истощением рудников стали нерентабельны и закрылись (последний в 1910 году). А Открытое акционерное общество специального машиностроения и металлургии «Мотовилихинские заводы». продолжает работать.

[Raykoffff]

Эфир 7 июля 2013 года
Тринадцатая игра Второго командного первенства

Сергей Кельнер (Узбекистан) / Михаил Малкин (Центральный федеральный округ) / Максим Богатов (Татарстан)

ПЕРВЫЙ РАУНД: 1). Космос; 2). Гады; 3). Всё золото мира; 4). Паруса; 5). Что из чего; 6). Три буквы.
1-100 в момент образования Вселенной была чрезвычайно плотной и горячей – теория – теория Большого взрыва. МБ+
1-200 музей «Космос» в селе Никульском Ярославской области посвящён – ей – В.Терешковой. ММ+
/ПК: «Откуда знаете?»
ММ: «Вроде бы она из Ярославля»
ПК: «Она из Ярославской области, да»/
А чего тут знать, есть варианты? Ну не собаке Лайке же
1-300 в центре им. Кеннеди на Космическом зеркале написаны имена астронавтов – таких – погибших. ММ+
1-400 удостоился «Золотого Георгия» - фильм А.Учителя – «Космос как предчувствие». МБ+
1-500 самое холодное место во Вселенной – туманность в созвездии Центавра – Бумеранг. –
2-100 «Республика ШКИД»: кличка «гада» Кости Фёдорова – «Мамочка». МБ+
2-200 был сопродюсером «Enigma» - немецкий композитор и гитарист – Й.Гад. ММ+
/ММ: Может быть, Гад – его фамилия?
ПК: «Михаил, как Вы догадливы! Наверное же, не знали о существовании»/
2-300 «гадами» называли профессионалов – занимавшихся – гаданием. ММ+
ПК: «Браво!»
3-100 одна из первых одомашненных рыб – родственница карася – золотая рыбка. МБ+
Почему «родственница»? Она и есть карась одомашненный
3-200 получил прозвище «классического народного» - ансамбль – «Золотое кольцо». МБ+
4-100 штаны из денима – джинсы. ММ+
4-300 используют давление света – движители космических кораблей – солнечные паруса. МБ+
6-100 род в семействе Гадюковых – эфа. МБ+
6-200 К.Ливингстон ввёл платный въезд в центр Лондона – занимая пост – мэр. МБ+
6-300 В.Хотиненко удостоился первой Патриаршей премии в области киноискусства – за фильм – «Поп». МБ+
ПК: «Очень хороший фильм, как и все фильмы Хотиненко»
6-400 кот для СК. «Под камнем сим», 500.
плющом из сада доктора Гаше увиты могилы – братьев – В. и Т.Ван Гога. СК-
ПК: «А доктор Гаше – это, соответственно, герой Винсента Ван Гога, он нарисовал его… и, соответственно, лечил Ван Гога незадолго до смерти»
Я вот имя братца не вспомнил – зачли бы по фамилии?
5-100 кот для МБ. «Великие битвы», 500.
при Каннах Ганнибал уничтожил конницу Рима – подсчитал потери противника – таким образом – по кольцам. МБ-
ПК: «Римские всадники носили золотые кольца… имели право… ну, практически все носили»
Крутой вопрос
5-200 на фото – Ли Сяофэнг создаёт одежду из материала – фарфора. ММ+
5-300 слишком тяжела – Чарли Блек отказался от выкованной мигунами – золотой ноги. ММ+
5-400 А.де Агила не смог жить особняке по проекту Эйфеля, накалявшемся как печка, – таком – цельнометаллическом. СК+
5-500 большая мечеть в Дженне выстроена из глинистого материала – самана. ММ+
4-400 в начале XXI в. в Хайфе появился «Парус» - небоскрёб. –
4-500 31 парус, скорость до 17,4 узла – барк – «Крузенштерн». ММ+
ПК: «Вот эта штука может идти со скоростью 32 км/ч»
3-500 аукцион.
-100 / +2600 / +1300
ММ: «Ва-банк»
Эскиз этой награды разработал главный художник Гознака Иван Иванович Дубасов – медаль «Золотая звезда». ММ+
За пятьсооооот?
-100 / +5200 / +1300
2-400 резал на экзамене студентов-марксистов, задавая вопрос о голых гадах – профессор – Персиков. ММ+
ПК: «Профессор Персиков – герой Булгакова из повести “Роковые яйца”»
2-500 Гад возвестил о божественной каре – после проведения Давидом мероприятия – переписи населения. –

