ТЭФИ-2006 - Страница 10

mika · 21.01.2007, 14:06

Цитата:

Сообщение от Эдди_Д

А если у опрашиваемого в доме 3-4 телевизора, все включены и каждый - на разном канале, как они считать будут? (У нас такое часто бывает).

А они спросили, сколько телевизоров включено, и сколько человек какую программу смотрит, но мы смотрели один, хотя в доме три...
Так что учитывают всё...

Пенелопа · 21.01.2007, 14:30

Мне кажется, что то, насколько полно статистика от Гэллапа, все эти телефонные обзвоны и проч. отражает мнение населения, не имеет никакого отношения к реальной картине. Но это и не важно. Важно одно - эта статистика есть показатель, на который ориентируются телевизионные менеджеры. Поэтому достоверна она или недостоверна - не должно быть предметом обсуждения.
"...отвечают злые дяди,
Что Скарлатти - не в формате,
Что у Грига низкий рейтинг,
Что он нудный, право слово.
Так что будем слушать, дети,
Композитора Крутого..."

В Молчанов · 22.01.2007, 17:06

Сергею Ильвовскому:
К вопросу о том, кого смотрят, кого - нет.
Получил информацию от канала. Увы, не имею права вывешивать цифры, посему ограничусь лирикой.
Средневзвешенная доля программы плавно снижается, доля целевой аудитории снижается тож, интерес неассоциированных рекламодателей - туда же. Тенденция последних двух лет.
В чём причина? Разбираемся, хотя многое и так понятно.
Применительно к вашим выкладкам - не новички интересны, но вот вулкана нет. Начало года что-то обещает, затем зрительский интерес медленно и плавно снижается к концу года. Так что ваши расчёты вполне подтверждаются цифрами. От соотношения "новичков" и "ветеранов" это никак не зависит. От уровня вопросов - не зависит.
Придумаем "мульку", устроим народу "вассерман"-шоу, удержимся ненадолго. Нет? Значит -нет. Добавим в программу фонограмму под чей-то стриптиз - то ли да, то ли нет.
Объективно, сам факт существования ныне СИ и ЧГК с ненулевыми рейтингами - огромный респект всей советской системе образования и восприятия действительности. ИМХО.
Вы себе представляете в ЕС или в Штатах человека, который ради выигрыша в 200 долларов попу оторвёт? Сомневаюсь. А у нас и выигрыши не считают, им бы поиграть. И лично, и командно... Потому и живём.
Ещё раз повторю, не в новичках-старичках дело - страна меняется. Поднять цифры в 100 раз? Боюсь, не потянем. А если и потянем, что изменится-то в перспективе?
Упростить вопросы? Не хочется. Так что вы нас уж год, максимум два потерпите, а?
А потом будем играть в самое насущное: найдите в буквах у, х, о, ы единственное слово русского языка из трёх букв и немедленно звоните. И каждый дозвонившийся одновременно с сигналом лохотрона тут же получит честно заработанный миллион. Ура росииянам - самому умному народу на Земле. Как, вы ещё не угадали? SMS стоит всего 50 рублей - звоните, пишите, пишите, звоните... ТУ_ту-ту-ту-ту-ту...
Грустно это всё, Дамы и Господа, грустно и печально.
"А нам всё равно, а нам всё равно, пусть боимся мы...."

vulpes · 22.01.2007, 19:16

Эдди_Д, завидую - у меня всего 14 каналов ловится так, чтобы смотреть можно было, хотя до Останкино по прямой меньше 10 км.

Сергей Ильвовский · 22.01.2007, 21:01

В Молчанов,
Не знаю, Владимир Константинович насчёт плавного снижения рейтинга к концу года - как-то такого явления я не заметил. А вот то, что третьфиналы и финалы привлекают меньшее количество зрителей, чем отборочные игры - это видно совершенно явственно.

Может быть появление таких игроков, как Белкин, Белявский и Эдигер, которых достаточно давно не было на экранах и изменит как-то это положение?

А игру, лично мне, хотелось бы смотреть не год-два, а значительно дольше.

Легко могу себе представить, что может прийти ей на смену и очень этого не хочу.

