Не очень хорошие вопросы ЗД-2006 - Страница 11

Анатолий · 11.11.2009, 20:36

Цитата:

Сообщение от Евгений Машеров

Было такое понятие - ледник. Теплоизолированное помещение, где заготовленный лёд укрывался матами из соломы или иного материала, плохо пропускающего тепло.
Аналогично можно было возить в трюмах, закрывая их теплоизолирующими щитами. Некоторая часть льда таяла, поглощая тепло и тем самым защищая от таяния остальной лёд, так что по мере транспортировки талую воду из трюмов откачивали.

Я в детстве жил в леспромхозе. Зимой на территории размером с каток намораживали лёд толщиной около метра и засыпали слоем опилок - сантиметров тридцать. Лёд прекрасно хранился до следующей зимы. Аналогично поступали в частных домах.

George · 11.11.2009, 21:50

Спасибо! Теперь верю. Честно, не думал, что просто теплоизоляция (не полностью герметичная на небольшой глубине, ведь есть еще и дождевая вода, которая просачиваетя) может сохранить лед так долго.

Raykoffff · 14.11.2009, 21:20

"Древняйшая империя во всемирной истории - Новоассирийская"
Википедия опять нам такой хороший друг, что других не надо?!
А как же империя Ся?!!! Считается, что Жёлтый император жил примерно за 2600 лет до н. э, это более чем на 1000 лет раньше Нового периода в Ассирийском царстве!

SuperWatch · 14.11.2009, 21:22

Сорри за оффтоп, но почему тема называется "Не очень хорошие вопросы ЗД-2006", а обсуждения в ней идут до сих пор???

Raykoffff · 14.11.2009, 21:30

Цитата:

Сообщение от SuperWatch

Сорри за оффтоп, но почему тема называется "Не очень хорошие вопросы ЗД-2006", а обсуждения в ней идут до сих пор???

Ну а какое это имеет значение?! Разговор завязался, что же его, обрывать и создавать другой топик лишь потому что ЗД кончилась?! Наполнение-то останется прежним!
В теме, заголовок которой о Льве Толстом, тоже "Мастера и Маргариту" обсуждают...

SuperWatch · 14.11.2009, 21:44

Цитата:

Сообщение от Raykoffff

Ну а какое это имеет значение?! Разговор завязался, что же его, обрывать и создавать другой топик лишь потому что ЗД кончилась?! Наполнение-то останется прежним!
В теме, заголовок которой о Льве Толстом, тоже "Мастера и Маргариту" обсуждают...

Так переименовали бы тему в "Не очень хорошие вопросы Теле-СИ" и следали бы общей для всех циклов...

Анатолий · 22.11.2009, 18:50

Хочу, как уроженец и житель Иркутской области, внести маленькую ясность в вопрос, присутствующий в субботней игре. Хотя "бабр" был навеян в том числе и уссурийским тигром, но история его гораздо занимательнее. Приведу небольшую цитату:

«Звери сии для того удостоены изображения на печати, что первый бабр из всех зверей Сибири реже...», - говорится в «Описании Иркутского наместничества». Очевидно, подобные описания и положили начало легенде о вымершей чёрной кошке. В сознании людей могли смешиваться и барс (как на гербе Якутской таможни), и тигр. Однако сегодня учёные более склоняются к мысли, что под бабром стоит подразумевать всё же тигра.

в 1850-70 годах российский департамент герольдии взялся за составление губернских гербов. Художник Б.В. Кёне, исправив одну ошибку, дал жизнь новой, которая и подарила Иркутску сказочного зверя. Кёне верно развернул животное вправо, однако, ориентируясь на странное слово «бабр», решил, что в описание закралась неточность, и скорректировал его до «бобра». Далее бабр получил бобровый хвост и лапы, но при этом сохранил кошачье телосложение. По мнению Александра Дулова, эта маленькая ошибка стала счастливой для Иркутска - на его гербе изображён необычный, сказочный зверь. Официально этот герб был утверждён в 1878 году. Именно он изображён на пьедестале памятника Александру III, он же после революции впервые появился на книге Ф.А. Кудрявцева и Германа Вендриха «Иркутск. Очерки по истории города», а с 60-х годов рисунок стал воспроизводиться как городской и в 90-е годы был утверждён Думой Иркутска.

