СИ-2020

[зам.]

Эмм, а кто там перед самым финалом, будучи далеко вне зоны, сходил вабанк тысяч на сорок с залихватской присказской "так не на свои же"? Мне казалось, что Хачатуров - но у него такого вроде как нет.

PS - по Верещагину это, очевидно, правда. Обзор Белкина сделан по горячим следам и, конечно, так глупо врать не стал бы.

[прохожий]

Сообщение от зам.

Эмм, а кто там перед самым финалом, будучи далеко вне зоны, сходил вабанк тысяч на сорок с залихватской присказской "так не на свои же"? Мне казалось, что Хачатуров - но у него такого вроде как нет.

http://svoya-igra.org/2003/11/09/
Но про присказку ничего не известно, запись не сохранилась Возможно, это не тот случай, о котором идёт речь.

[зам.]

Неее, эта финальная ставка Хашимова с последующими очень громкими разборками в узких кругах - штука известная, такое ни с чем не спутаешь. То, о чём я говорю, было безусловно раньше - в этих разборках как раз поминали тот случай. Вижу уже, что в рекордах этого нет.

[Axon]

Сообщение от прохожий

Сам подобный случай в СИ был только один, в доисторические времена, у Сергея Верещагина (причём записи нет, и эта информация может быть неверной).

Это описано на сайте А.Р. Белкина.

Сообщение от прохожий

А были ли такие случаи в Jeopardy! ?

Не слышал, можете поискать на j-archive.com или на jboard.tv

Сообщение от прохожий

А были ли в российской версии случаи, когда игрок, имевший досрочную победу, сделал самоубийственную ставку, но к счастью для себя, взял вопрос?

Да, у В.Г. Белкина в 1995 году (дважды подряд). И ещё Виватенко в том же году рисковал угодить в перестрелку.

[Al2]

https://thejeopardyfan.com/statistic...with-no-winner – тут кое-что по поводу глупых ставок в Джепарди.

[зам.]

Опа. Как интересно. Оказывается, при равном счёте в Джепарди выигрывает тот, у кого было больше перед финалом. В т.ч. и при всеобщем вабанке с нулями в итоге.

[Al2]

Сообщение от зам.

Опа. Как интересно. Оказывается, при равном счёте в Джепарди выигрывает тот, у кого было больше перед финалом. В т.ч. и при всеобщем вабанке с нулями в итоге.

Нет, это не так в случае обычных игр.

[Алексей_Маркин]

Эфир 24 мая 2020 года
36-я игра сезона
Самвел Давтян (СД) / Михаил Наугольнов (МН) / Ирина Проскурина (ИП)

ПЕРВЫЙ РАУНД:
1) Очки;
2) Свинская тема;
3) Обувь;
4) Ну ты сказал!;
5) Троны;
6) Криминал;