IgorP · 23.01.2007, 10:42

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский

... третьфиналы и финалы привлекают меньшее количество зрителей, чем отборочные игры - это видно совершенно явственно.

Лично мне фатально не везёт с просмотром финальных игр - появляются, по Закону подлости, срочные дела именно в эти моменты. Может быть, таких как я большинство? Других объяснений меньшего количество зрителей на финалах мне трудно найти.

Сергей Ильвовский · 23.01.2007, 12:33

IgorP,
1% зрителей по Москве это, примерно, 100 тыс. зрителей, а по России - 1, 35 млн. чел.

И у всех нашлись неотложные дела именно в дни третьфиналов и финалов?

И во всех циклах с ЗД1 по ЗД5?

Да, простейшее здесь объяснение - именно то, которое все упорно "не замечают"

Нужны новые лица - только и всего.

namor · 23.01.2007, 19:43

Цитата:

Сообщение от В Молчанов

Придумаем "мульку", устроим народу "вассерман"-шоу, удержимся ненадолго.

Грустно-то оно грустно, но вот, ИМХО, мульки-то вам и не хватает. Я имею в виду, внутри программы. Единственная проблема, надо вводить ее сверхосторожно... ну, чтобы не навредить.

Кстати, вот еще. Сугубо ИМХО, но у вас не самое удачное время выхода в эфир. Я прекрасно понимаю, что по живому резать нельзя, что такие вещи решаются слишком сложно и навредить могут еще сильнее, но, может, стоит подумать? Мне кажется более удобным для вас было бы время начала в 11.30-12.30 в сб и вс с повторами в 23.30 в два будних дня (то есть примерно как Топ Гир).

А вообще, все это действительно очень грустно. Но ведь держится же черт побери Тина Канделаки со своими "умными детьми"...

IgorP · 23.01.2007, 22:06

Сергей Ильвовский,
Если новые лица будут "похожи" на Овчинникова, то это одно. А если на...(самоцензура), то это другое.

По времени выхода СИ в эфир и повторов согласен с namorом.
А "Самный умный", кстати, очень профессионально сделанный проект, который смотрю с большим удовольствием. А негативные нюансы, которые, в основном, связаны с ведущей, это только нюансы и не более.

Сергей Ильвовский · 23.01.2007, 22:26

IgorP,
Так для этого и должен существовать отбор.

Это, простите, и есть прямая обязанность редакции.

Несколькими постами выше В.К.Молчанов вынужден был признать, что, в течение последних двух лет, рейтинг СИ - падает.

И, если не будет массированного вливания "свежей крови", то он упадёт до такой величины, что всяческое телевизионное начальство начнёт принимать меры.

А зависит рейтинг именно от соотношения ветеранов и новичков, как бы Владимир Константинович и не пытался доказать обратное.

Слишком уж красноречивые цифры, которые я приводил выше - таких случайностей не бывает.

Это уже давно закономерность, и не учитывать её - прямой путь к гибели СИ, как телепередачи.

Самое страшное, что может произойти - "лавинообразный" обвал рейтинга. Вот тогда уже и новички не спасут.

А такое с телепередачами (любыми) уже бывало.

Alv · 24.01.2007, 06:59

Господи, да что же Вы привязались так к несчастным "гроссам" и просто стабильным игрокам. Я не против новичков, но пусть они доказывают свое право на участие в играх против хорошо знакомых нам игроков. Если убрать их, а новички будут примерно такие, какие все-таки довольно часто мелькают на экранах, "СИ" без всякого участия руководства превратится в подобие "Поля чудес", поскольку уровень вопросов придется понижать. Надо как-то держаться на своем уровне, а не опускать планку. В России,действительно,сформировался уникальный слой людей,которые за копейки или вовсе бесплатно готовы ехать в Москву чтобы именно сыграть, причем не с сантехником дядей Васей в домино,а с Друзем или Вассерманом в "СИ" или "ЧГК". Число этих людей к радости Леонтьева и наших правителей стремительно сокращается. А если убрать и последнюю интеллектуальную подпитку, они и вовсе исчезнут, перестанут появляться новые, деградируют старые. Бороться надо!

