Обсуждение Автомобильного кубка-2010

[Avtor]

Ребята, да "Козленок" же - это римейк "Шутки Мецената" А.Аверченко! Римейк, впрочем, это мягко сказано. У меня, например, во время чтения постоянно в голову приходили мысли о плагиате. Похожая ситуация - телепередача Радзинского о Марии Антуанетте и эссе С.Цвейга "Мария Антуанетта, портрет ординарного характера". Всем, кстати, рекомендую и то, и другое.

[Ирина Тюрикова]

Здравствуйте, Валерий
Рабочий адрес:
sdubov@Studio2B.ru
Мой домашний girafa@inbox.ru
Присылать можете туда и туда.
Напоминаю (на всякий случай), что вопросы, отыгранные или же просто посланные куда-то, нам напоавлять смысла не имеет. Оценк нашего труда на форуме весьма нелестна и мне крайне неприятна. Я к форуму отношусь соответственно.
С уважением,
И.Тюрикова

[anatbel]

Сообщение от Avtor

Ребята, да "Козленок" же - это римейк "Шутки Мецената" А.Аверченко! Римейк, впрочем, это мягко сказано.

О, вот как? А все книги о несчастной любви - римейк "Ромео и Джульетты"?

Я полагаю, что содержание книги не исчерпывается двумя строками аннотации. То общее, что есть в этих произведениях, можно пересказать буквально в двух словах. А фабула (и, главное, подробности) настолько различны, что иначе как бредом Ваше утверждение не назову.

[amigo]

Сообщение от anatbel

О, вот как? А все книги о несчастной любви - римейк "Ромео и Джульетты"?

Это ещё цветочки. Я где-то слышал, что "Мастер и Маргарита" это римейк "Старика Хоттабыча" Лагина

[Svet]

Мне произведения Ю.Полякова нравится, особенно - "Апофегей". Но, как профессиональный филолог утверждаю: "Козленок в молоке" имеет своим источником "Шутку Мецената". Никаких сомнений нет и быть не может. Конечно, в "Козленке" много современных бытовых зарисовок, колоритных описаний писательского мира. Но сюжетные линии - это сюжетные линии. Они совпадают на 90 % (как минимум). Я думаю, если поставить перед Поляковым вопрос ребром, он и сам не будет отпираться. Потому что это было бы совсем глупо. И, в случае его упорства, любая независимая экспертиза доказала бы обратное. Да Вы сами почитайте и то и другое: чтобы сделать правильные выводы не надо быть специалистом. Вы просто поразитесь, насколько все похоже.

[anatbel]

Сообщение от Svet

Но, как профессиональный филолог утверждаю: "Козленок в молоке" имеет своим источником "Шутку Мецената". Никаких сомнений нет и быть не может.

Опять безапелляционность. Ладно, отвечу прямо: филолог может отдыхать. Подобного рода выводы - удел не филолога, а литературоведа. Это - разные специалисты.

Но сюжетные линии - это сюжетные линии. Они совпадают на 90 % (как минимум).

Интересно, откуда эта цифра? Вы владеете методиками автороведческой экспертизы? Или просто "с потолка"? Похоже, второе.
Общая идея может быть сходна по замыслу, но это еще не есть совпадение сюжетных линий. Именно "плоть сюжета" делает эти книги очень различными.

Я думаю, если поставить перед Поляковым вопрос ребром, он и сам не будет отпираться. Потому что это было бы совсем глупо. И, в случае его упорства, любая независимая экспертиза доказала бы обратное.

О, опять безапелляционное утверждение наобум в расчете на то, что, дескать, прокатит. Не прокатит. И раньше у Вас уже плохо прокатывало, примеров на этом форуме немало.
Будем говорить конкретно.
Светлана, Вы оплачиваете такую экспертизу? У меня есть специалисты, которые ее сделают по Вашему заказу. Это будет независимая экспертиза, Вы даже сможете поставить перед экспертами исходные вопросы. И удовлетворить своё любопытство.
Но очень недёшево, мэм. Хороший специалист - недешёвый специалист.
Счёт, который Вы получите, научит Вас отвечать за свои слова, швыряемые направо и налево.