2-300. В Первую мировую войну британские моряки спасли с тонущего немецкого крейсера свинью и в шутку наградили этим вражеским орденом - за отвагу --> Железный крест. ИП+
1-300. На экране -- фото человека. Этот музыкант ещё подростком начал носить очки, подражая своему кумиру - Бадди Холли --> Элтон Джон. ИП+
2-400. Этот персонаж пьесы Шварца "Обыкновенное чудо" был убеждён: "Все люди свиньи, только одни в этом признаются, а другие ломаются" --> министр-администратор. СД- (король) МН- (волшебник) ИП+
1-400. Кот для СД. "Монастыри Подмосковья", 500. На экране -- картина. На своей картине Аристарх Лентулов изобразил этот подмосковный монастырь --> Новый Иерусалим. СД+
1-200. Очки "догглз" придумали как модный аксессуар именно для них. Однако, новинка, как выяснилось, хорошо защищает глаза - и даже в армии США нашла применение --> собаки. СД+
6-300. Юный Томас Гейнсборо, гуляя, заметил, как незнакомец лезет через забор с мешком украденных груш, и позже помого отыскать вора, сделав именно это --> написав портрет вора. СД- (проделав дыру в мешке) ИП+
3-300. В 1961 году в СССР стали выпускать "баскетбольные ботинки с эластичной стелькой", а проще говоря… --> кеды. ИП+
3-400. В середине 20-го века дизайнер Андре Перуджа создал туфли, к которым прилагалось сразу три пары именно их --> каблуки. СД- (шнурки) ИП+
3-200. Кот для МН. "Самолёты", 500. На экране -- самолёт. В 2000 году этот самолёт был продан Германии --> Ту-144. МН- (Ту-154)
4-400. "Великолепный учитель, но, к сожалению, убивает своих учеников". О чём это композитор Гектор Берлиоз? --> время. СД- (метроном) МН- (популярность) ИП+
3-500. На экране -- портрет. По легенде он покинул Советскую Россию в одних ботинках, и в тех же ботинках ходил следующие восемь лет, преподавая в "Баухауз" --> Кандинский. ИП+
2-500. На экране -- фото животного. За привычку поднимать при опасности хвост вертикально вверх, как антенну, этих свиней прозвали "Радио Африка" --> бородавочник. МН+
5-300. "Со мною оба короля; И скоро в смутах, в бранных спорах, Быть может, трон воздвигну я", - мечтал он в поэме "Полтава" --> Мазепа. СД- (Пётр Алексеевич) МН+
5-400. Эта драгоценность некогда украшала Павлиний Трон Великих Моголов, а ныне находится в России --> алмаз "Шах". МН+
6-400. Аукцион.
-1100 / -100 / +2900
ИП: "500"
Этот будущий философ был чеканщиком денег, но воровал серебро, обрезая монеты, за что и был изгнан из родного Синопа --> Диоген Синопский. ИП+
-1100 / -100 / +3400
Довольно простой вопрос
1-500. На экране -- фрагмент картины. Делая эскизы для картины "Большое заседание Государственного Совета" Репин сделал особую пометку об этом обер-прокуроре --> Константин Победоносцев. ИП+
1-100. Премьер-министр Канады Джастин Трюдо забыл сделать это с подаренной парой очков. Пришлось платить штраф --> задекларировать. ИП+
2-200. Средневековый Салический закон различал 16 разновидностей этого преступления, и за каждую полагалось своё наказание --> кража свиньи. СД+
6-500. Пару лет назад в Кремниевой долине обчистили склад с оборудиванием. Воров нашли быстро - ведь среди украденного оказалось около сотни этих приборов --> GPS-навигаторы. ИП+
4-200. Аукцион.
-900 / -100 / +4500
ИП: "500"
"Начинается год трепотни", - с деланным недовольством сказал Иосиф Бродский, узнав об этом решении --> присуждении ему Нобелевской премии. ИП- (ввод войск в Прагу)
-900 / -100 / +4000
Ирина ошиблась, но почти ничего не потеряла
5-200. В чертогах этого верховного бога скандинавов стоит трон, с которого хозяину видны все миры и все людские дела --> Один. СД+
6-200. В 1926 году на его дне рождения играл знаменитый джазмен Фэтс Уоллер. Согласия музыканта не спросили - привезли на вечеринку под дулом пистолета --> Аль Капоне. МН+
5-100. На экране -- трон. Прошлой весной мастера из Бобруйска выковали копию этого трона --> Железный трон. ИП+
2-100. В 2018 году учёные успешно пересадили этот свиной орган бабуину. На очереди человек? --> сердце. СД+
4-100. Артур Шопенгауэр говорил, что богатство и слава подобны такой воде: чем больше пьёшь, тем сильнее хочется --> морская вода. ИП+
3-100. Генерал Брусилов писал, что к 1917 году в этой обуви ходила чуть ли не половина России, вот её в армии и не хватало --> сапоги. СД+ МН- (лапти)
6-100. В 2003 году "десятке" московского "Спартака" Роману Павлюченко пришлось выйти на матч с "Черноморцем" в футболке под 56-м номером по этой причине --> футболку украли. МН+

_______К____К_____А____А_______
СД: ..-++-.-.-..-....+..+..+.+. (6/5)
МН: ..-.....--.+++.......+...-+ (5/4)
ИП: +++..+++.++...+++.+-..+.+.. (14/1)

Разыграно 27 вопросов из 30.