ИТОГИ ПЕРВОГО РАУНДА: -100 / +5600 / +1300
ПК: «Сергей, поактивнее»

ВТОРОЙ РАУНД: 1). Криминал; 2). Вопросы от…; 3). Тигровая тема; 4). Галопом по Европам; 5). О ком поём?; 6). N.N.
1-200 с заброшенной железнодорожной ветки у городка Хеб явно пустили на металлолом – сооружение весом 4 тонны – мост. –
В принципе, вычисляется: что за сооружение на железной дороге может весить 4 тонны – но явно пустили слишком дёшево!
1-400 Ромул пригласил на праздник соседние племена – для похищения – сабинянок. ММ+
ПК: «Римлянам не хватало дам, дам им не хватало!»
1-600 отсидев 10 месяцев, Ф.Костелло поклялся, что обойдётся умом – больше не возьмёт в руки – оружия. МБ+
6-200 кот для СК. «Королевы», 1000.
Боадицея подняла восстание против римлян – за поруганную честь дочерей – [стольких] – двух. СК-
/СК: «Ну, предположим, что их было 22»
ПК: «Ошиблись ровно на 20…»/
Недостаток опыта сказывается – ясно же, что картина с закрытым фрагментом даётся неспроста, и туда оптимально поместить двоих. Интересно, а почему Сергей озвучил именно такое экзотическое число?
2-200 вопросы задаёт ансамбль немецкой музыки «Дискотека Бавария»
три раза подряд выигрывал Кубок европейских чемпионов – клуб, основанный в 1905 г. – «Бавария Мюнхен». ММ+
2-400 колбасу вайсвюрст принято сдабривать горчицей – такой – сладкой. –
2-600 в замке Нойшвайнштайн в настоящее время проживает один человек – в должности – смотрителя. ММ+
Проверял в вики правописание: там написано, что в должности сторожа (синоним ли?), и к этому утверждению запрашивают источник
2-800 век назад Фогель основал клуб любителей костюма – традиционного баварского. ММ+
/ММ: «Традиционный баварский костюм, кожаные короткие шорты, которые вот на музыкантах»/
6-1000 вид украшенных цветами и колокольчиками животных во главе стада, сгоняемого с пастбищ в сентябре, означает – что год пройдёт без происшествий. –
Чо-то я не въезжаю: у них в сентябре год начинается?!
3-200 число хищников возросло втрое – проект «Тигр» реализован в стране – Индии. ММ+
3-600 в 15 штатах США требуется лицензия, в 19 запрещено – держать дома тигров. СК-, ММ+
/СК: «Ну, предположим, это охота на тигра?»
ПК: «В США?!»
СК (улыбаясь): «Да»
ПК: «И где ж Вы там тигра найдёте, на которого можно охотиться?..»/
У меня тоже была эта версия наряду с правильной. А что такого – ну тупые американские законы
4-200 правление Гримальди – государство Европы – Монако. ММ+
4-400 в Европейских кварталах Брюсселя, Страсбурга и Люксембурга – располагаются учреждения – Евросоюза. ММ+
4-600 музей под открытым небом Скансен – столица – Стокгольм. ММ+
ПК: «Браво!»
Присоединяюсь к Петру Борисовичу. Точным знанием или как-то выбрано из скандинавских стран?
5-200 «На именины к щенку // В шляпе малиновой шёл…» - «…Ёжик резиновый с дырочкой в правом боку». МБ+
Неужели 200?!
6-400 1973 г. – песню «Свеча на ветру» Э.Джон посвятил – ей – М.Монро. ММ-
/ММ: «Принцессе Диане?»/
ПК: «В 73-м году он посвятил эту песню Мэрилин Монро, а вот уже ремейк позже, да… перепев то есть, - посвятил Диане Спенсер»
6-600 аукцион.
-1700 / +9200 / +2100
МБ: «Давайте ва-банк попробую»
ММ: «Пас всё-таки»
Плавая с Чаплиным в бухте Сан-Франциско, Григорий Александров распевал «Из-за острова на стрежень…» - и Чаплин шутливо предложил назвать какой-нибудь фильм именно так – «Волга-Волга». МБ+
ПК: «В песне, если мы помним, есть такие слова: “Волга, Волга, мать родная, Волга, русская река…”»
-1700 / +9200 / +4200
5-400 «Говоря, что в дальние страны подалась она навсегда…» - синяя птица («…Синей птицы не стало меньше»). МБ+
5-600 «И все на свете острова // Он знал как дважды два» - моряк (юнга). МБ+
ПК: «…Эдуард Хиль пел песню»
5-800 «…Встань пораньше, // Когда дворники маячат у ворот» - весёлый барабанщик (Б.Окуджава). ММ+
3-800 аукцион.
-1700 / +10000 / +5200
ММ: «5200»
В китайских поверьях Белый тигр властвует над этой страной света – западом. ММ-
/ПК: «Белый, не белый – не важно…Тигр…»/
ПК: «Север – это черепаха, Чёрная черепаха, восток – Дракон, юг – Красная птица…»
А «Тигр» - это разве важно?! Если через тигра искать логику, то только юг и отвечать. «Белый» как раз позволял бы попасть в правильный ответ по каким-нибудь левым соображениям: ну, например, что там белые люди живут (хотя так логичнее север)… Короче, вопрос – тьфу, попадайка из двух-трёх-четырёх вариантов. Кроме юга у Красной птицы (и компас сюда же) тут спрашивать ничего не стоило
-1700 / +4800 / +5200
4-1000 уха «каталлага», жареные сардины с картофелем, треска «бакаляу» - страна – Португалия. ММ+
ПК: «Ну, по тушёной треске всё понятно»
Мне тоже стало понятно благодаря ней, точнее – по названию. А так-то – блюдо такое разве известное?
1-800 музей во Флоренции выкупил три пальца (из разграбленной могилы в Аргетри) – учёный – Г.Галилей. ММ+
1-1000 кот для СК. «Град Петров», 200.
здание «Зимнего стадиона» В.Бренна строил как – Манеж (Михайловский). СК-
3-1000 последнего туранского тигра видели в 1954 г. – в заповеднике Таджикистана – «Тигровой балке». –
Хммм, я думал, это баянище, и не только для среднеазиатов. А вопрос дважды некорректный: во-первых, тигры заходили в «Тигровую балку» до 1971 года, только пришлые из Афганистана – в 1950-х убили последнего советского; во-вторых, по книгам, которые я читал, это был 1953 год

