СИ-2012

[Raykoffff]

Сообщение от Evpatiy

Какой наезд? Просто, в отличие от того же Жданова или Либера, не на слуху его фамилия. Не входит, так сказать, в топовый список гроссмейстеров (в мой, по-крайней мере).
Вот уже несколько игр провела ростовская команда, но на игрока по фамилию Пахомов я обратил внимание только после воскресной игры. Такая избирательность памяти. Согласитесь, трудно требовать от человека помнить более 15 фамилий игроков СИ.

Поинтересуйтесь у Дмитрия Макарова, сколько помнит он. И не только фамилий.
Согласитесь, не стоит выдавать личную избирательность память за объективный критерий, и на его основе клеить ярлыки игрокам. Тут и до Вас до проталкивали личные списки "гроссмейстеров" под видом абсолютной истины.

[tzitzitlini]

Мда, всем финалам финал. Конечно, элемент везения - чтобы Жданов слетел на таком элементарнейшем аукционе... но на то она и игра - сколько мы уже таких "необъяснимых тупняков" видели, да что за примерами далеко ходить :-)) Да и с кнопкой творилось что-то странное, но Юра стоял крепко и Москва тоже устояла...

Поздравляю москвичей с прекрасной победой!

[Эдди_Д]

http://vk.com/club3463560
В нашей Группе В Контакте уже дан Анонс нового сезона и предстоящей игры; лень повторяться; если коротко, - в следующую субботу (без перерыва!) стартует новый цикл по СИстеме плэй-офф; из 1-го этапа во 2-йй выходят, как правило, по 2 лучших игрока из игры; 1-я игра, 14 июля:

Ирина Соболевская - Андрей Штефан - Вячеслав Литвинов.

[Сергей Северов]

"зачем же г-ну Северову, надо было, так плохо отзываться об авторе цитаты".
Г-н Подбиральщик! Видите, я дал другой перевод. Касательно претензии сообщаю: это не плохой отзыв, а констатация факта. Должен заметить, что я ещё польстил этому уважаемому вами жёлудю. Певец он никакой, музыкант не лучше, поэт ещё хуже - всё это я берусь доказать, когда буду сниматься. Смело подходите, получите все доказательсва. Если не хотите ждать, приведите здесь какое-нибудь четверостишие, а я прокомментирую. Кстати, он ещё и плагиатор: выражение "звезда под названием Солнце" прозвучало в оперетте "Требуется героиня" намного раньше (см. арию Кима "Перехватчики"). И вопрос: существуют ли записи, где оный Цой поёт, скажем, старинный романсы?

Сергей Северов.

[Каа]

Сообщение от Сергей Северов

Кстати, он ещё и плагиатор: выражение "звезда под названием Солнце" прозвучало в оперетте "Требуется героиня" намного раньше (см. арию Кима "Перехватчики").

Ну и что? Строчку «Белеет парус одинокий» тоже не Лермонтов написал.

[Сергей Заикин]

Сообщение от Сергей Северов

"зачем же г-ну Северову, надо было, так плохо отзываться об авторе цитаты".
Г-н Подбиральщик! Видите, я дал другой перевод. Касательно претензии сообщаю: это не плохой отзыв, а констатация факта. Должен заметить, что я ещё польстил этому уважаемому вами жёлудю. Певец он никакой, музыкант не лучше, поэт ещё хуже - всё это я берусь доказать, когда буду сниматься. Смело подходите, получите все доказательсва. Если не хотите ждать, приведите здесь какое-нибудь четверостишие, а я прокомментирую. Кстати, он ещё и плагиатор: выражение "звезда под названием Солнце" прозвучало в оперетте "Требуется героиня" намного раньше (см. арию Кима "Перехватчики"). И вопрос: существуют ли записи, где оный Цой поёт, скажем, старинный романсы?

Сергей Северов.

Оффтопик: Хоть адресовано и не мне...

Боюсь показаться занудой и ментором, но, как известно, ч.1 и 3 ст. 29 Конституции РФ гарантируют свободу слова и защиту от принуждения к отказу от своих мнений и убеждений. Я уважаю чужое мнение и не спрашиваю, уважаемый Сергей, откуда у Вас такая неприязнь к Виктору Цою. Не думаю, однако, что от того, что Вы не любите его творчество, кто-то, кто, наоборот, его любит и ценит, изменит свою точку зрения.