ИТОГИ ПЕРВОГО РАУНДА: -500 / +100 / +4200

ВТОРОЙ РАУНД:

1) Монеты;
2) Пожары и пожарные;
3) Балы;
4) Вопросы от…;
5) Академии;
6) К барьеру;

Вопросы от группы "Брэйнсторм"
4-600. Эта певица со своими племянниками Артёмом и Артуром Ромазановыми-Остапенко основала проект, который назвала "Эчпочмак" --> Земфира. МН+
4-400. Некоторые кадры для клипа песни группы "Брэйнсторм" "Итс э вандерфул дэй" 12 апреля 2018 года снял Сергей Рязанский. А где он из снял? --> в космосе. СД+ МН- (на Байконуре)
1-400. В начале этой пьесы Розенкранц выигрывает у приятеля в орлянку 92 раза подряд, причём монета всё время падает "орлом" вверх --> "Розенкранц и Гильденстерн мертвы". МН+
1-600. Именно такой монетой призывает заплатить ведьмаку бард Лютик в сериале "Ведьмак" --> чеканной. ИП+
3-600. Написав в 1903 году этот рассказ, автор сначала дал ему название "Дочь и отец" --> "После бала". ИП+
3-800. Одна из самых трагических его песен - "Бал Господень", созданная в 1917 году: "Так весной в бутафорском смешном экипажике Вы поехали к Богу на бал" --> Александр Вертинский. МН- (Шаляпин) ИП+
соперники Ирины сами стреляют себе по ногам
3-400. Первый крупный бал в здании оперного театра этого города состоялся 11 декабря 1877 года. Оркестром управлял Эдуард Штраус --> Вена. СД+
6-400. Для знаменитого бретёра Луи де Клермона именно он, по образному мнению современников, мог уместиться на лапке мухи --> повод для дуэли. ИП+
6-600. Прусский офицер Август Виллих так проникся идеями коммунизма, что даже этого соотечественника вызвал на дуэль - за излишний консерватизм --> Карл Маркс. ИП+
5-600. В этой комедии Хью Уилсона препятствием для поступления не были ни пол, ни рост, ни вес, ни слабое здоровье --> "Полицейская академия". ИП+
5-800. Аукцион.
+300 / -100 / +7800
ИП: "2000"
Из первого состава Петербургской Академии наук им был лишь президент Лаврентий Блюментрост, сын организатора Аптекарского приказа --> уроженцем России. ИП+ (ответ: русским)
+300 / -100 / +9800
такое нельзя было засчитывать!! Ответ просто неверный! Но ПБК, видимо, глядя на неспособность соперников Ирины что-либо ей противопоставить, отнёсся к этому её ответу очень снисходительно
5-400. Эта академия отсчитывает свою историю с "Танцовальной Ея Императорского Величества школы", основанной Анной Иоанновной про предложению танцмейстера Жана-Батиста Ланде --> Академия русского балета. СД- (Академия изящных искусств)
2-800. Только в 2004 году на китайском месторождении Люхуангоу удалось прекратить подземный пожар. Бушевавший 130 лет. Ежегодно сгорало 2 миллиона тонн этого --> уголь. МН- (нефть) ИП- (природный газ)
1-800. В битве при Флерюсе 29 августа 1622 года с Христианом Брауншвейгским произошло это несчастье. Военачальник приказал отчеканить монету с надписью: "Осталась другая" --> оторвало конечность. ИП+
1-200. У этих монет реверс одинаковый, а аверс - национальная сторона - у каждого государства свой --> евро. МН+
5-1000. В эту академию принимали детей только с именами на букву "А". Вот и попал туда мальчик Адам Нескладушка --> Академия пана Кляксы. СД+
3-200. В фильме Александра Сокурова "Русский ковчег" воссоздан последий императорский бал в Большом Николаевском зале этого дворца --> Зимний дворец. МН+
6-800. Историк Лев Гумилёв в пылу спора вызвал на дуэль писателя Сергея Снегова. Но поединок не состоялся: Снегов выбрал оружием пистолеты, а их было не достать - ведь оба находились именно там --> в заключении. ИП+
2-400. Первые копировальные аппараты комплектовались этим устройством - очень уж были пожароопасны --> огнетушитель. СД+
2-200. Первый упомянутый летописцем пожар в этом городе случился в 1177 году при набеге рязанского князя Глеба Ростиславича --> Москва. ИП+
3-1000. Оперу с этим названием создал ещё в 1833 году французский композитор Даниэль Обер --> "Бал-маскарад". МН+
4-800. В 2004 году с этой известной русской группой группа "Брэйнсторм" записала песню "Скользкие улицы" --> "Би-2". МН+
4-1000. В альбоме группы "Брэйнсторм" "Шаг" шесть композиций на русском, шесть - на английском и ещё одна. Какая же? --> инструментальная. СД- (на родном языке) МН+
5-200. В структуру этой российской академии входят Институт имени Репина в Петербурге и московский Институт имени Сурикова --> Академия художеств. МН+
4-200. В альбоме группы "Брэйнсторм" "Шаг" есть песня "Монца", в которой герой смотрит соревнования, проходящие в итальянском городе Монца. Что это за соревнования? --> автомобильные гонки "Формула-1". ИП+
6-200. В "четверных дуэлях" вслед за основными противниками в поединок вступали именно они --> секунданты. ИП+
6-1000. Кот для СД. "Не узнаю вас в гриме!", 1000. На экране -- фото человека. На фото - он, только без грима --> Чарли Чаплин. СД+
2-1000. На экране -- картина. Более десятка картин этого австрийца погибли в замке Иммендорф, сожжённом нацистами в мае 1945 года --> Густав Климт. МН+