Пенелопа · 24.01.2007, 09:13

Сергей Ильвовский, я уже как-то задавала Вам этот вопрос, но Вы не стали на него отвечать. Раз уж Вы настаиваете на своей теории - задам его еще раз: "Откуда среднестатистический зритель знает, что именно в этой игре будут играть столь нелюбимые им (и Вами) гроссы, и что именно эту игру смотреть не стоит?"
Ни в каких средствах СМИ, в которых публикуются телепрограммы, этой информации нет. Никто не знает, кто будет играть в сбботу - новичок, впервые приехавший на съемки, или ветеран движения. О том, что подошло время третьфиналов помнят только преданные зрители. Которые смотрят СИ всегда.
Так каким же образом?

zvezdochka · 24.01.2007, 10:12

Пенелопа,
не знаю, что на Ваш вопрос ответит Сергей Ильвовский, но, мне кажется, единственным объяснением является то, что, включив ТV и увидев "знакомые все лица", среднестатистический зритель сразу переключается на другой канал.

Пенелопа · 24.01.2007, 11:07

zvezdochka, ну да.... Включить ТВ, чтобы посмотреть СИ, увидеть все те же лица, с тоской сказать - не будет ничего хорошего от этих умников - и переключиться на "Аншлаг".
Таких зрителей не привлечет ни Белкин, ни Белявский.

IgorP · 24.01.2007, 11:35

Думаю, что не совсем правильно оценивать СИ по тому, кто играет: новички или гроссы. Игра - это жизнь, со своими взлётами и падениями. Иной новичок может сыграть так, что аж дух захватывает. В то же время, маститый гросс может быть, мягко говоря, не в форме. Предугадать, как сложится игра невозможно без непосредственного просмотра этой самой игры. Поэтому чтобы судить и сравнивать надо, всего навсего, смотреть Свою Игру. А заранее рекламировать предстоящую игру в плане того, что в ней будет то-то и то-то, как рекламируют новый фильм, это снижать уровень интриги.

22.01.2007, 17:06	#138
В Молчанов редактор Регистрация: 06.04.2006 Сообщения: 576 Поблагодарил(а): 4 Поблагодарили 88 раз(а) в 21 сообщениях	Сергею Ильвовскому: К вопросу о том, кого смотрят, кого - нет. Получил информацию от канала. Увы, не имею права вывешивать цифры, посему ограничусь лирикой. Средневзвешенная доля программы плавно снижается, доля целевой аудитории снижается тож, интерес неассоциированных рекламодателей - туда же. Тенденция последних двух лет. В чём причина? Разбираемся, хотя многое и так понятно. Применительно к вашим выкладкам - не новички интересны, но вот вулкана нет. Начало года что-то обещает, затем зрительский интерес медленно и плавно снижается к концу года. Так что ваши расчёты вполне подтверждаются цифрами. От соотношения "новичков" и "ветеранов" это никак не зависит. От уровня вопросов - не зависит. Придумаем "мульку", устроим народу "вассерман"-шоу, удержимся ненадолго. Нет? Значит -нет. Добавим в программу фонограмму под чей-то стриптиз - то ли да, то ли нет. Объективно, сам факт существования ныне СИ и ЧГК с ненулевыми рейтингами - огромный респект всей советской системе образования и восприятия действительности. ИМХО. Вы себе представляете в ЕС или в Штатах человека, который ради выигрыша в 200 долларов попу оторвёт? Сомневаюсь. А у нас и выигрыши не считают, им бы поиграть. И лично, и командно... Потому и живём. Ещё раз повторю, не в новичках-старичках дело - страна меняется. Поднять цифры в 100 раз? Боюсь, не потянем. А если и потянем, что изменится-то в перспективе? Упростить вопросы? Не хочется. Так что вы нас уж год, максимум два потерпите, а? А потом будем играть в самое насущное: найдите в буквах у, х, о, ы единственное слово русского языка из трёх букв и немедленно звоните. И каждый дозвонившийся одновременно с сигналом лохотрона тут же получит честно заработанный миллион. Ура росииянам - самому умному народу на Земле. Как, вы ещё не угадали? SMS стоит всего 50 рублей - звоните, пишите, пишите, звоните... ТУ_ту-ту-ту-ту-ту... Грустно это всё, Дамы и Господа, грустно и печально. "А нам всё равно, а нам всё равно, пусть боимся мы...." __________________ С уважением, Владимир