Насколько помню, Цой сам признавал слабость своих вокальных данных, поэтому в песнях он практически не тянет гласные звуки. Что же касается музыки и стихов, мне они нравятся. Хотя поначалу я тоже тяжело воспринимал его тексты, ломаный ритм, ломаную рифмовку. Например, все в той же "Звезде по имени Солнце" в последней куплете сначала идет рифмовка abbb, а затем, как в двух первых куплетах, abcb.

Романсов Цой не пел, по крайней мере, такие записи не сохранились. А на альбоме "Начальник Камчатки" 1983 года есть кавер-версия арии Мистера Икс из оперетты "Принцесса цирка".

P.S. Прошу простить уважаемых форумчан за столь пространный офф-топ, не собираюсь превращать ветку в обсуждение творчества В. Цоя, который является одним из моих любимых исполнителей. Просто задели достаточно резкие, мягко говоря, высказывания в его адрес.
Еще раз прошу извинить!

[Undertaker]

Сообщение от Сергей Северов

Певец он никакой, музыкант не лучше, поэт ещё хуже - всё это я берусь доказать, когда буду сниматься. Смело подходите, получите все доказательсва.

Сергей Северов.

А где вы будете сниматься, что докажете непонятные для меня, ваши такие высказывания И куда подходить?
Для меня лично, всегда Виктор Робертович, будет самым замечательным музыкантом и поэтом. Я достаточно давно уже полюбил творчество Цоя и почему я вдруг, должен поменять свое мнение

[vkarl]

Сообщение от Сергей Северов

И вопрос: существуют ли записи, где оный Цой поёт, скажем, старинный романсы?

Признаю за Цоем определенные достоинства, но большим поклонником не являюсь. Тем не менее, уровень процитированного аргумента вызывает в памяти старый анекдот.
-- Это кому памятник?
-- Достоевскому.
-- Это который "Муму" написал?
-- Да Вы что, "Муму" написал Тургенев.
-- А почему ж памятник Достоевскому?!

[Terrapin]

"...и не оспаривай глупца".

Хотя что это я - Пушкин же, наверное, тоже немножко жёлудь. И плагиатор заодно - вон, сказку о рыбаке и рыбке, как известно, ещё братья Гримм написали! Ату его, ату!

Значительно больше, чем восхитительная во всех отношениях дискуссия с Сергеем Северовым, меня интересует вот что: скажите, пожалуйста, а будет ли когда-нибудь опубликован протокол последней финальной игры? Интересно было бы посмотреть статистику: кто сколько вопросов брал - ну и конечно, почитать комментарии участников, благо, если я не путаю, все они в прошлом присылали нашим уважаемым авторам обзоров свои впечатления от игры (м.б. за исключением Андрея Жданова? хотя к обзорам Александра Успанова, помнится, то и дело оставлял свои заметки на полях и он).

[anatbel]

Сообщение от Terrapin

"...и не оспаривай глупца".

Ну, коль скоро закавычено, то возразим.
У Пушкина: "...и не оспОривай глупца"

[Malka]

Сообщение от vkarl

Признаю за Цоем определенные достоинства, но большим поклонником не являюсь. Тем не менее, уровень процитированного аргумента вызывает в памяти старый анекдот.
-- Это кому памятник?
-- Достоевскому.
-- Это который "Муму" написал?
-- Да Вы что, "Муму" написал Тургенев.
-- А почему ж памятник Достоевскому?!

Попал Дантес, а памятник Пушкину

[che]

Господа, складывается впечатление, что нас (тоже творчество Цоя небезразлично) троллят, причем весьма толсто

[Raykoffff]

Вот как раз насчёт протокола. Его брался писать я, но в воскресенье вечером оказался в больнице. Сейчас, наконец, дома, приношу пять миллиардов извинений и спрашиваю: эта работа ещё кому-нибудь нужна?

[Сергей Заикин]

Сообщение от Raykoffff

Вот как раз насчёт протокола. Его брался писать я, но в воскресенье вечером оказался в больнице. Сейчас, наконец, дома, приношу пять миллиардов извинений и спрашиваю: эта работа ещё кому-нибудь нужна?