______________А_______________К_
СД: .+....+....-...+..+...-...+. (5/2)
МН: +-+..-......-.+.+...++++...+ (9/3)
ИП: ...+++.++++.-+...+.+....++.. (12/1)

Разыграно 28 вопросов из 30.

ИТОГИ ВТОРОГО РАУНДА: +1300 / +3500 / +11200

ТРЕТИЙ РАУНД:
1) Орлы;
2) Будьте здоровы!;
3) Уши;
4) Ты это брось!;
5) Путешествия;
6) Газы;


5-600. В 1911 году Онисим Панкратов отправился из Харбина в кругосветное путешествие на этом транспорте. И почти два года спустя с триумфом путь завершил - правда, водные преграды всё же пересекал на судах --> велосипед. СД+
3-600. На экране -- фото острова. Летом из Владивостока до островка Уши можно дойти вброд: Амурский залив этого моря сильно мелеет --> Японское море. МН+
5-900. В 1977 году экспедиция Эдмунда Хиллари "Из океана в небо" началась в устье Ганга, а завершилась именно там --> у истоков Ганга. СД- (Эверест)
ловушка
6-900. Запах этого газа можно почувствовать, постояв у долго работавшего лазерного принтера --> озон. СД+
6-600. Поры кристаллической решётки палладия пропускают только этот газ, поэтому палладий используется для его очистки от других газообразных примесей --> водород. СД- (угарный газ) МН- (гелий)
Михаил при этом сказал, что у гелия - самая маленькая молекула среди газов!!
5-1200. В 1888 году его жена Берта совершила первое в истории автопутешествие, проехав 106 километров от Мангейма до Пфорцхайма --> Карл Бенц. ИП+
3-900. В альбоме комиксов "Сломанное ухо" этот репортёр, созданный фантазией художника Эрже, пытается найти индейского идола с повреждённым левым ухом --> Тинтин. МН+
5-1500. В своём первом путешествии Джеймс Кук буквально наткнулся на это чудо природы, однако находке вряд ли обрадовался: ведь в итоге корабль едва не пошёл ко дну --> Большой Барьерный риф. ИП+
3-1200. Эта двукратная олимпийская чемпионка и многократная чемпионка мира служила в федеральной погранслужбе Германии --> Уши Дизль. ИП+
2-900. Аукцион.
+1300 / +4400 / +15100
ИП: "4500"
Название этого лекарства произошло от имени графини Чинчон, первой европейки, которая благодаря ему излечилась --> хинин. ИП+
+1300 / +4400 / +19600
Ирина уверенно идёт к досрочной победе. В Википедии, кстати, написано, что название произошло от названия рода деревьев Chinchona
2-1200. В диком чае из китайской провинции Фуцзянь учёные обнаружили соединения, способные подавлять рост опухолей. А вот этого вещества, в отличие от прочих сортов, новый чай почти лишён --> кофеин. ИП+
2-600. По опросам, наиболее подозрительно к этим профилактическим процедурам относятся французы: 33% считают их опасными. И напрасно! --> прививки. ИП+
4-900. Аукцион.
+1300 / +4400 / +21400
ИП: "4500"
Этот лидер бросил курить ещё в 80-е годы и говорил: "Лучшее, что можно сделать с коробкой сигар - отдать её врагу" --> Фидель Кастро. ИП- (Че Гевара)
+1300 / +4400 / +16900
Ирина: "Че Гевара... Ой!" - и закрыла лицо руками - явно оговорилась. У Михаила остаются микроскопические шансы залезть в зону выстрела