22.01.2007, 19:16	#139
vulpes мимо шел - вот зашел Регистрация: 06.04.2006 Адрес: Москва Сообщения: 1,223 Поблагодарил(а): 155 Поблагодарили 281 раз(а) в 160 сообщениях	Эдди_Д, завидую - у меня всего 14 каналов ловится так, чтобы смотреть можно было, хотя до Останкино по прямой меньше 10 км. __________________ Кто сказал, что противогаз служит для предохранения? Он служит для защиты, а для предохранения есть другие средства.

23.01.2007, 22:06	#144
IgorP Member Регистрация: 10.04.2006 Адрес: г.Волгоград Сообщения: 98 Поблагодарил(а): 1 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Сергей Ильвовский, Если новые лица будут "похожи" на Овчинникова, то это одно. А если на...(самоцензура), то это другое. По времени выхода СИ в эфир и повторов согласен с namorом. А "Самный умный", кстати, очень профессионально сделанный проект, который смотрю с большим удовольствием. А негативные нюансы, которые, в основном, связаны с ведущей, это только нюансы и не более. __________________ Время рассудит.

24.01.2007, 10:12	#148
zvezdochka Moderator Регистрация: 06.04.2006 Адрес: москва, ул. Красивых Молдавских Партизан, д 3, кв 12 Сообщения: 176 Поблагодарил(а): 94 Поблагодарили 156 раз(а) в 49 сообщениях	Пенелопа, не знаю, что на Ваш вопрос ответит Сергей Ильвовский, но, мне кажется, единственным объяснением является то, что, включив ТV и увидев "знакомые все лица", среднестатистический зритель сразу переключается на другой канал. __________________ я борец за добро и справедливость и несу возмездие во имя Луны. Последний раз редактировалось zvezdochka, 24.01.2007 в 18:35

24.01.2007, 11:35	#150
IgorP Member Регистрация: 10.04.2006 Адрес: г.Волгоград Сообщения: 98 Поблагодарил(а): 1 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Думаю, что не совсем правильно оценивать СИ по тому, кто играет: новички или гроссы. Игра - это жизнь, со своими взлётами и падениями. Иной новичок может сыграть так, что аж дух захватывает. В то же время, маститый гросс может быть, мягко говоря, не в форме. Предугадать, как сложится игра невозможно без непосредственного просмотра этой самой игры. Поэтому чтобы судить и сравнивать надо, всего навсего, смотреть Свою Игру. А заранее рекламировать предстоящую игру в плане того, что в ней будет то-то и то-то, как рекламируют новый фильм, это снижать уровень интриги. __________________ Время рассудит.

21.01.2007, 14:30	#137
Пенелопа Наблюдатель Регистрация: 06.04.2006 Сообщения: 346 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Мне кажется, что то, насколько полно статистика от Гэллапа, все эти телефонные обзвоны и проч. отражает мнение населения, не имеет никакого отношения к реальной картине. Но это и не важно. Важно одно - эта статистика есть показатель, на который ориентируются телевизионные менеджеры. Поэтому достоверна она или недостоверна - не должно быть предметом обсуждения. "...отвечают злые дяди, Что Скарлатти - не в формате, Что у Грига низкий рейтинг, Что он нудный, право слово. Так что будем слушать, дети, Композитора Крутого..."

22.01.2007, 21:01	#140
Сергей Ильвовский Senior Member Регистрация: 01.05.2006 Сообщения: 1,936 Поблагодарил(а): 1,114 Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях	В Молчанов, Не знаю, Владимир Константинович насчёт плавного снижения рейтинга к концу года - как-то такого явления я не заметил. А вот то, что третьфиналы и финалы привлекают меньшее количество зрителей, чем отборочные игры - это видно совершенно явственно. Может быть появление таких игроков, как Белкин, Белявский и Эдигер, которых достаточно давно не было на экранах и изменит как-то это положение? А игру, лично мне, хотелось бы смотреть не год-два, а значительно дольше. Легко могу себе представить, что может прийти ей на смену и очень этого не хочу.