ИТОГИ ВТОРОГО РАУНДА: -1900 / +6600 / +5200

ТРЕТИЙ РАУНД: 1). Оружие; 2). Мы строили, строили; 3). Первые леди; 4). В год змеи; 5). Поезда в кино; 6). Дипломы.
1-300 выросла первая олива – Афродита ударила о землю – копьём. ММ+
1-600 «пыряло с зубом»: «зубом» - делали это – стаскивали всадника с коня. МБ+
1-900 «Раскололся небосвод,… поднялись свирепые ветры, стороны света задымились и вспыхнули…» - строки пришли на ум участникам – испытаний атомной бомбы. СК+
У этой бомбочки название под стать – «Улыбающийся Будда»
2-300 О.Монферран – возведение на Дворцовой площади – Александрийской колонны. МБ+
2-600 «Напиши мне, мама, в Египет…» - советская песня - от имени строителей – Асуанской ГЭС. ММ+
2-900 в Кривоарбатском переулке – дом зодчего – К.Мельникова. ММ+
3-300 когда Дж.Тайлеру было за 70, супруга преподнесла подарок – ребёнка. ММ+
ПК: «Тайлер был десятым президентом США, и у него было… какое-то фантастическое количество детей – правда, от разных жён»
Провикил – 15 штук. Да-с, впечатляет
3-600 кот для СК. «Учёные», 300.
на фреске «Афинская школа» Аверроэс интересуется трудами грека – Пифагора. СК-
Платон же там посерёдке – с Аристотелем спорит
5-300 восстановленные вагоны – детектив С.Люмета – «Убийство в Восточном экспрессе». СК+
/СК: «Это “Восточный экспресс”?»/
5-600 учился у проводницы танцу «ноги» - демобилизованный солдат – ефрейтор Збруев. ММ-
/ММ: «Может, Мересьев?»/
4-300 23.III.1857 – Э.Отис установил первое устройство – лифт. ММ+
6-900 «Хорошо на свете! Солнышко свети…» - поёт заглавный герой мультфильма – «Паровозик из Ромашково». МБ+
3-900 на американской банкноте в 1 доллар 1896 г. – портрет первой леди – М.Д.Вашингтон. ММ-
Интересный факт!
4-600 действие происходит в год змеи – фильм С.Кубрика – «Космическая одиссея 2001 года». ММ+
/Пётр Кулешов засчитывает ответ «Космическая одиссея»/
6-300 официальное название диплома в обложке бордового цвета – «Диплом с отличием». ММ-, МБ+
/МБ: «Ну, вообще там было написано “Диплом с отличием”…»
ПК: «Совершенно верно»
МБ: «…У меня, по крайне мере, так»/
6-600 аукцион.
-1000 / +7800 / +7300
МБ: «1000»
ММ: «2000»
ПК: «Тут же две, сразу же две»
МБ: «3000»
ММ: «4000»
ПК: «Хороший ход: четыре!»
МБ: «5000»
ПК: «Пять, великолепно!»
ММ: «Давайте сразу за 7300 сыграем»
В Китае хакеры взломали 185 сайтов государственных университетов, вписывая в базы данных людей, сделавших это – купивших диплом. ММ-
-1000 / +500 / +7300
4-900 8.VII.1905 – экипаж передал румынским властям – судно – броненосец «Потёмкин». ММ+
5-1200 вчетвером заняли места в «собачьем ящике» поезда «Абакан – Москва» - «джентльмены удачи». ММ+