1-900. В прошлом году орлица Мин, улетевшая в Иран, едва не разорила российских орнитологов на оплате именно этого --> роуминг СМС. ИП+
1-600. Испанские учёные установили: эти наши родственники делали украшения из когтей орла ещё 44 тысячи лет назад --> неандертальцы. СД+
6-1200. Этот токсичный газ связывается с гемоглобином и препятствует транспорту кислорода к органам --> угарный газ. СД+
6-1500. В 1962 году химик Нил Барлетт получил первое в истории соединение одного из таких газов --> благородного газа. ИП+
1-1200. Этого юношу Зевс похитил, обратившись в орла, и сделал виночерпием на Олимпе --> Ганимед. ИП+
1-1500. Этот "Орёл" прибыл в Россию из Англии в 1838 году и "летал" пять лет --> паровоз. СД- (самолёт) ИП- (корабль)
1-300. На экране -- орденский знак. Помимо Польши и Российской империи эта награда существовала и в королевстве Сербия --> орден "Белого Орла". ИП+
2-1500. Кот для СД. "Афиши", 1500. На экране -- киноафиша. На какой фильм приглашает киноафиша начала 1960-х годов? --> "Завтрак у Тиффани". СД+
4-1500. Низложенный король Англии Яков Второй бросил её в Темзу, надеясь парализовать работу правительства. Пришлось преемнику - Вильгельму Третьему - изготавливать новую --> Большая Государственная Печать. СД- (скипетр) ИП- (корона)
6-300. Учёные подсчитали: американская армия выбрасывает в атмосферу 766 миллионов тонн этого газа --> углекислый газ. МН+
5-300. В 1992 году на волне юбилейных торжеств американский композитор Филип Гласс написал о нём оперу "Путешествие" --> Христофор Колумб. МН+
4-300. Кот для СД. "Цветы", 1500. На экране -- четыре цветка. "И о чём грустите вы В день весёлый мая, Средь некошеной травы головой качая", - обращался к ним А.К.Толстой --> колокольчики. СД+
3-300. В 1941 году эти "новгородцы" были закопаны в землю, а через три года одному из них оторвали уши при попытке вытащить на тросе танком --> колокола. ИП+
2-300. Недавно английские врачи выяснили: просмотр пациентом телевизора при проведении небольших операций способен снизить именно это без использования специальных средств --> боль. ИП+

_____________А__А_______К___К__
СД: +.-+-.........++..-.+-..+.. (6/4)
МН: .+..-.+...............++... (4/1)
ИП: .....+.+++++-+..++-+.-...++ (12/3)

Разыграно 27 вопросов из 30.

ИТОГИ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: +3100 / +5000 / +18400

Почти нечего сказать: уверенная досрочная победа Ирины при крайне слабой игре соперников

ФИНАЛ.
СД: "Пропорции"
МН: "Век семнадцатый"
ИП: "Работа не волк"
СД: "Цари"
МН: "Песни из фильмов"
ИП: "Кратеры"

Играется тема: "Вода, вода"

Вопрос:
По происхождению они бывают тектонические, ледниковые, карстовые, лиманные, подпрудные… О чём речь?

Ответ:
озёра

СД: ответ - "пещеры" - неверно, ставка 3099 (1)
МН: ответ - "озёра" - верно, ставка 1666 (6666)
ИП: ответ - "озёра" - верно, ставка 8300 (26700)

СЧЁТ ИГРЫ: +1 / +6666 / +26700

ВСЕГО:
СД: 17/11
МН: 18/8
ИП: 38/5

[зам.]

Вот теперь точно извиняюсь - попутал бес. Мнилось, что у Михаила было перед финалом 5500.