Саша, присоединяюсь к пожеланиям здоровья! Что касается протокола - я тут сегодня подумал, а почему бы мне не попробовать его написать, но, к сожалению, в эти дни сильно загружен.

В общем, есть желание попробовать писать протоколы. Если никто не возражает, я могу взять на себя написание протокола игры в субботу, 14 июля. Но проблема заключается в комментариях игроков - поскольку я новый человек в сетевом сообществе любителей и участников телеСИ, поэтому не знаю, как эти комментарии получить (проще говоря, проблема сводится к незнанию контактов).

[Raykoffff]

Эфир 8 июля 2012 года
Третья игра финала командного турнира 2012 года

Юрий Хашимов (Москва) / Даниил Пахомов (Ростовская область) / Андрей Жданов (Поволжье)

ПЕРВЫЙ РАУНД: 1). Урал; 2). Всё могут короли; 3). Памятники; 4). Не только о звёздах; 5). Do you speak English?; 6). Вам, гурманы.
3-300 на главной площади Дмитрова протягивают друг другу руки – Юрий Долгорукий и – В.Ленин. ЮХ-
/Дав ответ «Дмитрий Донской», Юрий Хашимов после оглашения правильного смеётся. Зал аплодирует/
3-200 помогает лечить гипертонию, тромбофлебит – на фото – памятник в посёлке Удельное – пиявке. ДП+
3-400 памятник У.Уоллесу в окрестностях Стерлинга – похож на звезду Голливуда – М.Гибсона. ДП+
3-500 Э.Золя, требуя возвести монумент Бальзаку, протестовал против памятника – А.Дюма-отцу. ДП-
3-100 2011 г. – австрийскую деревушку Таль украсила мускулистая бронзовая фигура – А.Шварнеггера. ДП-, ЮХ+
1-400 венчался с казачкой У.Кузнецовой в церкви Яицкого городка – Е.Пугачёв. ЮХ+
1-300 на горе Мань-Пупу-Нёр в Коми – одно из Семи чудес России – Столбы выветривания. ДП+
ПК: «Или, как ещё называют, «мансийские болваны»
2-300 четверть века вёл ток-шоу на американском телевидении – Л.Кинг. АЖ+
4-500 рекордная серия женской футбольной команды «Звезда-2005» - 9 победных матчей в турнире – женской Лиге Чемпионов УЕФА. ДП-, АЖ+
ПК: «Ну, для начала была Лига УЕФА, да, сейчас Лига чемпионов среди женщин»
4-400 2005 г. – в Созвездии Девы обнаружены останки галактики, поглощаемой – Млечным Путём. ДП-, ЮХ+
Опа! Спасибо редакции, никогда не слышал о поглощении одних галактик другими. Но ответ «чёрная дыра», конечно, выглядит столь логичным и очевидным, что надо было ставить только на 500
1-200 футбольный клуб «Урал» представляет область – Свердловскую. ДП+
ДП: «Екатеринбург… ууу… Свердловскую»
ПК: «Верно-верно-верно. Город Екатеринбург, область Свердловская»
1-500 кот для ЮХ. «Криминал», 500.
число жертв исчислялось уже миллионами – за 4 года, которые отсидел – Г.Принцип. ЮХ+
Ой, ну прям вот не нашли бы повода для Первой мировой без убийства Фердинанда. Зачем же всех собак на Гаврилу вешать?
1-100 Урал впадает в – Каспийское море. ЮХ+
2-400 закончивший военно-морское училище в Брюгге – вице-адмирал страны – Бельгии. АЖ+
4-300 звезда, включённая в герб Ротшильдов – Звезда Давида. ДП+
4-200 кот для АЖ. «Имена и камни», 500.
Мамин-Сибиряк: поравнявшись со скалой по Сылве, бурлаки выкрикиваля имя – Ермака. АЖ+
2-200 2005 г. – Харальд V со своей командой победил на чемпионате Европы – спорт – парусный. ЮХ+
6-400 в переводе с арабского – «освежение для горла» - сладость – рахат-лукум. АЖ-, ДП+
6-300 измельчённые орехи, корица, шафран, чеснок, зелень – соус по-грузински – сациви. ЮХ+
6-200 пипаркукас пекут к Рождеству – в стране – Латвии. АЖ-
6-100 рубленая баранина, завёрнутая в листья винограда – долма. ЮХ+
2-100 сделал столицей Камелот – король – Артур. ДП+
5-300 анекдот: фразой «ту ти ту ту ту» новый русский требовал у портье – два чая в 22-й номер. ЮХ-, АЖ+
4-100 увековечивал земных любовниц, превращая в созвездия – Зевс. ДП+

