15.08.2010, 16:03 | #31 |
Senior Member
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
|
Насколько мне известно, бюджет Олимпиады уже вырос примерно в три раза: первоначально говорилось о 300-х миллиардах с копейками, теперь – о 950 млрд. И нет никаких оснований говорить о том, что это окончательная цифра. Во-первых, действительно, в последний год затраты возрастут скачкообразно: перенос сдачи какого-нибудь стадиона хоть на месяц, хоть на два дня невозможен. Вполне вероятно, подрядчики сейчас специально не торопятся со строительством, так как понимают, что буквально держат руку на горле Кремля и власти страны, дабы не допустить вселенского позора, вынуждены будут давать и давать им еще массу денег сверх бюджета. Во-вторых, не надо забывать, что Кремлю придется платить дань из «черной кассы» - всем, от кого хоть в малейшей степени зависит стабильность на Кавказе – начиная от глав северокавказских республик до каких-нибудь старейшин и даже боевикам и криминальным авторитетам. Террористическая активность на Кавказе, а, возможно, и за его пределами, по мере приближения Олимпиады будет усиливаться – именно для того, чтобы сделать Кремль более сговорчивым и развести его на по-настоящему серьезные суммы. Более того, берусь утверждать, что подкупить будут пытаться даже бесноватого Саакашвили – как это ни противно, но выхода просто нет, он очень легко может Олимпиаду сорвать или прервать: для этого ему не надо побеждать Россию, достаточно в подходящий момент устроить провокацию на абхазской или южно-осетинской границе, в которой симпатии Запада, конечно же, будут не на нашей стороне. Ведь, несмотря на все наши усилия, и США, и Евросоюз по итогам прошедшей войны фактически признали Россию агрессором. Надо честно признать, что Россия сама загнала себя в стратегический геополитический тупик и, как минимум, до окончания Олимпиады Кремлю придется вести себя очень тихо. О защите своих интересов и союзников придется практически забыть, на любые оскорбления и провокации придется закрывать глаза, все спускать на тормозах, уступая и уступая всем и вся. Все козыри сейчас на руках наших заклятых друзей и традиционных врагов. Так что дело не только в деньгах. Хоть и их очень жалко.
А что касается погоды и снега – проблемы с ними бывают именно там, где зимние олимпийские игры нельзя проводить по определению. В нашей стране (если уж очень хотелось), наверное, можно было бы на Урале, на Кольском полуострове (кажется, горы подходящие имеются), на Алтае. Там и спокойнее гораздо, и метеоусловия подходящие. Но лучше бы все же было бы не заморачиваться с таким сверхполитизированным мероприятием, как олимпийские игры. Не время сейчас – с любой точки зрения: экономической, социальной, геополитической и так далее. |
15.08.2010, 16:38 | #32 | |
Senior Member
|
Цитата:
2) До чего ж сладостен посыл "мы окружены толпой злобных клыкастых врагов". И потрындеть про геополитику. Вероятность терактов зависит от географической близости? "Норд-Ост", дома, метро, 2 самолёта были в городе, удалённом от Кавказа. Я не к тому, что "аля-улю, всё прекрасно". Но приведённое смотрится странно. Олимпиада на Алтае? А посчитать, сколько оно будет стоить? Стартовый уровень ниже Сочи... Последний раз редактировалось grzegorz, 15.08.2010 в 17:05 |
|
15.08.2010, 22:23 | #33 |
Senior Member
Регистрация: 24.05.2006
Сообщения: 105
Поблагодарил(а): 48
Поблагодарили 155 раз(а) в 64 сообщениях
|
Гриша, бессмысленно... У этих людей источник один: слышали краем уха и истолковали как сочли нужным. И охота увеличивать мировую энтропию?
|
Поблагодарил(а): | Лариса (16.08.2010) |
16.08.2010, 17:21 | #34 |
Senior Member
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
|
Источники вполне открытые и не секретные: поищите хоть в том же И-нете данные по бюджету Сочинской Олимпиады сразу после нашей пирровой победы и последние. Самому лень возиться и времени нет, чтобы нужные ссылки искать. По последней цифре - можете посмотреть подшивку "Собеседника" за этот год. Где-то весной было и никаких опровержений не последовало. Если у Вас есть другие цифры - обнародуйте, с интересом ознакомлюсь.