[прохожий]

Сообщение от Al2

https://thejeopardyfan.com/statistic...with-no-winner – тут кое-что по поводу глупых ставок в Джепарди.

Очень интересно!
Все ситуации, кроме 12-06-1998 и 18-01-2016, кажутся совершенно немыслимыми в привычной нам СИ (но в будущем, возможно, к этому придёт и у нас ).
Там даже есть именно что потеря досрочной победы. Это игра от 02-03-1998. Зачем Джейн Кёртин это сделала - вопрос риторический...

12-06-1998 - это давняя мечта многих зрителей со стажем Вполне естественный расклад. Вроде у нас уже оставались без третьего вдвоём с равными суммами, но не шли вместе ва-банк и/или брали вопрос. Кроме того, кажется, у нас в таких случаях предусмотрена перестрелка, и даже есть сведения, что в 1996 году был такой случай.

18-01-2016 - это почти в чистом виде "Прохин - Овчинников - Левандовская", с той лишь разницей, что Тамара Владимировна оставила у себя 1 рубль. Согласитесь, наша развязка гораздо веселее.

[зам.]

Ну у нас в любом случае предусмотрена перестрелка при равном счёте, так что какая собссно разница.
Что интересно - в ИЧСИ, где сыграно игр примерно в два раза меньше, чем в телеСИ, были тройные перестрелки. Кажется, две.

[zfatima]

Уважаемые форумчане!
Михаил Вершков, Александр Успанов и Юрий Калякин любезно прислали комментарии к играм со своим участием. Предлагаю ознакомиться:
http://www.forumsi.org/showpost.php?...&postcount=122
http://www.forumsi.org/showpost.php?...&postcount=125

[зам.]

Давайте вспомним, каким пантеоном пользуется НАСА в космических программах - Аполлон...

...Меркурий... (Л - Логика)

Не вовремя поплыла девушка, эхх. Это бывает у всех, с этим бороться нельзя. Зато стало понятно, что она не из категории "молодец против овец" - всё у неё на месте. Успехов ей, они обязательно будут.

[Сергей Заикин]

Дискуссия об «условно неправильных» (не позволяющих претендовать на победу в финальном раунде) ставках игроков без опыта побед, по сути, представляет собой дискуссию об обучении в широком смысле. Поэтому хочется пригласить уважаемых участников ознакомиться с лекциями и презентацией Дениса Викторовича Ламана (в Интернете он обычно использует псевдоним Даниэль) об обучении детей: https://drive.google.com/drive/folde...0MmLdX0ucw_xvu С моей точки зрения следует обратить внимание на обе лекции, но в обсуждаемом контексте имеет большое значения информация по следующим тайм-кодам: 1-я лекция – с 1 часа 46 минут 40 секунд до 1 часа 48 минут 30 секунд; 2-я лекция – с 56 минут 44 секунд до 1 часа 1 минуты 51 секунды. В первом фрагменте объясняется неэффективность жёсткой критики, или «ругания» детей, а также негативных аспектов чувства ответственности. Во втором фрагменте, помимо прочего, описывается соотношение наград и наказаний, и делается вывод о гораздо большей эффективности первых по отношению ко вторым при обучении. Что самое главное – то ли в одной, то ли в обеих лекциях есть вывод, что эти закономерности можно распространить и на взрослых.

Таким образом, замечания Евгения Вячеславовича верны с точки зрения обучения, однако жёсткая критика, сопровождающаяся фразами вроде «феерия идиотизма», «дуракам везёт», «не игрок, а автоответчик», воспринимается как наказание. А наказание, как можно узнать из приведённых выше лекций, малоэффективно, если вообще эффективно для обучения. Кому-то тексты Евгения Вячеславовича могут просто снизить самооценку и мотивацию, сгенерировать чувство вины перед едким критиком. Кто-то, знакомый с нашим коммьюнити и его манерой изложения, включит режим «#этожСидоров», а у кого-то одновременно с этим режимом сработает и стандартный паттерн «аргумент к личности», как известно, являющийся распространённой логической ошибкой: «А это кто вообще? А сам он чего добился? Да он сам в первых играх из минусов не вылезал! Ему самому повезло, когда он со 2-го места выиграл у Дмитрия Жаркова в 2010 году, а в 2015 году этот Караваев вообще чуть не проиграл новичку и вчерашнему новичку! Да его в 2014 году разгромил Анатолий Белкин!». Так что реакция может быть полностью противоположной христианской заповеди о неосуждении и связанной с ней метафорой о брёвнах и сучках в глазу, а также буддийскому учению о шуньяте, и представлять собой стандартную логическую ошибку argumentum ad hominem (аргумент к личности).