ИТОГИ ПЕРВОГО РАУНДА: +1500 / +500 / +1400

ВТОРОЙ РАУНД: 1). Цветная тема; 2). Русские в Париже; 3). Наше старое кино; 4). Мелкие деньги; 5). История футбола? 6). Вопросы от…
1-400 фильм «Приключения Буратино»: «Какое небо голубое» - говорила – Алиса. ЮХ+
1-800 рассказ О.Генри: ко Дню Благодарения Мэгда заказала платье – цвета – пурпурного. ЮХ+
1-600 оливковый, фисташковый, шартрез – оттенки цвета – зеленого. АЖ+
ПК: «Браво!»
5-1000 полвека назад – тренер «Бенфики» Б.Гуттман из разговоров в парикмахерской узнал о – Эйсебио. ДП+
ДП: «Эушебио»
ПК: «Эусебио, как его принято называть у нас. В оригинале, действительно, “Эушебио”»
2-600 фильм «Ленин в Париже» - К.Жан играла – И.Арманд. ЮХ+
Добрая треть вопросов о Ленине в телеСИ поминает Инессу Арманд
1-1000 аукцион.
+3300 / +1500 / +2000
ЮХ: «2000»
Вице-король Египта подарил это животное Карлу X, и в 1827 г. самыми модными цветами стали светло-коричневый и жёлтый с рыжеватым – жирафа. ЮХ-
ПК: «И тогда появились цвета “цвет брюшка жирафа” или “цвет влюблённого жирафа”
его называли»
+1300 / +1500 / +2000
2-800 на холостяцкие «обеды пяти» собирались Флобер, Доде, Золя, Гонкур и – И.Тургенев. АЖ+
/АЖ: «Тот, кого Гюстав Флобер называл “Мой гениальный Тургенев”»/
5-800 до 1873 г. вратарь мог где угодно, после – только на своей половине поля – играть руками. АЖ+
/Андрей Жданов даёт ответ «Брать мяч руками»/
ПК: «Играть руками, верно. А с 1912 г. – только в своей штрафной»
АЖ: «Это не совсем тогда…»
5-600 20.III.1976 – «Астон Вилла» 2:2 «Лестер Сити» - К.Николл забил мячей – 4. АЖ+
АЖ: «Коммунист, наверное»
5-400 9.IV.1938 – первый в истории футбола репортаж – телевизионный. АЖ+
ПК: «А радиорепортаж – в 1927 г.»
5-200 М.Заммер забил 2 последних гола в истории страны – ГДР. АЖ+
4-200 в Советском Союзе таксофоны срабатывали, глотая болгарские монетки – стотинки. АЖ+
АЖ: «А пусть… если двушки, то два, две стотинки»
ПК: «Ну, просто бы назвали, собственно говоря, как называются мелкие болгарские деньги, ну и всё»
4-400 «Актёры играют, кричат, дерутся, и потом убивают друг друга, и падают мёртвыми…» - о Дворе Отбросов рассказывал – Том Кенти. АЖ+
ПК: «Совершенно верно, Марк Твен, “Принц и нищий”»
4-1000 аукцион.
+1300 / +1500 / +5400
АЖ: «1500»
Две этих пробных монетки 1961 г. недавно ушли с аукциона по 550 тысяч рублей каждая – ½ копейки. АЖ-
АЖ (за ним подхватывают и остальные игроки): «Ох ты…»
ПК: «На самом деле, от этой идеи прямо перед реализацией, прежде чем начать чеканить их, всё-таки отказались»
+1300 / +1500 / +3900
2-400 И.Мечников завещал Пастеровскому институту – своё тело. АЖ+
2-1000 кот для ДП. «Пленницы», 1000.
лишившись обеих корон, изливала тоску в сонетах – Мария Стюарт. ДП+
6-400 вопросы задаёт машинист московского метро Дмитрий Дергобулов.
в вестибюле станции метро «Спортивная» расположен музей – истории московского метро. ЮХ-, АЖ+
/ЮХ: «…Музей забытых вещей»
ПК: «Нет. Всё значительно проще»
АЖ: «Да музей мэтро!»/
ПК: «Совершенно верно, музей истории московского метро»
ЮХ: «На “Спортивной” – там ещё собирают забытые вещи, я решил, что они из этого музей сделали»
ПК: «Нет, на самом деле, музей забытых вещей на “Университете”»
6-600 1902 г. – центральную станцию метро проектировали разместить на площади – Красной. АЖ+
6-200 на радиальных линиях остановки из центра объявляет женский голос, к центру – мужской – с целью – помочь слепым пассажирам. ДП+
6-800 с 1.I.1998 проезд в метро стал стоить 2 рубля, а до этого стоил – 2000 рублей. ЮХ-, ДП+
6-1000 объект, который предполагали построить рядом со станцией «Измайловская» - Стадион имени Сталина. ЮХ+
ПК: «Станция изначально называлась “Стадион имени Сталина”»
Только мне показалось, что формулировка вопроса от Дмитрия Дергобулова и комментарий Петра Борисовича сообщают несогласуемые сведения?!
3-800 был научным консультантом фильма «Весна» - физик – П.Капица. ЮХ+
3-600 мультик «Вовка в Тридевятом царстве» - царь повелел отрубить герою голову – за – тунеядство. –
/ПК: «Помнить надо классику нашей мультипликации»/

