07.04.2006, 11:14 | |
Druid
|
О вопросах своей игры
Доброго времени суток!
Раз вы зашли в эту тему и собираетесь нажать на кнопку "Ответить", то у вас есть комментарии к прозвучавшим в эфире вопросам. При создании сообщения, пожалуйста, указывайте в заголовке его тему. Это несложное действие упростит чтение данной темы и поможет выделить из нее, при необходимости, новую. Хорошим тоном так же является указание в самом сообщении даты эфира. Спасибо! Приятных дискуссий! Архив TVGameClub: 1, 2, 3 Последний раз редактировалось Niacris, 07.04.2006 в 12:10 |
17.09.2006, 21:28 | #136 | |
the Rock Snake
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Зеленоград
Сообщения: 1,146
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 346 раз(а) в 222 сообщениях
|
Цитата:
Не писать же “иллюстрацию к разоблачению культа”. Тогда вопрос превращается в “а не в амперах ли измеряется сила тока”.
__________________
Homines proponunt, sed Dii disponunt – «Не долго музыка играла» © Опять перебрасывает на это дурацкое кранодарское ChGK! |
|
17.09.2006, 22:55 | #137 | ||
Плавали - знаем
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Сельская местность
Сообщения: 118
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Интересно, Ты, Кирилл, не то что за блохами - за трипсами с сачком гоняешься, как правило, а тут - ну совсем в другую сторону понесло
Kaa: Цитата:
Это в 61-м вошел в лексикон культ личности, это в 61-м стали снимать памятники Сталину и переименовывать города, закопали Усатого и стали говорить о лагерях. Это в 61-м напечатали Солженицина. А , так сказать, знаковый доклад 56-го года опубликовали лишь через 25 лет. Это после 61-го в романах Симонова вернулся из лагерей Серпилин и начал воевать. А вот после 56-го (58-60 гг) Кассиль стыдливо поминал о трагически погибшем брате Оське, и Штильмарк, сочинивший в ГУЛАГе своего "Наследника из Калькутты" лукаво писал в предисловии, как рассказывал очередные главы у таежного костра комсомольцам строителям, так что какие уж тут на хрен иллюстрации к докладу. Цитата:
Не знаю, как насчет остальных твоих подборок претензий к вопросам СИ, но сегодня ты явно не истины ищешь Последний раз редактировалось ape, 17.09.2006 в 22:58 |
||
18.09.2006, 06:27 | #138 | |||
Бородатый дяденька
|
Цитата:
Цитата:
А потом было по мотивам доклада постановление ЦК "О преодолении культа личности Сталина и его последствий", опубликованное в "Правде" в начале июля 1956. И очень многие сдвиги в массовом сознании, в том числе само выражение "культ личности" растут именно из этого постановления. И выражение "дети XX съезда" тоже ведь не наше поколение придумало. Так что я соглашусь с Кириллом: Цитата:
|
|||
18.09.2006, 09:32 | #139 | |
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,109
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 287 раз(а) в 170 сообщениях
|
Цитата:
"Доклад товарища Н.С.Хрущёва на ХХ съезде КПСС." Государственное издательство политической литературы. Москва. В-71. Б. Калужская 15. Подписано в печать 23 ноября 1959 года. Цена 65 коп. Тираж 1 млн. экз. --------------------- Мне вот интересно, почему никто не обратил внимания на вопрос про полёт Чкалова через полюс на АНТ-25 "несмотря на неудачу Леваневского". Неудача (гибель) Леваневского - во-первых, была позже, это был третий полёт; во-вторых, он летел на самолёте Н-209 (модификации ДБ-А) конструкции Болховитинова. Зачем понадобилось чудовищно перегружать простой вопрос - загадка. Заинтересовавшись этим делом, я прочитал у Шаврова (каковую книгу всем, кто интересуется историей советской авиации, крайне рекомендую!), что таки да, был в 35м году полёт Леваневского на АНТ-25 по маршруту через Сев.Полюс в Сан-Франциско. С ним, что крайне интересно, летал Байдуков. Леваневский повернул назад над Баренцевым морем после утечки масла, ограничившего видимость, хотя Байдуков настаивал на том, чтобы лететь дальше. Этот полёт совершенно не афишировался - о нём, как правило, никто не знает (я тоже не знал до вчерашнего дня). Поэтому вопрос не "некорректен", а именно "перегружен" - приводит в недоумение... Последний раз редактировалось зам., 18.09.2006 в 10:16 |
|
18.09.2006, 09:59 | #140 | ||
the Rock Snake
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Зеленоград
Сообщения: 1,146
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 346 раз(а) в 222 сообщениях
|
зам., на XX съезде было несколько докладов Хрущёва: отчётный, заключительный и о культе, может быть, были ещё. Какой именно доклад в брошюре?
Цитата:
Цитата:
__________________
Homines proponunt, sed Dii disponunt – «Не долго музыка играла» © Опять перебрасывает на это дурацкое кранодарское ChGK! Последний раз редактировалось Каа, 18.09.2006 в 10:01 Причина: Добавлено собщение |
||
18.09.2006, 10:19 | #141 |
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,109
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 287 раз(а) в 170 сообщениях
|
О культе, о культе. И не просто "о культе" - а тот самый, т.н. "секретный". Остальные доклады числом (если не ошибаюсь) четыре были выпущены в 56м году. А этот, так и быть, в 59м - ну чтобы удобнее было говорить потом, что его тридцать лет скрывали. Сверхсекретность миллионным тиражом - это по-нашему!