Каа · 22.11.2009, 20:07

http://community.livejournal.com/raz...41.html#cutid1

Zheka75 · 25.11.2009, 17:00

[QUOTE=Raykoffff;19921]"Древняйшая империя во всемирной истории - Новоассирийская" А как же империя Ся?!!! Считается, что Жёлтый император жил примерно за 2600 лет до н. э, это более чем на 1000 лет раньше Нового периода в Ассирийском царстве!

Империя - государство, подчинившее и включившее в свой состав другие. Ассирия в этом смысле - и впрямь древнейшая из империй (включала в себя кроме собственной территории Вавилонию, Сирию, Палестину, Финикию, одно время даже Египет). А Китай все-таки считается мононациональным государством.

Каа · 25.11.2009, 19:15

Цитата:

Сообщение от Zheka75

Ассирия в этом смысле - и впрямь древнейшая из империй (включала в себя кроме собственной территории Вавилонию, Сирию, Палестину, Финикию, одно время даже Египет).

Было ещё Новохеттское царство.

Raykoffff · 26.11.2009, 11:11

Цитата:

Сообщение от Zheka75

Империя - государство, подчинившее и включившее в свой состав другие. Ассирия в этом смысле - и впрямь древнейшая из империй (включала в себя кроме собственной территории Вавилонию, Сирию, Палестину, Финикию, одно время даже Египет). А Китай все-таки считается мононациональным государством.

Дело в том, что слово "империя" употребляется в двух близких, но не всегда тождественных значениях. Как вы правильно заметили, империя - это могущественное государство, ведущее активную экспансионистскую политику. Сюда относят Ассирию, державу Александра Македонского, Британию в колониальную эпоху, а у ряда политиков и историков бытует даже термин "Советская империя". Я не случайно привёл в пример столь различные государства - когда слово "империя" употребляется в этом смысле, политическое устройство безразлично. Зато первостепенное значение имеет площадь захваченных территорий и число покорённых народов. Особенно показателен пример с Британской империей - считается, что она распалась в середине XX века с потерей большинства заморских территорий, хотя государство под названием "Великобритания" и Виндзорская династия продолжают жить и здравствовать...

Но в то же время империя - это страна во главе с монархом, который, как нетрудно догадаться, носит титул императора (или титул, который традиционно переводится на русский язык как "император" - например в Византии правитель именовался "базилевс"). Тут как раз не имеют значения площадь и национальный состав государства - упоминавшийся мной Китай во времена династии Ся был страной, прямо скажем, невеликой и естественно, мононациональной.

Так вот, "Ассирия" может быть правильным ответом только если мы не трогаем второе значение, а никаких намёков на это в вопросе не было (упоминалась только Римская империя, которая подходит под обе статьи). И то - МОЖЕТ БЫТЬ! Признаюсь, не в курсе про Новохеттское царство, но вот чем Египет при некоторых фараонах не подходит?! Палестина, Сирия, Куш, Пунт - недостаточно?! А если нет, то почему?! Сколько нужно сделать завоеваний, чтобы гордо именоваться империей?!

Zheka75 · 26.11.2009, 14:09

Да, конечно, и Египет при одном из Рамзесов, и Новохеттское царство включали в себя завоеванные страны. Но все-таки из вузовского учебника истории Древнего Востока, как сейчас, помню - первой империей принято считать Ассирию. Может быть, дело в том, насколько колонии были в сумме больше, чем метрополия. А то выходит, что и Франция в нынешних европейских границах - империя, т. к. включает в себя Бретань, Гасконь, Прованс, Корсику и т. п. территории, населенные не только французами, и бывшие сравнительно недавно самостоятельными графствами и герцогствами. Я уж не говорю про Французскую Гвиану и др. заморские департаменты.
Что же касается крупных и преимущественно мононациональных государств, правители которых именуются императорами (или их титулы традиционно переводятся на русский именно так) - Китай, Япония, одно время Корея и даже Россия после Петра - тут сложнее. Полагаю, что эти обозначения относятся скорее к сфере дипломатии и политологии, чем к истории.

vulpes · 07.12.2009, 21:38

В игре от 29 ноября в вопросе с памятником Георгию Победоносцу явно накосячили - на фото был памятник не с Поклонной горы, а с Манежной площади (простите, что позно, но раньше не мог

)

Raykoffff · 08.12.2009, 16:23

А я-то удивлялся - где это на Манежной площади гора...