ПК: «Браво!»
5-1500 аукцион.
-1000 / +2600 / +7300
ММ: «Ва-банк»
МБ: «Пас»
В короткометражке 1896 года поезд прибывает на вокзал этого города – Ла-Сьота. ММ-
/ММ: «Это, наверное, «Большое ограбление поезда» - может быть, Клондайк?»/
ПК: «Это знаменитое “Прибытие поезда” братьев Люмьер… “Прибытие поезда” – куда он прибывает, на вокзал какого городка?»
ММ: «Ла-Сьота»
ПК: «Ла-Сьота, это поразительно совершенно, Вы просто не поняли вопрос»
ММ: «Да?»
Ну и подборка аукциончиков. Знашка как знашка, и её зачем на торги?
-1000 / 0 / +7300
4-1200 между вводом первой и последней линии тариф возрос с 5 копеек до 700 сумов – метрополитен столицы – Ташкента. ММ+
/Сергей Кельнер разводит руками/
Я уже писал на форуме, в год ввода третьей линии (2001) проезд стоил, наверное, сумов 50. Редакция пошла простым путём – указала цену поездки на момент съёмок
4-1500 6.V.1941 – Сталин занял пост – председателя Совета народных комиссаров. МБ+
/Пётр Кулешов засчитывает ответ «Председатель Совета министров СССР»/
ПК: «До этого был кто?»
МБ: «Эээ…»
ПК: «Вячеслав Михайлович?..»
МБ: «…Молотов»
ПК: «Молотов, правильно»
За 1500 можно было и не засчитывать. И вообще, интереснее бы как раз Молотова спросить
1-1200 Ли Хунчжан: «Для Китая он стреляет слишком быстро» - пулемёт «Максим». ММ+
/ММ: «Может быть, пулемёт?»/
1-1500 кот для СК. «Поэты», 1500.
после пожара в «Обители бананового листа» М.Басё стал «странствующим поэтом» - запечатлён на памятнике с – посохом. СК+
ПК: «”Обитель бананового листа” – это он так поэтично называл свой более чем скромный домик»
2-1500 дом коменданта Ротчева – единственное сохранившееся сооружение позапрошлого века – в крепости в Калифорнии – Форт-Россе. МБ+
3-1200 когда Дж.Кеннеди и Н.Хрущёва попросили обменяться рукопожатиями, Хрущёв сказал, что сначала хотел бы – пожать руку Ж.Кеннеди. ММ+
/ММ: «Поцеловать первую леди США»
ПК: «Вы знаете, я приму Ваш ответ, хотя – Хрущёву безусловно нравилась Жаклин Кеннеди, но он не был так бестактен, он сказал: “Позвольте, я сначала вашей супруге руку пожму”/
Как-то гиперлиберален был Пётр Борисович на протяжении всего этого раунда
3-1500 девочка Мелвиния стоимостью 175 долларов – прапрапрабабушка – М.Обамы. ММ+
6-1200 в древнем Риме дипломы по истечении срока службы получали – легионеры. МБ+
ПК: «Диплом в древнем Риме был свидетельством об окончании солдатской службы»
6-1500 в Небраске можно купить диплом адмирала, дающий все права – но с оговоркой – действителен только в Небраске (где моря нет). ММ-, СК+
ПК: «И не просто нет, а до ближайшего моря 1500 миль»
Сергей молодец, я вот не дошёл