Несколько алармистский комментарий уважаемого прохожего верен с той точки зрения, что одни игроки с маленьким опытом, глядя на то, как другие игроки с очень маленьким опытом добиваются побед, ставя ва-банк либо 1, действительно станут повторять за ними, обучаясь «условно неправильным» ставкам. Однако у меня появилась идея посмотреть на эту ситуацию с использованием математического моделирования, статистики и биологической аналогии. Допустим, все игроки без опыта побед – это популяция, а выучка делать ставку, которая «условно неправильна», представляет собой вредную мутацию. Необходимо подсчитать, насколько эта вредная мутация распространена в популяции. Давайте обратим внимание, что текущее обсуждение открылось по той причине, что на коротком временном отрезке произошло довольно много случаев тех самых «условно неправильных» ставок. Когда можно будет определить частоту мутации, то, как мне кажется, можно будет построить математическую модель её распространения в популяции в будущем. К сожалению, я этой методологией не владею, поэтому могу только предполагать, что математические методы здесь применимы и эффективны. Более того, нужно определить, кто из игроков сделал «условно неправильную» ставку из-за того, что не владеет соответствующим мастерством, или из-за того, что на них сказалось нервное напряжение, усталость и прочие факторы, не связанные с тактикой и стратегией игры. Требовать от игроков, чтобы они делали финальные ставки и при этом полностью исключали все внутренние и внешние факторы, которые могут негативно повлиять на подсчёт вариантов, объективно невозможно. Кроме того, необходимо помнить, что люди в принципе обладают уверенностью, что в определённой ситуации они поведут себя определённым образом, а в реальности ожидания могут сильно расходиться с поведением. Возможно, это является одним из когнитивных искажений, но не могу найти специальный термин.
Наконец, нужно учитывать давление естественного отбора – делаешь «условно неправильную» ставку, один раз выигрываешь, а второй – уже нет. Проигрыш уменьшает шансы быть приглашённым на следующие съёмки, а частый проигрыш – тем более. «Условно неправильная» ставка не позволяет проходить дальше до высоких стадий турниров, что тоже снижает частоту приглашений, следовательно, и распространение «вредной мутации» в «популяции». Думаю, редакция программы всё это отслеживает и работает фактором отбора в прямом и переносном смысле. Ничто не мешает на очных отборах объяснять новичкам закономерности относительно подсчёта ставок, скажем, те же правило двух третей и правило Карлинского, проверять их навык делать финальные ставки. Насколько мне известно, наш форум редакция читает.

Конечно, в комментарии прохожего звучат опасения, что вредная мутация «условно неправильных» ставок быстро распространится и быстро в негативном ключе повлияет на программу. Однако, во-первых, эволюция – штука медленная, во-вторых, это, как мне кажется, хорошая иллюстрация к тому, что я называю «правилом Хайнда». Наше внимание больше привлекает «ненормальное», отклоняющееся поведение именно потому, что оно неправильное. Возможно, это является выражением такого когнитивного искажения, как генерализация частных случаев. Американский учёный Роберт Хайнд в монографии «Почему хорошее хорошо» (англ. Why Good is Good, издание 2002 года, насколько я знаю, русского перевода пока нет) писал следующее: «Слишком часто люди изображаются как в основном эгоистичные и самоуверенные (есть перевод «напористые», есть вариант «самоуверенные»; по смыслу, возможно, больше даже подходит «наглые»), конкуренция объявляется нормой жизни в человеческом обществе, а добрая воля и кооперация требуют объяснения. Мы много слышим об эгоистичности (негативная напористость, самоуверенность, наглость? Крайне трудно подобрать точный перевод) и её проявлениях: агрессия, насилие и стяжательство завоевали первые полосы газет. Однако важно осознать, что это происходит потому, что данные явления резко выбиваются из привычного для нас ритма жизни. Если бы грабёж был нормой, он не был бы новостью. Поэтому, вместо того, чтобы концентрироваться только на проявлениях эгоистичности, одинаково важно подчёркивать природно обусловленную склонность человека к просоциальному поведению. Большую часть времени большинство людей счастливо живут вместе». Эсктраполируя данную цитату на нашу ситуацию, можно сказать, что не стоит опасаться того, что новички толпой побегут делать ставки, которые сильно уменьшают их шансы на победу с того или иного места, хотя кого-то, конечно, пример того же Михаила Вершкова может «вдохновить». Большинство из них будут терпеливо учиться мастерству, если, конечно, с ними будут столь же терпеливо работать в этом направлении, и делать те самые «условно правильные» ставки.

