СИ-2011

[Rob Thomas]

Сообщение от Raykoffff

Я понимаю, что где Чацкий, там и "Горе от ума", слово "Крысолов" есть на табличке дома, требовать от дамы знания военной техники не очень хорошо, а сужение вопроса... ну подумаешь, лишние 400 очков... но потому и существует справедливость. Другой вопрос, Андрей себя не очень хорошо повёл, отреагировав именно на незачёт ответа соперницы (можно ведь было дождаться оглашения счёта и поздравлений с победой, кто бы тогда осудил за "Йййессс!!!" и вскидывание рук?!), но понять его реакцию по-человечески можно.

На мой взгляд, совершенно справедливо, что ведущий слегка помогал Асмик.
И дело, думаю, не только в галантности ведущего по отношению к дамам. Было бы правильным учесть и национальность Асмик. А представьте, каково соблюдать форму вопроса человеку, не очень хорошо знающему русский язык. По Асмик было заметно, что суть вопросов она улавливала, но проблемы с формулировкой ответов возникали регулярно.

Говорю это не как иностранец (всё-таки с русского на хорватский и наоборот переходить несложно, в отличие от языков разных языковых групп), а как преподаватель, не раз делавший поблажки иностранным студентам, правильно отображавшим суть мысли, но некорректно её формулировавшим.

А уж как финальный вопрос был написан... Любому было бы непросто понять, какой ответ от него хотят.

Ну а Андрей, повторюсь, повёл себя очень некорректно по отношению к Асмик. Но мне также не понравилась ответная реплика ведущего. Это выглядело как заискивание.

Кстати, почему никто не обсуждает ставку Андрея Жданова? На мой взгляд, глупейший просчёт. А ведь чего-то подобного за Андреем ранее не наблюдалось, в ставках он всегда был безупречен. Но здесь-то! Уж если перестраховываешься от ва-банка Евгения Шляхова, то почему бы не застраховаться от подобного же ва-банка Асмик? Ведь в случае всеобщего неответа Андрей бы не занял место ниже второго...

[Raykoffff]

Сообщение от Rob Thomas

И дело, думаю, не только в галантности ведущего по отношению к дамам. Было бы правильным учесть и национальность Асмик. А представьте, каково соблюдать форму вопроса человеку, не очень хорошо знающего русский язык? По Асмик было заметно, что суть вопросов она улавливала, но проблемы с формулировкой ответов возникали регулярно.

А с чего Вы взяли, что Асмик плохо знает русский язык? Эрудированный человек из бывшесовсетской республики, давно зарекомендовавший себя в интеллектуальных играх... было бы крайне странно. Если у неё изредка возникали проблемы с формулировкой, о трудностях перевода это отнюдь не говорит.

Сообщение от Rob Thomas

А уж как финальный вопрос был написан... Любому было бы непросто понять, какой ответ от него хотят.

Как понимать прозвище дома "Крысолов"?! Сам дом крыс ловил?!!! Боюсь, если бы в роли догоняющего выступал Андрей, и его ответ открыли бы первым, Пётр Борисович этого бы не засчитал.

Сообщение от Rob Thomas

Кстати, почему никто не обсуждает ставку Андрея Жданова? На мой взгляд, глупейший просчёт. А ведь чего-то подобного за Андреем ранее не наблюдалось, в ставках он всегда был безупречен. Но здесь-то! Уж если перестраховываешься от ва-банка Евгения Шляхова, то почему бы не застраховаться от подобного же ва-банка Асмик? Ведь в случае всеобщего неответа Андрей бы не занял место ниже второго...

Я уже много раз здесь писал и ещё раз скажу - неправильной является только та ставка, которая заведомо ничем не оправдана - создающая риск потерять досрочную победу, 1 рубль при слабой зацепке за "дистанцию выстрела" и т.п. По ставке Андрея, было видно, что его целью являлось одно из двух первых мест, и, скажем, при ва-банке Асмик, она безоговорочно бы оказывалась первой. Очевидно, Жданов сознательно закладывался на риск окаазться вторым - лишь бы не третьим, а для того следовало обезопаситься от Шляхова. Эту задачу его ставка выполнила, да ещё подарила шанс в перестрелке - как можно такую ставку считать неправильной??? Другой вопрос, Андрей бы мог сыграть ещё хитрее: сообразив, что для Асмик основной задачей тоже является опередить Евгения - поставить, например, 102. Но точно так же могла рассудить и его соперница... В общем, никакого логического обоснования для большей ставки найти не удаётся.

[Rob Thomas]

Сообщение от Raykoffff

А с чего Вы взяли, что Асмик плохо знает русский язык? Эрудированный человек из бывшесовсетской республики, давно зарекомендовавший себя в интеллектуальных играх... было бы крайне странно. Если у неё изредка возникали проблемы с формулировкой, о трудностях перевода это отнюдь не говорит.

Насчёт "плохо знает" я, возможно, погорячился. Да и всё высказанное мной не что иное, как предположения. Но что лёгкий акцент у Асмик есть и трудности с формулировками были, это факт.
А в вопросе про крысолова Асмик, скорее всего, акцентировала внимание на слове "табличка". Здесь, конечно, могло сказаться отсутствие игрового опыта, а не трудности перевода.

А по поводу ставки Жданова... Согласен, что при ставке, перекрывающей ва-банк Асмик, был риск остаться позади обоих своих соперников. Но такое было возможно только при неответе Андрея и при правильных ответах его соперников, а также при грамотной ставке Шляхова. Риск, конечно, минимальный, но тем не менее... Действительно, Жданов мог поставить похитрее. Ведь совершенно очевидно, что Асмик бы не пошла ва-банк.