ИТОГИ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: +2000 / +3600 / +11500

Финал.

Игроки убирают темы:
СК: «Священный Байкал»
ММ: «Рекорды»
МБ: «Латинская Америка»
СК: «Ломать – не строить»
ММ: «Ошибочки не вышло»
МБ: «Надписи»

Играется тема «Изобретения»

В начале прошлого века бакинский инженер-физик Александр Лоран наливал в железную бочку ведро пива, закрывал бочку и что было сил катал. В результате родилось это изобретение, названное «Эврика». Что же это было?

Сергей Кельнер: ответ «пенная машина» - неверно – ставка «1» (1999)
Михаил Малкин: ответ «огнетушитель» - верно – ставка 3600 (7200)
ПК: «Нет, Михаил, Вы безусловно герой нашей сегодняшней игры, как бы там ни ответил Максим»
Максим Богатов: ответ «пена» - неверно – ставка 500 (11000)
Эмм, выше моего понимания. Как видится, соль огнетушителя – в двух идеях: в том, что пеной эффективно тушить огонь (не знаю, когда это стало известно) и в её выпускании струёй под давлением (как этого можно добиться, просто катая бочку с пивом?!)

ИТОГОВЫЙ СЧЁТ ИГРЫ: +1999 / +7200 / +11000

ПЕРВЫЙ РАУНД
СК: 1/1
ММ: 11/0
МБ: 9/1
БПО: 3
Количество вопросов в 1-м раунде: 26
ВТОРОЙ РАУНД
СК: 0/3
ММ: 12/2
МБ: 5/0
БПО: 4
Количество вопросов в 2-м раунде: 25
ТРЕТИЙ РАУНД
СК: 4/1
ММ: 12/6
МБ: 7/0
БПО: 0
Количество вопросов в 3-м раунде: 28
ВСЕГО
СК: 5/5
ММ: 35/8
МБ: 21/1
БПО: 7
Количество вопросов: 79

[vulpes]

как этого можно добиться, просто катая бочку с пивом?!

А попробуйте потом её открыть

[Raykoffff]

Сообщение от vulpes

А попробуйте потом её открыть

Так огнетушитель же не катают. Там просто пена под давлением.

[alexpro]

Сообщение от Raykoffff

В китайских поверьях Белый тигр властвует над этой страной света – западом. ММ-
/ПК: «Белый, не белый – не важно…Тигр…»/
ПК: «Север – это черепаха, Чёрная черепаха, восток – Дракон, юг – Красная птица…»
А «Тигр» - это разве важно?! Если через тигра искать логику, то только юг и отвечать. «Белый» как раз позволял бы попасть в правильный ответ по каким-нибудь левым соображениям: ну, например, что там белые люди живут (хотя так логичнее север)… Короче, вопрос – тьфу, попадайка из двух-трёх-четырёх вариантов. Кроме юга у Красной птицы (и компас сюда же) тут спрашивать ничего не стоило

Да, ответить можно было только исходя из цвета, но благодаря не "левым", а вполне логичным рассуждениям. Белый - это в Китае цвет смерти, а страна мертвых находится на западе.