Так что если мы хотим обучить новичков и других игроков без опыта побед искусству делать ставки, которые с наивысшей степенью вероятности обеспечивают выигрыш в финальном раунде, даже со 2-го или с 3-го места, то необходимо сочетать дидактику Евгения Вячеславовича с мягким подходом Евгения Леонидовича. То есть, повторимся, разбирать ошибки со ставками, но ни в коем случае не ругать игроков, и одновременно хвалить за точно сделанные ставки.

P.S. Оригинальная цитата из Роберта Хайнда звучит так: «Too often humans are portrayed as basically assertive and selfish, and competition as the norm in human societies, with good will and cooperation requiring explanation. We hear a great deal about selfish assertiveness and its concomitants: aggressiveness, violence, and acquisitiveness leading to stealing figure predominantly in the newspapers and news bulletins. But it is essential to recognize that this is because they are salient compared with what is usual in our society. If burglary became an everyday event, a burglary would not be news. Rather than focusing solely on selfish assertiveness, it is equally valid to stress the human propensity to show prosocial behaviour. For most of the time, most people live happily together».

P.P.S. Может возникнуть вопрос, как сочетается моя позиция и те научные данные, приведённые в лекциях Д.В. Ламана, на которых она основана, с его же текстом, ссылка на который была указана в моём предыдущем комментарии. Можно сказать, что в чём-то противоречия нет, а в чём-то есть. Но мне нужно время, чтобы подробно изложить мысли на эту тему. Скорее всего, у меня получится сделать это во время перерыва в показе игр.

[зам.]

Меня, Сидорова-младшего, мой отец, Сидоров-старший, драл как сидорову козу.

1. Эмм, а слово "дети" не воспринимается как ключевое в данной парадигме?
Разумеется, с детьми был бы совсем другой разговор - и не обязательно более сюсюкательный, просто другой. Это раз. Второе и главное - здесь идёт разговор не только не с детьми, но даже и не с новичками как таковыми (ну разве что очень опосредованно). А с людьми, которые имеют высокую квалификацию и абсолютно способны к пониманию. В общечеловеческом смысле это относится и к т.н. новичкам - при наличии глупости и/или неадекватности они бы просто не попали в игру. Из этих же соображений (ну это мне так кажется) Кулешов Пётр Борисович, например, прямо в эфире неоднократно заявляет про идиотские ответы или т.п. - и ничего, ни разу не боится, что сейчас поднесут в морду.

Как выясняется - к пониманию и тут способны не все, ну да это мелочи: в семье не без этосамого, в телевизор тоже иногда просачиваются разные барышевы. Кстати говоря, те же обхаянные мной на лекции брюнеты не раз и не два обращались ко мне лично либо публично с вопросом типа "а почему я идиот". Я, кстати, тоже никогда не стеснялся и не стесняюсь выяснять такие вещи - "что придурок это понятно, а почему на этот раз, шо конкретно ты имела в виду?" Это абсолютно нормально и в некотором роде идеально. В отличие от положения, сложившегося в последнее время - когда все стали обидчивые шокапец и, как следствие, стремительно теряют способность к самокритике. С соответствующими последствиями. Это я не только и не столько про данное сообщество - это наблюдения чистапажызне, достаточно глобальные и достаточно грустные.



2. "Сперва добейся", плавно или резко переходящее в "хромые о фон Караянах" - это очень отдельная тема, которую хорошо бы очень отдельно обсудить. Можно и в перерыве, почему нет.