28.07.2010, 15:02 | #211 |
Красный диссидент
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
|
А эти дровишки ещё откуда?!
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин) |
Поблагодарили: | Лариса (28.07.2010), Сергей Ильвовский (28.07.2010) |
28.07.2010, 15:35 | #212 |
Senior Member
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
|
А читал когда был студентом: ребята с истфака МГУ на какую-то пьянку принесли методичку "для своих" - похохмить, перед девушками блеснуть и так далее. Тогда ведь никто не верил. что такое вообще возможно. Сказали, что эта книжечка из читального зала, но они за шоколадку уговорили библиотекаршу выдать ее на ночь. Называлось это в "методичке" что-то типа "поцелуев в женские срамные места".
Последний раз редактировалось Alv, 28.07.2010 в 16:51 |
28.07.2010, 17:00 | #213 |
Senior Member
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
|
|
29.07.2010, 08:55 | #214 |
Senior Member
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
|
Я, разумеется не историк и не могу подтвердить этот анекдот ссылками на какие-то архивы и так далее. То, что это не афишировалось ив царское России и в СССР понятно. Впрочем, по нашим временам - это не такой уж и компромат, это раньше читалось, как жесткая порнография. Может быть, в какой-нибудь новой книге и про это скажут. А не скажут - немного и потеряем. Мне это запомнилось, потому что информация казалась очень уж скандальной, неожиданной и необычной. Про этот обычай, якобы распространенный у мусульман (насколько это соответстововало действительности - не знаю, информационная война во все времена велась) донесли Владимиру наравне с известием об исламском запрете на спиртное. Помню еще, что есть две версии: по первой об этом обычае, якобы распространенном среди мусульман того времени рассказали посланные с дипломатической миссией дружинники, а по другой – «компромат слили» христианские миссионеры.
|
29.07.2010, 13:01 | #215 |
Любитель
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Брянск
Сообщения: 1,541
Поблагодарил(а): 2,947
Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях
|
Одного пятикратного намаза достаточно, чтобы отвратить от принятия ислама взрослого человека. Понятно, что детям, родившимся в мусульманской стране, деваться некуда, решено за них и без них.
__________________
Всё, что не делается - не делается к лучшему. |
29.07.2010, 15:55 | #217 |
Любитель
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Брянск
Сообщения: 1,541
Поблагодарил(а): 2,947
Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях
|
Так Владимир и его рассматривал, наряду с другими религиями.
__________________
Всё, что не делается - не делается к лучшему. |
29.07.2010, 16:04 | #218 |
Красный диссидент
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
|
Вот как Вы себе это представляете в рамках мусульманского менталитета и тамошнего статуса женщины?! Вообще упоминание глагола "требовать" при упоминании арабских дам - оксюморон.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин) Последний раз редактировалось Raykoffff, 29.07.2010 в 16:17 |
Поблагодарил(а): | Сергей Ильвовский (30.07.2010) |
29.07.2010, 16:08 | #219 |
Красный диссидент
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
|
В дореволюционной России может и без столь жёсткого требования, но по факту - молились богу даже чаще. А кришнаиты мантру свою обязаны так и вовсе 1728 раз за день прочитать и то многие взрослые, да в двадцатом веке клюнули.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин) |
29.07.2010, 16:24 | #220 |
Scald
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Калужская область,Ферзиково
Сообщения: 474
Поблагодарил(а): 10
Поблагодарили 102 раз(а) в 46 сообщениях
|
Ребята, я нашел!!! Нашел, где читал об этом.
Итак, Бычков А. Киевская Русь. М., 2005 г. стр.311: «Если бы не любовь Владимира к Зеленому Змию, могли бы принять Ислам, хотя окончательно отговорили его греки, сообщившие Владимиру, что мусульманские женщины – о, ужас! – занимаются оральным сексом…». Как это в рамках мусульманского менталитета и статуса женщин, честное слово, не знаю. Но, с другой стороны, если взять настоящий, не адаптированный для детей вариант «1001 ночи» - там же сплошная эротика… Далее у Бычкова есть интересное замечание о том, в какую веру мы тогда крестились: принял веру греческую. Какую? Арианство, конечно. Ибо именно о подобносущности Христа говорит «Повесть» (временных лет)». То есть, мы по ошибке приняли еретический вариант Христианства (!), осужденный на нескольких соборах. Сам Арий на одном из таких соборов был отравлен. Валерий и Светлана Рыжовы. "Раннехристианские общины и становление Церкви. //История. N 32. М., 2003 г. стр. 12-14: «В самом деле, возможно ли на церковном соборе решить, от кого исходит Святой Дух - только от Бога-Отца (католическая точка зрения) или еще и от Бога-Сына (православная догма)? Существовал ли Бог-Сын вечно (т.е. равноправен ли он Богу-Отцу?) Или, будучи созданным Богом-Отцом, Христос является существом более низкого порядка? (Арианство). Является Бог-сын "Единосущным" Богу-Отцу, или он толь¬ко "Подобносущен" ему? В греческом языке эти слова отличается все¬го одной буквой - "йотой", из-за которой и спорили ариане с христианами, и которая вошла в поговорки всех стран и народов ("не отступить ни на йоту"). Имеет ли Христос две природы (божественную и человеческую - ортодоксальное христианство), или же только одну (божественную - монофизиты)? … В процессе борьбы с находящимися в меньшинстве общинами, стремившимися сохранить традиции ранних христиан, постепенно укреплялись направления, склонные приспосабливать религию к целям правящих классов. В результате этой борьбы и родилась церковь в современном понимании этого слова: вместо демократических общин в ряде стран появилась авторитарная церковная организация... В результате, когда в IV веке Арий попытался противопоставить рационализм своего учения мистицизму церковных догм ("Безумцы, ра¬тующие против меня, берутся истолковать бессмыслицу"), спор закон¬чился не просто принятием резолюции, осуждающей отступника, а отрав¬лением Ария во дворце святого и равноапостольного императора Конс¬тантина и жестокими гонениями на сторонников ересиарха... Возникновение церкви позволило объединить учения разных общин, взяв за основу направление, возглавляемое апостолом Павлом, которое полностью порвало с иудаизмом и стремилось к компромиссу с властью». Мне, кстати, арианство больше нравится (чем православие). Арий был умный человек и пытался спокойно во всем разобраться, а его противники размахивали крестами и орали: «Верую, потому что абсурдно».