[Raykoffff]

Сообщение от alexpro

Да, ответить можно было только исходя из цвета, но благодаря не "левым", а вполне логичным рассуждениям. Белый - это в Китае цвет смерти, а страна мертвых находится на западе.

Оба этих факта достаточно специфичны для аудитории телеСИ. Если уж игрок знает такие тонкости китайской мифологии, то про китайскую раскраску сторон света он, скорее всего, тоже осведомлён.
И, во всяком случае, я не представляю, чтобы редакция телеСИ закладывалась именно на такую раскрутку. Скорее всего, в качестве аукциона выбирали вопрос по принципу, что слово в ответе общеизвестно. Т.е. вопрос может очевидным/раскручиваемым/угадаечным/берущимся только случайно, но с оглашением ответа никто не сможет спросить: "Эээ, что это такое?". А уж каковы способы выхода и вероятность угадывания - дело десятое.

[Эдди_Д]

Итак, в заключительной игре мартовских съёмок (после неё, скорее всего, последует небольшой перерыв в показах), в предстоящую субботу, в 15.20, сыграют:

Булат Фаттахов (Тат., -) - Алексей Акименко (Узб., 2/-) - Роман Кузиков (Ц., -)

Булат последние 2 сезона играет за московский "Церебрум".

Алексею на прошлой неделе исполнилось 38; он выступал за узбекскую команду в прошлом Командном Турнире (единственный среди состава команды на 1-м этапе - 2013) - провёл 2 игры и оба раза становился 3-м, в соперничестве с более опытными и крепкими соперниками. В Спорт-ЧГК выступает за ташкетнскую "НМТТ", 4 последние сезона подряд побеждавшую в Чемпионате Узбекистана.

Роман - единственный дебютант из команды ЦФО - из Курска, последние 3 сезона выступает за команду БН. Подсказывают, что довольно крепкий игрок в "спортивку".

[Евгений Машеров]

Касательно Лорана. Работал (преподавал в гимназии) он в Баку, и там особо остро стояла проблема тушения нефтепродуктов. Поскольку они легче воды, и при тушении водой она опускается вниз, оставляя горящую жидкость наверху. Поэтому более ранние огнетушители (Фушеса, 1734 года, Мэнби, 1816), в которых выбрасывалась вода, были непригодны. Практиковавшееся добавление в воду соли, поташа, железного купороса, дававшее определённый эффект при тушении дерева и т.п., за счёт образования после испарения воды негорючего слоя на горящей поверхности, также эффекта не давало. "Огнетушительные гранаты", снаряженные смесью чёрного пороха с негорючими веществами (глиной, содой, нашатырём, квасцами, инфузорной землёй и т.п.), при попытке тушить нефть лишь разбрызгивали её, увеличивая пламя. Идея Лорана состояла в том, что пена легче не только воды, но и нефти, и ею можно нефть тушить. Хотя рассказ о том, что он пришёл к ней, когда вынужден был тушить загоревшуюся нефть тем, что было под рукой, а было пиво, совершенно легендарен, однако на первой демонстрации действительно была бочка с пивом, которую катали для усиления пенообразования, а потом залили горящую нефть. От пива он ушёл быстро, в патентной заявке, как пенообразователи, упоминаются лакрица, альбумин, клей, мыльный корень, а создаётся пена либо предварительным нагнетанием в сосуд негорючего газа, либо соединением раствора соды (с добавлением лакрицы) и раствора кислоты. Второй способ, химический, оказался практичнее, и употребляется до сих пор.