Ну а что касается про "мы окружены толпой злобных клыкастых врагов" - Вы что, и в самом деле считаете. что у современной России много друзей? Даже из Лукашенко наши правители прямо на наших глазах врага ухитряются делать. Не понимают, что другие будут только хуже. Как с Кучмой и Кравчуком - делали из них в прессе и на ТВ придурков, а потом пришли Юля с Витей и наши рады уже даже за бывшего уголовника Януковича хвататься и уступки ему предлагать, о которых Ющенко и мечтать не смел. Международная обстановка сложная, это мягко говоря. А грубо говоря - хреновая. И Сочинская Олимпиада практически лишает нашу страну возможности внешнеполитического маневра. Это же видно невооруженным взглядом. Вероятность терактов от географической близости - я и пишу об опасности повышения террористической активности и на Кавказе, и за его пределами. Что касается Алтая, то этот пример я привел как крайний вариант, я вообще противник этого околоспортивного выпендрежа, который обходится нашей стране слишком дорого. Уважаемый Григорий, не обижайтесь, но у Вас странная манера ведения дискуссий. Менторский тон (типа "учимся думать"), намеки на всякие идеологические штампы и никакой конкретики. Выражайтесь яснее. Вот, например, у меня такие цифры по бюджету. Вот у меня данные, что число терактов и на Кавказе неуклонно уменьшается и практически сходит на нет - тоже цифры. Вот у меня данные. что западные союзники кинули Саакашвили и тот ужек практически готов поднять белый флаг и униженно просить у нас прощения. И так далее. а то Вы, вроде бы и соглашаетесь (мол проблемы есть), но с другой стороны категорически не согласны, но на чем именно базируется Ваше несогласие непонятно. |
16.08.2010, 18:06 | #35 | ||
Senior Member
|
Цитата:
Цитата:
Дело не в том, что всё замечательно, а в том, что контраргументы подбираются подецибельнее - "30 мильярдов на Игры", "запад поможет ванючему Саакашвили делать провокации". |
||
Поблагодарил(а): | Лариса (17.08.2010) |
16.08.2010, 20:43 | #36 |
Senior Member
Регистрация: 24.05.2006
Сообщения: 105
Поблагодарил(а): 48
Поблагодарили 155 раз(а) в 64 сообщениях
|
Прокукарекал, а там хоть и не рассветай
Где, позвольте, ваши данные? Это мы должны искать подтверждения вашим выкладкам?! По мне, так это у вас "странная манера ведения дискуссий... намеки на всякие идеологические штампы и никакой конкретики".
|
Поблагодарили: | Nikolaev N. (16.08.2010), Лариса (17.08.2010) |
18.08.2010, 13:53 | #37 |
Senior Member
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
|
По цифрам - последние найденые мною данные: Собеседник, № 25, 2010 стр.6 статья "Откат нормальный": "совокупный расход на Сочи 2014 - 39 млрд долларов".
Если брать курс 1длр=30.5 руб получается 1,1895 трлн.рублей. "Собеседник" позволяет себе оппозиционные статьи, уверен. что в случае любой неточности его давно бы засудили. И редакторы, если они нормальные адекватные люди, прекрасно отдают себе в этом отчет, каждую цифру они должны проверять по 10 раз. А сначала нам говорили что-то о 350 млрд рублей. А Путин с началом кризиса еще и сэкономить обещал. По поводу Сочи и Лондона: нам бойкотировать Лондон нет никакого смысла, поскольку нас никто не поддержит и мы только опозоримся. И все это прекрасно понимают. Если же дойдет дело до бойкота Сочи, то его будут бойкотировать все страны НАТО и Евросоюза. Кто останется, кроме Китая? Африка и Латинская Америка? Что им на зимних играх вообще делать? |
18.08.2010, 15:00 | #38 | ||
Senior Member
|
Цитата:
Альбервиль, 1992 Недорогая французская Олимпиада популяризировала зимние альпийские курорты страны. Бюджет: $450 млн Прибыль/убытки: по разным оценкам, от -$57 млн до +$40 млн. Стоимость прав на телетрансляции: $292 млн Лиллехаммер, 1994 Бюджет: $500 млн. Прибыль/убытки: по разным оценкам, от -$50 млн до +$40 млн. Стоимость прав на телетрансляции: $353 млн Нагано, 1998 Специально отстроенная железнодорожная ветка связала зимний курорт со столицей страны Токио в рекордно короткие сроки. Бюджет: $2 млрд (+$12 млрд на инфраструктуру). Прибыль/убытки: +$28 млн. Стоимость прав на телетрансляции: $513,5 млн Солт-Лейк-Сити, 2002 События 11 сентября резко повысили затраты на безопасность, иначе прибыль была бы куда более значительной. Бюджет: $1,3 млрд. Прибыль/убытки: около +$100 млн. Стоимость прав на телетрансляции: $736 млн Турин, 2006 В ходе подготовки город значительно выбился из бюджета — от банкротства Турин-2006 в последний момент спасло вмешательство правительства. Бюджет: ?2,7 млрд. Прибыль/убытки: -$20 млн. Стоимость прав на телетрансляции: $833 млн Поиск данных по Ванкуверу даёт 1.4-1.6 млрд $. Ладно, 1992 - ЗОИ закуска к летним играм, 1994 - только пробуют, как оно будет выглядеть как одно из двух главных спортивных событий года. Сочи по сумме превосходят 4 последних ЗОИ. И солидненько - на 3 млрд $. Откуда такой бюджет? Вот уже повод для скандала. Цифра "Собеседника" выглядит высосанной из пальца. С громким чпоканьем. И нормальную критику дискредитирует. Цитата:
бойкот. Логическое продолжение: англичанам надо ждать провокаций от нас. Ситуация симметрична. Бойкот необязателен. Просто будем гадить. Последний раз редактировалось grzegorz, 18.08.2010 в 15:08 |
||
Поблагодарил(а): | Лариса (18.08.2010) |
19.08.2010, 12:58 | #39 |
Senior Member
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
|
Ну, раз Вы приводимым цифрам просто не верите или не хотите верить, какой может быть разговор? Если попадутся другие из другого источника - напишу.
О провокациях Запада: у них есть главная карта - "обиженная" Грузия. Если Саакашвилии будет чувствовать поддержку, он вполне может попытаться отомстить России. А степень поддержки Западом Саакашвили будет зависеть от поведения России. Таким образом, мы уних до 2014 г. на крючке. Мы ничего такого Англии даже близко не можем устроить. разные весовые категории. А местные боевики будут вести как самостоятельную игру, так и выполнять за деньги заказы воинствующих исламистов, которые, опять-таки, могут шантажировать Россию в политических вопросах. Наконец, могут найтись отморозки, которым все эти проблемы большой политики по барабану: просто взорвут какой-нибудь объект "из любви к искусству". Оружия на Кавказе навалом, отморозков тоже хватает, власти ситуацию плохо контролируют. Вот последние взрывы, кстати, очень настораживают: если граница Осетии и Ингушетии - это горячая точка по опрделению, то курортный Пятигорск - совсем другое дело. |
20.08.2010, 14:54 | #40 | |
Senior Member
|
Цитата:
Смею заметить, что в 2014 году Саакашвили уже не будет президентом. Срок полномочий истекает...... Последний раз редактировалось 210, 20.08.2010 в 22:31 |
|
20.08.2010, 20:30 | #42 |
Senior Member
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
|
Правильно, я Алексей Васильевич Сошенков, психолог из Рязани.
Кстати, там в Грузии "наших" людей нет даже среди оппозиции. Разногласия у них касаются главным образом вопросов, кто где и в каком кресле должен сидеть, а в отношении Абхазии и Южной Осетии все единодушны - в смысле "отдавай ка родимые взад" (как пели "Любэ по другому поводу). |
20.08.2010, 22:30 | #43 |
Senior Member
|
|
21.08.2010, 07:51 | #44 | |
Красный диссидент
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
|
Цитата:
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин) |
|
22.08.2010, 19:11 | #45 |
Senior Member
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
|
О чем и речь. Всем земля нужна, Эстонии - Пыталовский район, Финляндии - Карелия, Украине - Крым, Молдове - Приднестровье, Грузии - Абхазия и Южная Осетия, Литве и Гремании - Калининградская область, а мы и то что осталось обустроить не можем, за исключением Москвы и еще 5-6 регионов все разваливается и рушится, даже в Петербурге система энергоснабжения накрывается, а нам вместо внятных причин (все деньги уходят на дивиденды и премии, на модернизацию ничего не остается) что-то про погодные условия лепечут.
|