Кстати, а представьте себе следующую ситуацию: Шляхов пошёл ва-банк на финальном вопросе и взял его. Соответственно, Гаряка и Жданов, также взявшие вопрос, опережают Шляхова на 1 рубль...

НО вот какой интересный момент: если в результате перестрелки Асмик окажется позади Шляхова, будет ли это означать, что Асмик заняла третье место, а Шляхов - второе?
Я уж не говорю про ситуацию, когда оба дуэлянта оказываются позади Шляхова...

[Raykoffff]

Сообщение от Rob Thomas

Риск, конечно, минимальный, но тем не менее...

Ну и зачем такой риск? Не проще ли поступить так, как поступил Андрей?!

Сообщение от Rob Thomas

Кстати, а представьте себе следующую ситуацию: Шляхов пошёл ва-банк на финальном вопросе и взял его. Соответственно, Гаряка и Жданов, также взявшие вопрос, опережают Шляхова на 1 рубль...

НО вот какой интересный момент: если в результате перестрелки Асмик окажется позади Шляхова, будет ли это означать, что Асмик заняла третье место, а Шляхов - второе?
Я уж не говорю про ситуацию, когда оба дуэлянта оказываются позади Шляхова...

Разумеется, нет. В спортСИ перестрелки играют куда чаще, и такие ситуации тоже случаются. Перестрелка распределяет места только между теми людьми, которые в ней участвуют, а занявший "чистое" место остаётся при своём.

[Nikolaev N.]

Сообщение от Raykoffff

Ну и по мелочам - "ракеты" вместо "Р-12"

Насколько я понимаю, конкретный тип ракеты не спрашивали. И знать именно "Р-12" - из области запредельных знаний для не эксперта в данной области.

[Raykoffff]

Сообщение от Nikolaev N.

Насколько я понимаю, конкретный тип ракеты не спрашивали. И знать именно "Р-12" - из области запредельных знаний для не эксперта в данной области.

Да ну. Это название звучит всякий раз, когда вспоминают тот договор, а вспоминают его часто. И дело было не в 1932-ом году каком-нибудь, а в 1987-ом, события которого игроки застали сами.

[vkarl]

Сообщение от Raykoffff

Да ну. Это название звучит всякий раз, когда вспоминают тот договор, а вспоминают его часто. И дело было не в 1932-ом году каком-нибудь, а в 1987-ом, события которого игроки застали сами.

Я застал. Названия "Р-12" не помнил напрочь, с большой вероятностью - и вовсе не слышал же. Асмик же с вероятностью в тот год и в школу не ходила - либо только-только пошла...

Да, и еще раз обращаю внимание: Александр, в финальной части протокола замените, пожалуйста, мои имя и фамилию на ее!

[Nikolaev N.]

Сообщение от Raykoffff

Да ну. Это название звучит всякий раз, когда вспоминают тот договор, а вспоминают его часто. И дело было не в 1932-ом году каком-нибудь, а в 1987-ом, события которого игроки застали сами.

Из всех вышеприведенных названий, на мой взгляд, более-менее на слуху только "Ока" и то только из-за необоснованного внесения ее в список сокращаемых. Если бы требовалось назвать именно Р-12, то тогда можно спрашивать, например, сколько человек изображено на картине "Ночной дозор", в каком году родился кардинал Мазарини или какая басня Крылова была напечатана первой.

[Raykoffff]

Добавил в протокол статистику ответов. Вадиму за поправку спасибо!

[Евгений Машеров]

По этому договору сокращались 8 типов ракет, в том числе со стороны СССР 5: РСД-10 "Пионер" (Saber), Р-12 "Двина" (Sandal), Р-14 8К85 (Skean), ОТР-22 "Темп" (Scaleboard) и ОТР-23 "Ока" (Spider)
Так что конкретизация лишь типом Р-12 представляется несколько сужающей.

[Nikolaev N.]

Сообщение от Евгений Машеров

... конкретизация лишь типом Р-12 представляется несколько сужающей.

Монеты 1 рубль/доллар делали из обшивки именно Р-12.

[Undertaker]

Как же обидно за Николая Николаевича Во-первых был близок к победе, но почему-то написал РА и 10200 проиграл и во -вторых еще и с первой попытки пустой брелок вытянул Ну зачем Пётр Борисович опять говорит подходите и вам обязательно повезет, вот и "повезло" И ещё один из сильных игроков вслед за Вадимом Карлинским, сразу же выбывает Везёт же Андрею! И Асмик оень жаль

[Сергей Ильвовский]

Вот она эта дурость с брелками раз за разом и вылезает и эти странные 15 вместо 17.

Нужно было сразу делать по 11 вне зависимости ни от чего, коли так, и не пришлось бы всех этих лишних слов говорить каждый раз и лишние телодвижения делать.

Все бы чётко знали - второе место,значит шансов 50/50. А о какой-то там "справедливости" в случае жребия говорить вообще не приходится.

И за Асмик ужасно обидно тоже.

[alter_ego]

Сообщение от Сергей Ильвовский

Вот она эта дурость с брелками...

Вы бы, Сергей Алексеевич, выбирали выражения все-таки (грамотности уж не спрашиваю с вас, Бог с вами). А потом ищете виноватых в том, что представители редакции ТелеСИ не хотят показываться на Форуме.

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от alter_ego

Вы бы, Сергей Алексеевич, выбирали выражения все-таки (грамотности уж не спрашиваю с вас, Бог с вами). А потом ищете виноватых в том, что представители редакции ТелеСИ не хотят показываться на Форуме.

Я никого не ищу, а про брелки писал с самого начала - можете полюбопытствовать.

А на своё собственное мнение я имею право. И про вежливость, уж кому-кому, а не Вам бы разговор заводить.