[Raykoffff]

Сообщение от Евгений Машеров

Касательно Лорана. Работал (преподавал в гимназии) он в Баку, и там особо остро стояла проблема тушения нефтепродуктов. Поскольку они легче воды, и при тушении водой она опускается вниз, оставляя горящую жидкость наверху. Поэтому более ранние огнетушители (Фушеса, 1734 года, Мэнби, 1816), в которых выбрасывалась вода, были непригодны. Практиковавшееся добавление в воду соли, поташа, железного купороса, дававшее определённый эффект при тушении дерева и т.п., за счёт образования после испарения воды негорючего слоя на горящей поверхности, также эффекта не давало. "Огнетушительные гранаты", снаряженные смесью чёрного пороха с негорючими веществами (глиной, содой, нашатырём, квасцами, инфузорной землёй и т.п.), при попытке тушить нефть лишь разбрызгивали её, увеличивая пламя. Идея Лорана состояла в том, что пена легче не только воды, но и нефти, и ею можно нефть тушить. Хотя рассказ о том, что он пришёл к ней, когда вынужден был тушить загоревшуюся нефть тем, что было под рукой, а было пиво, совершенно легендарен, однако на первой демонстрации действительно была бочка с пивом, которую катали для усиления пенообразования, а потом залили горящую нефть. От пива он ушёл быстро, в патентной заявке, как пенообразователи, упоминаются лакрица, альбумин, клей, мыльный корень, а создаётся пена либо предварительным нагнетанием в сосуд негорючего газа, либо соединением раствора соды (с добавлением лакрицы) и раствора кислоты. Второй способ, химический, оказался практичнее, и употребляется до сих пор.

Тогда правомерно ли называть г-на Лорана изобретаталем огнетушителя? Я вот сходил в англовику, там указан Ambrose Godfrey. Лорану, получается, принадлежит идея использования пены для тушения огня - а "тара" и способ получения - дело десятое.

[Nikolaev N.]

Сообщение от Raykoffff

Тогда правомерно ли называть г-на Лорана изобретаталем огнетушителя? Я вот сходил в англовику, там указан Ambrose Godfrey. Лорану, получается, принадлежит идея использования пены для тушения огня - а "тара" и способ получения - дело десятое.

Вы отвечаете на другой вопрос.
Читаем:

... В результате родилось это изобретение, названное «Эврика». Что же это было?

Не спрашивалось, кто изобрел огнетушитель. Спрашивалось, что представляло из себя изобретение, названное «Эврика».

[Raykoffff]

Сообщение от Nikolaev N.

Вы отвечаете на другой вопрос.
Читаем:
Не спрашивалось, кто изобрел огнетушитель. Спрашивалось, что представляло из себя изобретение, названное «Эврика».

Насколько я понял из слов Евгения, катание бочки с пивом делалось только ради получения пены в больших количествах. Никакого отношения к самой новаторской идее тушить огонь (горящую нефть) пеной данные манипуляции не имели, это вспомогательная подготовительная стадия для демонстрационного эксперимента.
Как говорит один мой знакомый учёный-психолог, <<Когда я вижу в первой задаче научной работы "Ознакомиться с литературой по проблеме", хочется вписать: "Купить бумагу"!>>

[Nikolaev N.]

Сообщение от Raykoffff

Насколько я понял из слов Евгения, катание бочки с пивом делалось только ради получения пены в больших количествах. Никакого отношения к самой новаторской идее тушить огонь (горящую нефть) пеной данные манипуляции не имели, это вспомогательная подготовительная стадия для демонстрационного эксперимента.

Опять подменяете тезисы.
К идее, как раз, имело самое непосредственное отношение, не имело отношения к технической реализации, за исключением получаемого эффекта.

[Nikolaev N.]

Сообщение от Евгений Машеров

Второй способ, химический, оказался практичнее, и употребляется до сих пор.

Отнюдь. ОХП уже давно не применяются и еще НПБ 166-97 (п.5.14) были запрещены к вводу в эксплуатацию.

[Евгений Машеров]

Gottfried Hankewitz АКА Ambrose Godfrey-Hanckwitz что-то противопожарное изобретал, но назвать это огнетушителем трудно. Это "противопожарная граната", заряд пороха, раскидывающий воду в сосуде. Как писали тогдашние авторы - "годна для чего угодно, только не для пожаротушения".
Вот огнетушители Мэнби и Карлье уже ближе к современному, но заливать водой не столь эффективно, объём мал. Реальная польза пошла-таки от Лорана, хотя строго говоря - он изобрёл не огнетушитель, а способ огнетушения пеной и прибор для его осуществления.

[Евгений Машеров]

Ну, во всяком случае, ОХП-10 ещё встречается. Хотя такой ГОСТ в России действительно принят.