__________________
Море спокойно,но буря тоже тебя не удержит... |
Поблагодарил(а): | Nikolaev N. (29.07.2010) |
29.07.2010, 20:41 | #221 |
Senior Member
Регистрация: 24.05.2006
Сообщения: 105
Поблагодарил(а): 48
Поблагодарили 155 раз(а) в 64 сообщениях
|
Значит, так, уважаемые господа. Достали.
1) Вы, господин Рыжов, как легко видеть, книгу господина Бычкова попросту не читали. А то знали бы, что главный сенсационный вывод упомянутого Бычкова - Владимир Красное Солнышко тайно принял ислам, а вовсе не христианство; если лень читать самое книгу, то см. http://dbartosh.livejournal.com/10596.html. Специально для господина Ильвовского: ислам и мусульманство - это одно и то же. 2) Никакие пассажи Бычкова доверия более или менее мыслящих людей не заслуживают - см. отзывы о его творениях профессора Чудинова - например, www.runitsa.ru/publications/publication_340.php. 3) И, наконец, где источник познаний господина Бычкова об особенностях мусульманского секса? Очевидно, та самая методичка, полученная за шоколадку? Последний раз редактировалось alter_ego, 29.07.2010 в 20:49 |
Поблагодарили: |
29.07.2010, 20:49 | #222 | |
the Rock Snake
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Зеленоград
Сообщения: 1,146
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 346 раз(а) в 222 сообщениях
|
Цитата:
Однако вскоре император Константин (ум. в 337) поддержал ариан: Арианство было признано официально.
__________________
Homines proponunt, sed Dii disponunt – «Не долго музыка играла» © Опять перебрасывает на это дурацкое кранодарское ChGK! Последний раз редактировалось Каа, 29.07.2010 в 20:54 |
|
Поблагодарил(а): | Nikolaev N. (29.07.2010) |
30.07.2010, 06:48 | #223 |
Senior Member
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
|
|
30.07.2010, 13:21 | #224 |
Scald
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Калужская область,Ферзиково
Сообщения: 474
Поблагодарил(а): 10
Поблагодарили 102 раз(а) в 46 сообщениях
|
Я, между прочим, не утверждал, что Бычков – это какой-то сверхавторитет. Просто сообщил, что именно в его книге я об этом читал. Вообще, вопрос очень интересный. Надо бы найти время, порыться где-нибудь и выяснить.
По реплике Кирилла: Совершенно верно, уникальный случай – НЕКРЕЩЕННОМУ императору Константину был пожалован чин диакона (чтобы он мог присутствовать на заседаниях собора). На Никейском соборе для включения в Новый завет рассматривалось более 80 Евангелий. Именно на нем Христос путем голосования был признан богом, причем –с небольшим перевесом голосов. Об Арии: Арий вначале был сослан императором Константином в Иллирию, потом он был призван им во дворец. После посещения императора с Арием случилось "крайнее расслабление желудка" и ересиарх умер в страшных мучениях. Игнатов А. "Империя есть дражайшее на свете сокровище".//История. N 38. М., 2001 г. стр.11. Арианство еще долго боролось, поражение оно потерпело не потому, что было хуже православия, а потому, что людям скоро стало наплевать на все эти тонкости. Как и сейчас, когда практически никто изх так называемых верующих почти ничего не знает по истории своей религии и даже не понимает сути хритсианских обрядов.
__________________
Море спокойно,но буря тоже тебя не удержит... |
Поблагодарили: | Nikolaev N. (30.07.2010), Сергей Ильвовский (30.07.2010) |
30.07.2010, 19:46 | #225 |
the Rock Snake
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Зеленоград
Сообщения: 1,146
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 346 раз(а) в 222 сообщениях
|
Но непохоже, что Константин желал смерти Ария. Похоже наоборот, Ария убрали, чтобы не дать встретиться с Константином.
__________________
Homines proponunt, sed Dii disponunt – «Не долго музыка играла» © Опять перебрасывает на это дурацкое кранодарское ChGK! |