ИТОГИ ВТОРОГО РАУНДА: +1900 / +3500 / +5300

ТРЕТИЙ РАУНД: 1). Песни; 2). Кто во что одет; 3). Море, море; 4). Народная мудрость; 5). Кисти и краски; 6). Медали.
1-1200 кот для ДП. «Роберт Скотт», 1500.
памятник в доках Портсмута – в ногах у полярника – собака. ДП+
Насколько я помню, одной из причин триумфа Амундсена и трагедии Скотта было как раз использование первым собак, а вторым - лошадей
1-900 композиция «У берёз и сосен» - на фото – Ю.Антонов. АЖ+
6-300 американская медаль с драконом в бамбуковых зарослях вручалась за участие в войне – Вьетнамской. АЖ+
6-600 двое человек в воде – на аверсе советской медали – «За спасение утопающих». ДП+
1-600 песня «За того парня» звучит в финале фильма Л.Быкова – «В бой идут одни “старики”». АЖ-, ДП+
2-900 1699 г. – Пётр Великий дозволил носить «народный костюм» только духовенству и – крестьянам. АЖ-, ЮХ+
1-1500 Гершвин услышал колыбельную «Ой ходить сон коло вікон» и написал арию для оперы «Порги и Бесс» - «Summer Time». АЖ+
/За музыкальным озвучиванием правильного ответа Андрей Жданов посвистывает/
ПК: «Не надо свистеть, Андрей»
АЖ: «Денег не будет?»
ПК: «Нет. В культурно-просветительском учреждении не будет аншлага. А его итак не будет»
АЖ: «Ай, … с ним»
6-900 аукцион.
+2800 / +6200 / +6500
АЖ: «6200»
ПК: «Ну, замечательно, играем»
Золотых медалей великий вратарь Лев Яшин заработал немало, а этой его наградили в 1990 г. – медалью Героя Социалистического труда. АЖ+
АЖ (громко): «Дааа!»
+2800 / +6200 / +12700
6-1200 медаль, учреждённая после войны, и ставшая самой массовой – «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941-45 гг.». АЖ-, ЮХ-
6-1500 кот для ДП. «Мы строили, строили», 1500.
берег Амура – «Здесь 10 мая 1932 года высадились первые … - строители города» - «…комсомольцы…». ДП+
2-1200 в собрании императорского дворца в Пекине – ципао императрицы – Цыси. АЖ+
2-600 на картине Рябушкина боярин пожалован шубой с плеча –ц арского. АЖ+
ПК: «Картина называется “Пожалован шубой с царского плеча”»
5-300 в музее Прадо – скопированный учеником Леонардо портрет – «Мона Лиза». АЖ+
5-600 написал на обороте картины «Скачет красная конница на защиту советской границы» - К.Малевич. ДП+
3-900 буря разметала мост через Геллеспонт и разъярённый Ксеркс приказал – высечь море. АЖ+
3-300 взглянув на устье Хуанхэ, поймёте, за что получило название море – Жёлтое. ЮХ+
/ЮХ: «За тот ил, который выбрасывает в Жёлтое море река, собственно»/
2-1500 плащ с капюшоном, завезённый крестоносцами, широкое женское пальто – бурнус. АЖ+
2-300 в зависимости от местности различалась по цвету и отделке – одежда жителей Анд – пончо. ЮХ+
/ЮХ: «У меня жена – жительница Москвы такое носит…»/
3-1200 озеро из воды отступившего ледника было 10 тыс. лет назад на месте европейского моря – Балтийского. ЮХ+
3-1500 аукцион.
+3400 / +8300 / +16000
ЮХ: «Что делать, ва-банк»
ДП: «Ва-банк»
АЖ: «Море, море?»
ПК: «Да»
АЖ: «Ва-банк!»
Этот крупнейший в мире залив поболее иного моря: соседнее Андаманское он превосходит почти вчетверо – Бенгальский. АЖ-
/Юрий Хашимов облегчённо выдыхает, затем хватается за голову/
+3400 / +8300 / 0
4-1500 «…не выбросишь в окошко» - «любовь не картошка…». АЖ+
4-1200 «…а кто забудет – тому два долой» - «кто старое помянет…». ЮХ+
/ПК: «Или “оба вон”»/
1-300 слова хита Дж.Брауна «Looking Back To See» возродились в припеве песни М.Леонидова – «Девочка-видение». АЖ+
/АЖ: «Я обернулся посмотреть, не обернулась ли она, чтоб посмотреть, не обернулся ли я»
ПК: «Принято. Песня называется “Девушка-видение” или просто “Видение”, я не помню»/
Песня называется “ДевОЧКа-видение”, и в припеве “оглянулся”, а не обернулся. Любопытно, а какой же ответ был написан в карточке у Петра Борисовича, если озвучить припев – это “Принято” (стало быть, не совсем верно, не по форме), а название он сообщил по памяти?
5-900 «Борцов», написанных в антверпенской академии, обнаружили под «Натюрмортом с луговыми цветами и розами» - его – В.Ван Гога. ДП+
5-1200 эмир Катара купил за 250 млн. долларов «Игроков в карты» - его – П.Сезанна. АЖ+
Ай-ай-ай, какой харам...
ПК: «Браво!»