----------- "Один день", кстати, был напечатан в 62м году - а сейчас издаётся в виде, переработанном в 68м. Это так, для справки. Ещё для справки - "повестью" его называют только неграмотные издатели, сам Солженицын его позиционировал как "рассказ". Последний раз редактировалось зам., 18.09.2006 в 11:07 |
18.09.2006, 11:17 | #142 | |||
Плавали - знаем
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Сельская местность
Сообщения: 118
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
ЗАМ:
Цитата:
Насчет культа личности в обиходе, пожалуй, соглашусь с Яшей. Хотя, всплеск 61-го г - это было ЧТО-ТО: весомо, грубо, зримо. Даже помню (из окошка машины) ночной задрапированый мавзолей - плиту с именем Сталина демонтировали. То ли легковушкам тогда разрешали по Красной площади, то ли это была персональная машина бабушкиной сестры, работавшей в "кремлевке" ЯНЗ: Цитата:
И вообще, хотелось бы источник ЗАМ: Цитата:
Что вопрос перегружен информацией - не страшно. Досадно что категорически неверной информацией. |
|||
18.09.2006, 11:40 | #143 | |
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,109
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 287 раз(а) в 170 сообщениях
|
ape, для начала - "раздать по партячейкам"="разболтать всем". Рядовые или полурядовые коммунисты - это, знаешь ли, не разведчики и не контрразведчики: у них жёны есть, братья-сватья и прочее. Миллион партячеек, кстати - это СИльно, на 60й год никак столько членов КПСС не наскребалось.
Что же до тиража - ты можешь назвать что-либо, выпущенное бОльшим тиражом? Я вот могу: передо мной "Отчётный доклад Генерального секретаря ЦК КПСС XXIV съезду". Тираж - два миллиона экз. Завалены все магазины, все методкабинеты и у каждого секретаря заводского парткома на столе лежит - сам небось помнишь. Тот же "Денисыч" вышел после малотиражного НМ в "Роман-газете" тиражом 120000 (источник левоватый, но другого не нашёл) - и ничего, массы как-то схитрились прочитать... Цитата:
Последний раз редактировалось зам., 18.09.2006 в 11:52 |
|
18.09.2006, 12:29 | #144 | |
Бородатый дяденька
|
Цитата:
А в последний день съезда (вроде бы даже ночью, но тут точно не скажу) было закрытое заседание, только для делегатов. Там Хрущев прочитал доклад о культе Сталина. Текст этого доклада в открытой печати появился только во времена перестройки. |
|
18.09.2006, 12:50 | #145 | |
Плавали - знаем
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Сельская местность
Сообщения: 118
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Зам:
Цитата:
Погорячился. Напрочь забыл о первой попытке Леваневского именно на АНТ-25. Именно тогда, вернувшись после поломок в туполевской машине он и говорил, что Туполев подрезает крылья сталинским соколам - а ведь знал, читал, и сын полярного летчика Алексеева (есть в Карском море остров Пилота Алексеева) рассказывал, со слов отца, подноготную.. Что до конкуренции двух КБ - это факт. |
|
18.09.2006, 13:00 | #146 |
редактор
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 576
Поблагодарил(а): 4
Поблагодарили 88 раз(а) в 21 сообщениях
|
Спасибо, Господа.
Читаешь вас, и душа радуется.
__________________
С уважением, Владимир |
18.09.2006, 13:01 | #147 |
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,109
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 287 раз(а) в 170 сообщениях
|
ЯНЗ, да не отчётный это доклад, а "тот самый". Отчётный и ещё три изданы в 56м году, а не в 59м - этого издания у меня нет, но оно достаточно известно. А т.н. "секретный доклад" помешал издать Маленков, насколько я знаю - поэтому сначала разобрались с антипартийной группировкой в 57м, а потом уже...
И, между прочим, в издании 1989 года чёрным по жёлтому написано: "печатается по изд. [см. выше]" ape, а я вот не знал. Поэтому вопрос производит ошеломляющее впечатление - как, почему, с какой стати? Пока обалдеваешь, можно и кнопку проиграть - тому, кто побесхитростнее. Про конкуренцию - да, это известно. В конце концов Туполев всех сожрал - но драка там была нешуточная, и не один год, и не десять... Последний раз редактировалось зам., 18.09.2006 в 13:05 |
18.09.2006, 13:14 | #148 | |
Junior Member
Регистрация: 07.04.2006
Сообщения: 21
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Где-то через пару месяцев после съезда закрытый доклад Хрущева читался комсомольцам на закрытых комсомольских собраниях. Неужели комсомольцев, т.е. молодежи в возрасте 14 - 27 лет было в стране меньше 5 % ? Причем, вместе с членами партии, которым доклад тоже читался (если 95 % не знало содержания доклада). |
|
18.09.2006, 13:21 | #149 | |
Senior Member
|
Цитата:
|
|
18.09.2006, 13:26 | #150 |
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,109
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 287 раз(а) в 170 сообщениях
|
Похоже на правду. Только партлидеры низового звена иногда с рядовыми коммунистами водку пьют. А сотрудники обкомов - с теми партлидерами. Плюс комсомольцы. Плюс миллионный "секретный" тираж.
Итог: все, кто хотел - знали и читали. Не говоря уж о том, что и так знали достаточно - не в вакууме, чай, жили. |