Да Вы сами почитайте и то и другое: чтобы сделать правильные выводы не надо быть специалистом. Вы просто поразитесь, насколько все похоже.

Я читал. Сходство общей идеи - да, что-то здесь есть. Но сама эта общая идея излагается в двух фразах, а реализация сходных идей двумя столь разными авторами настолько различна, что выводы Ваши (и Avtor'а) мне представляются голословными и смехотворными.

[Эдди_Д]

Жаль, конечно, что очередное поражение потерпел Павел (так и не может, уже 8 лет, после победы над ААВ из КВ-1, выиграть хотя бы 1 игру! ), но Елена и её игра очень понравились, рад её победе! С 3-й попытки добивается 1-й победы!
А вот победитель предыдущей игры Кр.Кораблина что-то сегодня не боролась; отставала почти с самого начала игры...

[zfatima]

Эфир 27 марта 2010 года
Двадцать вторая игра Автомобильного Кубка-2010

Павел Королёв / Кристина Кораблина / Елена Широнина

Первый раунд: 1). Учебники; 2). Города и музыка; 3). Насекомые; 4). Красота и уродство; 5). Политики; 6). Цифра 4
4-300 «бесформенные и колючие уродцы. . .» - кактусы. КК+
1-200 книжка «Задачник» - Остера. ПК+
5-500 отложил ради политики свадьбу – Бисмарк. ПК+
5-400 подписали документ об окончании холодной войны – Буш-старший и Ельцин. ПК-, ЕШ-
5-300 Сталин отдал приказ устранить – Франко. ПК-
5-200 продюсер «Средиземного моря» - Берлускони. Ш+
2-400 Музыкальный город – в Париже. Ш-, ПК+
5-100 «Я ж политику веду!» - Царь из сказки Филатова. КК+
+1000 / +400 / -600
4-400 аукцион. КК: «Ва-банк!»
ПК: «Ва-банк!»
«Кого же может полюбить урод? Конечно, самую красивую из женщин!». Сирано де Бержерак. ПК-
4-500 самое уродливое здание – в Пхеньяне. ПК+
4-200 «пятнышки красоты» - мушки. ПК+
4-100 «Найди своего Принца» - «Красавица и чудовище». Ш+
1-500 создал несколько учебников – Каменский. –
2-500 дом Вагнеров – Байрет. Ш+
2-300 «король» - Пресли. ПК+
1-400 Менделеев написал учебник – по органической химии. КК-
2-200 звучит музыка – «Порги и Бесс». ПК+
2-100 «прекрасный хрустальный кубок» - «Дом музыки». ПК+
+1300 / 0 / 0
1-300 кот для ЕШ. «Слоны» 500 выбран китайский слон. Ш+
6-400 ему предстал тетраморф – Мезикилю. –
6-300 «Уничтожим четверо старых. . . « - культурная революция. ПК+
6-200 одежда зека – тюремная роба. ПК-, КК-
6-100 25 рублей – четвертак. Ш+
3-500 на фото личинка – майского хруща. КК+
+1400 / +300 / +600
3-400 кот для ЕШ. «Иконы» 100 обезглавленный святой – Иоанн Креститель. Ш+
3-300 гнездо весит 8 кг – осиное. ПК+
3-200 пчела-беглянка – Майя. КК+
3-100 на фото – крапивница. ПК+
1-100 первый учебник – «Азбука». КК+
ИТОГИ ПЕРВОГО РАУНДА: +1800 / +600 / +700