23.01.2007, 12:33	#142
Сергей Ильвовский Senior Member Регистрация: 01.05.2006 Сообщения: 1,936 Поблагодарил(а): 1,114 Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях	IgorP, 1% зрителей по Москве это, примерно, 100 тыс. зрителей, а по России - 1, 35 млн. чел. И у всех нашлись неотложные дела именно в дни третьфиналов и финалов? И во всех циклах с ЗД1 по ЗД5? Да, простейшее здесь объяснение - именно то, которое все упорно "не замечают" Нужны новые лица - только и всего.

23.01.2007, 22:26	#145
Сергей Ильвовский Senior Member Регистрация: 01.05.2006 Сообщения: 1,936 Поблагодарил(а): 1,114 Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях	IgorP, Так для этого и должен существовать отбор. Это, простите, и есть прямая обязанность редакции. Несколькими постами выше В.К.Молчанов вынужден был признать, что, в течение последних двух лет, рейтинг СИ - падает. И, если не будет массированного вливания "свежей крови", то он упадёт до такой величины, что всяческое телевизионное начальство начнёт принимать меры. А зависит рейтинг именно от соотношения ветеранов и новичков, как бы Владимир Константинович и не пытался доказать обратное. Слишком уж красноречивые цифры, которые я приводил выше - таких случайностей не бывает. Это уже давно закономерность, и не учитывать её - прямой путь к гибели СИ, как телепередачи. Самое страшное, что может произойти - "лавинообразный" обвал рейтинга. Вот тогда уже и новички не спасут. А такое с телепередачами (любыми) уже бывало.

24.01.2007, 06:59	#146
Alv Senior Member Регистрация: 24.09.2006 Адрес: Рязань Сообщения: 263 Поблагодарил(а): 27 Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях	Господи, да что же Вы привязались так к несчастным "гроссам" и просто стабильным игрокам. Я не против новичков, но пусть они доказывают свое право на участие в играх против хорошо знакомых нам игроков. Если убрать их, а новички будут примерно такие, какие все-таки довольно часто мелькают на экранах, "СИ" без всякого участия руководства превратится в подобие "Поля чудес", поскольку уровень вопросов придется понижать. Надо как-то держаться на своем уровне, а не опускать планку. В России,действительно,сформировался уникальный слой людей,которые за копейки или вовсе бесплатно готовы ехать в Москву чтобы именно сыграть, причем не с сантехником дядей Васей в домино,а с Друзем или Вассерманом в "СИ" или "ЧГК". Число этих людей к радости Леонтьева и наших правителей стремительно сокращается. А если убрать и последнюю интеллектуальную подпитку, они и вовсе исчезнут, перестанут появляться новые, деградируют старые. Бороться надо!

24.01.2007, 09:13	#147
Пенелопа Наблюдатель Регистрация: 06.04.2006 Сообщения: 346 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Сергей Ильвовский, я уже как-то задавала Вам этот вопрос, но Вы не стали на него отвечать. Раз уж Вы настаиваете на своей теории - задам его еще раз: "Откуда среднестатистический зритель знает, что именно в этой игре будут играть столь нелюбимые им (и Вами) гроссы, и что именно эту игру смотреть не стоит?" Ни в каких средствах СМИ, в которых публикуются телепрограммы, этой информации нет. Никто не знает, кто будет играть в сбботу - новичок, впервые приехавший на съемки, или ветеран движения. О том, что подошло время третьфиналов помнят только преданные зрители. Которые смотрят СИ всегда. Так каким же образом?

24.01.2007, 11:07	#149
Пенелопа Наблюдатель Регистрация: 06.04.2006 Сообщения: 346 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	zvezdochka, ну да.... Включить ТВ, чтобы посмотреть СИ, увидеть все те же лица, с тоской сказать - не будет ничего хорошего от этих умников - и переключиться на "Аншлаг". Таких зрителей не привлечет ни Белкин, ни Белявский.