ИТОГИ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: +4600 / +9200 / +3000
ПК: «Андрей на вопросе о Бенгальском заливе просто-таки простил команду Москвы»
/Андрей Жданов мотает головой/

ФИНАЛ.
Игроки убирают темы:
АЖ: «Языки»
ЮХ: «Портреты»
ДП: «Русская литература»
АЖ: «Всё на продажу»
ЮХ: «Прозвища»
ДП: «Вопросы и ответы»

Играется тема «Ошибочка вышла»

В 1997 году в Италии выпустили памятную монету в 1000 лир, посвящённую Евросоюзу. Карта Европы изображалась с этой грубейшей ошибкой; видно, дизайнеры пользовались картами десятилетней давности.

Андрей Жданов: «с изобр-ем СССР» - неверно – ставка 3000 (0)
Всё-таки напрасно Андрей свистел… Эх, обида-то какая…
Даниил Пахомов: ответ «ФРГ и ГДР» - верно – ставка 100 (9300);
Юрий Хашимов: ответ «BRD und DDR» - верно - ставка 4599 (9199).

ИТОГОВЫЙ СЧЁТ ИГРЫ: +9199/ +9300 / +51000
СУММАРНЫЕ СЧЕТА КОМАНД: +84599 / +23300 / +51000
ВЫИГРАННЫЕ КОМАНДАМИ ПРИЗЫ: 767.796 / 138.700 / 371.156

Статистика ответов:

ПЕРВЫЙ РАУНД
ЮХ: 8/2
ДП: 8/4
АЖ: 5/2
Количество вопросов в 1-м раунде: 24
ВТОРОЙ РАУНД
ЮХ: 5/3
ДП: 4/0
АЖ: 11/1
Количество вопросов в 2-м раунде: 23
ТРЕТИЙ РАУНД
ЮХ: 5/1
ДП: 6/0
АЖ: 12/4
Количество вопросов в 3-м раунде: 25