Второй раунд: 1). Имена; 2). Что у нас на голове; 3). Художник и власть; 4). О любви; 5). Редкая птица; 6). Самолёты
3-400 кот для ЕШ. «Актёры и роли» 1000 на фото – Шон Коннери. Ш+
5-800 редкий воробей – альбинос. ПК+
6-1000 «Кфир» - «львёнок». –
6-800 КОР-1 - «Корабельный разведчик». ПК-
6-600 «Суперджет-100» - КБ – «Сухой». ПК+
1-1000 Папы римские не принимали имени 550 лет – Иоанн. -
1-800 Георгий у венгров - Дьердь. ПК+
1-600 «Преграды влюблённому нету. . .» - имя - Лида. Ш+
3-1000 не понравился Путину – меч Олега на картине Глазунова. –
2-1000 первые головные уборы – из собственных волос. ПК-
5-1000 Винс Фьорино – «Синяя канарейка». ПК+
6-400 сверхзвуковой самолёт – «Конкорд». ПК+
6-200 творение Поликарпова – «У-2». ПК+
1-400 сын солдата – Джордано Бруно. Ш+
2-800 был войлочный колпак степных кочевников – стала – шапка-ушанка. КК-
4-800 Ремарк: любовь нельзя пятнать – дружбой. –
5-600 «Редкая птица долетит до середины Днепра» - «Страшная месть». ПК-, ЕШ+
3-800 1971 год – уехал – Шемякин. ПК+
4-600 роман «Отягощённые злом» - Стругацкие. Ш+
2-600 китаянки надевали «фениксовую шапку» - на свадьбу. КК+
4-400 героиня Андерсена – Русалочка. КК+
5-400 га фото – белый журавль. КК+
5-200 на фото попугай из страны – Австралии. –
+4000 / +1800 / +3300
3-600 аукцион. КК: «Номинал»
ЕШ: «1000»
ПК: «1500»
КК: «Ва-банк»
ЕШ: «Ва-банк»
ПК: «Ва-банк!»
Современники говорили: «Есть два Александра. Сотворённый Филиппом непобедим. Сотворённый Аппелессом – неповторим». Художник получил золото – по весу – картины. К-
4-200 Самое верное средство завоевать любовь других – подарить им свою. КК-
0 / +2200 / +2300
2-400 аукцион. КК: «Ва-банк»
ЕШ: «Ва-банк»
Рядовой индеец носил в волосах столько перьев, сколько имел трофеев – скальпов. Ш+
2-200 по узору определяли, откуда прибыл – на тюбетейке. ПК+
3-200 Гойя – придворный живописец. ПК+
1-200 имена существительные – собственные и – нарицательные. Ш+
ИТОГИ ВТОРОГО РАУНДА: +400 / +2000 / +6800

Третий раунд: 1). Ордена; 2). Животные и театр; 3). Мосты; 4). Ломать не строить; 5). Кушать подано!; 6). Я вам спою!
1-1500 первый кавалер ордена «Плайя-Хирон» - Гагарин. –
1-1200 Филипп Добрый основал орден – Золотого руна. ПК+
1-900 Кастусь Калиновский – на ордене – Белоруссии. ПК-
1-600 орден Ливана – в честь дерева - Кедра. ПК+
+1300 / +2000 / +6800
1-300 кот для КК. «Знаки Зодиака» 1500 его элемент – вода – Рак. КК-
5-900 «Маленькая шоколадная булочка» - Джо Дассен. –
4-900 свёл средневековый Париж – Осман. ПК+
3-1500 на фото – мост из фильма Хичкока – «39 ступеней». –
3-1200 первый каменный мост – в XIII веке – Лондон. Ш-
3-900 мост через Керченский пролив восстановят – Украина и Россия. ПК+
3-600 1444 г. – пост Риальто – развели. КК+
2-1500 «Холопка» - «Марья Ивановна» - медведица. –
+3100 / +1100 / +5600
3-1200 аукцион. НШ: «1500»
Витя Малеев с другом сыграли – коня Руслана. ЕШ+
6-1500 звучит музыка – «Песни» - Шуберта. Ш+
6-1200 «Всё преходящее» - Харрисон. Ш-, ПК-
5-1200 уха готова- когда глаза рыбы побелеют. КК+
+1900 / +2300 / +7400
5-1500 аукцион. КК: «Ва-банк!»
В Корее суп из этой капусты готовят на каждый день рождения. Морской. КК-
4-1500 город на Западной Двине – Витебск. –
4-1200 на фото – здание Биржи. ПК+
2-900 «Плач Иеремии» - 22 – голубя. КК+
6-900 «Песни и пляски смерти» - Мусоргский. –
5-600 рубленая котлета – бифштекс. –
2-600 спектакль «Книга странствий» - театр Дурова. ПК+
3-300 венский мост – через Дунай. ПК+
4-600 из дома выломали горницу – «Матрёнин двор». Ш+
5-300 ресторан в Лондоне за 100 фунтов – комплексный. КК-
2-300 пудель Улановой – Большик. ПК+
4-300 Ректорский дом стоял – на Моховой. –
6-300 Елена Образцова - на экзамене спела – на пять с плюсом. -
ИТОГИ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: +4300 / +600 / +8000


Финал. Игроки убирают темы:
КК: Вокруг спорта
ПК: Сады
ЕШ: Африка
КК: Подмосковье
ПК: Пьеса
ЕШ: Война и мир

Играется тема «Языки мира»
По воспоминаниям Станиславского, на этом языке его одноклассник «диктовал» товарищам не всегда правильные ответы по греческому. А учителя удивлялись: почему ошибки у всех гимназистов одни и те же


Кристина Кораблина: ответ «Морзе» - неверно - ставка 600 (0).;
Павел Королёв: ответ «жестов»
ПБК просит уточнить ответ. ПК объясняет: «Когда пальцами показывают, что и как. Пантомима». Ответ не принимается. - неверно – ставка «Ва-банк» (0).
Елена Широнина: ответ «латынь» - неверно – ставка 700 (+7300)
ИТОГОВЫЙ СЧЁТ ИГРЫ: 0 / 0 / +7300
Верный ответ – дети выучили язык глухонемых, чтобы не учить греческий.

Елена Широнина продолжает игру.

[anatbel]

Это уже не просто ляп редакции, это грубый произвол.
Язык жестов - абсолютно правильный ответ, это вполне официальный термин.
Похоже, проверка вопросов в редакции всё дальше и дальше "идёт лесом".

[sindelar]

Сообщение от anatbel

Это уже не просто ляп редакции, это грубый произвол.
Язык жестов - абсолютно правильный ответ, это вполне официальный термин.

Почему произвол? Павел не правильно же пояснил свой ответ, он явно не имел в виду язык глухонемых. Язык жестов, я считаю более широкое понятие, чем язык глухонемых.

[Nikolaev N.]

Сообщение от sindelar

Почему произвол? Павел не правильно же пояснил свой ответ, он явно не имел в виду язык глухонемых. Язык жестов, я считаю более широкое понятие, чем язык глухонемых.

Считать можно что угодно, но языки глухих (а не глухонемых) называются жестовыми языками. Безусловно, языками жестов объясняются не только глухие, хотя глухие - наиболее многочисленная категория лиц, использующих жестовые языки. Павел объяснил, что такое язык жестов, правильно, возможно, он не понял, что от него конкретно хотят услышать.

[sindelar]

Сообщение от Nikolaev N.

Считать можно что угодно, но языки глухих (а не глухонемых) называются жестовыми языками. Безусловно, языками жестов объясняются не только глухие, хотя глухие - наиболее многочисленная категория лиц, использующих жестовые языки. Павел объяснил, что такое язык жестов, правильно, возможно, он не понял, что от него конкретно хотят услышать.

А что любой язык жестов является языком глухонемых? Павел сказал слово "пантомима", не имеюшего никакого отношения к глухонемым.

[поклонник]

Сообщение от anatbel

Это уже не просто ляп редакции, это грубый произвол.
Язык жестов - абсолютно правильный ответ, это вполне официальный термин.
Похоже, проверка вопросов в редакции всё дальше и дальше "идёт лесом".

Полностью согласен. Мне вообще кажется что, ПБК опять блеснул своей неравнодушностью к слабому полу.
И меня вчера насторожило то, что уж больно Елена была вчера в хорошем настроении. Две предыдущие игры у неё шли с волнением.
P.S. А как быть с игроками, которые не отказались от участия, но не сыграли? Вопрос не праздный: сегодня последняя игра снятая в декабре (т.к. в субботу игры не будет, а показ снятого в марте уже с 4 апреля, т.е. в следующее воскресенье)

[Каа]

Сообщение от zfatima

3-1000 не понравился Путину – меч князя Игоря. –

Меч Олега.

[Undertaker]

Кристине увы не удалось выиграть 2 игру, мало что получалось Игра Елены очень понравилась и на аукционах удачно сыграла, поздравляю! Но Павлу мне кажется, что надо было засчитать ответ про жесты, как правильным и тогда Павел бы выиграл, увы почему-то не приняли