Анатолий · 20.12.2009, 20:14

Ну что ж, и такое бывает.
Присвоили Штирлицу, который штандартенфюрер СС (= оберст, т.е. полковник) сразу статус партайгеноссе, который в рейхе имел (в момент времени) только один человек - в тот период - М.Борман.
Кстати, по нашему это соответствовало Генеральному секретарю партии.

14.11.2009, 21:20	#153
Raykoffff Красный диссидент Регистрация: 06.07.2009 Адрес: Ташкент Сообщения: 2,198 Поблагодарил(а): 1,917 Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях	"Древняйшая империя во всемирной истории - Новоассирийская" Википедия опять нам такой хороший друг, что других не надо?! А как же империя Ся?!!! Считается, что Жёлтый император жил примерно за 2600 лет до н. э, это более чем на 1000 лет раньше Нового периода в Ассирийском царстве! __________________ Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)

14.11.2009, 21:22	#154
SuperWatch Senior Member Регистрация: 04.03.2009 Сообщения: 537 Поблагодарил(а): 88 Поблагодарили 1,227 раз(а) в 279 сообщениях	Сорри за оффтоп, но почему тема называется "Не очень хорошие вопросы ЗД-2006", а обсуждения в ней идут до сих пор??? __________________ Последние новости о состоянии здоровья В.К.Молчанова (последнее обновление: 22.05.2021)

22.11.2009, 18:50	#157
Анатолий Senior Member Регистрация: 04.05.2007 Адрес: Иркутск Сообщения: 299 Поблагодарил(а): 178 Поблагодарили 55 раз(а) в 28 сообщениях	О гербе Иркутской области Хочу, как уроженец и житель Иркутской области, внести маленькую ясность в вопрос, присутствующий в субботней игре. Хотя "бабр" был навеян в том числе и уссурийским тигром, но история его гораздо занимательнее. Приведу небольшую цитату: «Звери сии для того удостоены изображения на печати, что первый бабр из всех зверей Сибири реже...», - говорится в «Описании Иркутского наместничества». Очевидно, подобные описания и положили начало легенде о вымершей чёрной кошке. В сознании людей могли смешиваться и барс (как на гербе Якутской таможни), и тигр. Однако сегодня учёные более склоняются к мысли, что под бабром стоит подразумевать всё же тигра. в 1850-70 годах российский департамент герольдии взялся за составление губернских гербов. Художник Б.В. Кёне, исправив одну ошибку, дал жизнь новой, которая и подарила Иркутску сказочного зверя. Кёне верно развернул животное вправо, однако, ориентируясь на странное слово «бабр», решил, что в описание закралась неточность, и скорректировал его до «бобра». Далее бабр получил бобровый хвост и лапы, но при этом сохранил кошачье телосложение. По мнению Александра Дулова, эта маленькая ошибка стала счастливой для Иркутска - на его гербе изображён необычный, сказочный зверь. Официально этот герб был утверждён в 1878 году. Именно он изображён на пьедестале памятника Александру III, он же после революции впервые появился на книге Ф.А. Кудрявцева и Германа Вендриха «Иркутск. Очерки по истории города», а с 60-х годов рисунок стал воспроизводиться как городской и в 90-е годы был утверждён Думой Иркутска. Последний раз редактировалось Анатолий, 22.11.2009 в 19:11

22.11.2009, 20:07	#158
Каа the Rock Snake Регистрация: 06.04.2006 Адрес: Зеленоград Сообщения: 1,146 Поблагодарил(а): 7 Поблагодарили 346 раз(а) в 222 сообщениях	бабр http://community.livejournal.com/raz...41.html#cutid1 __________________ Homines proponunt, sed Dii disponunt – «Не долго музыка играла» © Опять перебрасывает на это дурацкое кранодарское ChGK!

07.12.2009, 21:38	#163
vulpes мимо шел - вот зашел Регистрация: 06.04.2006 Адрес: Москва Сообщения: 1,223 Поблагодарил(а): 155 Поблагодарили 281 раз(а) в 160 сообщениях	В игре от 29 ноября в вопросе с памятником Георгию Победоносцу явно накосячили - на фото был памятник не с Поклонной горы, а с Манежной площади (простите, что позно, но раньше не мог ) __________________ Кто сказал, что противогаз служит для предохранения? Он служит для защиты, а для предохранения есть другие средства.

11.11.2009, 21:50	#152
George Senior Member Регистрация: 10.04.2006 Сообщения: 441 Поблагодарил(а): 406 Поблагодарили 119 раз(а) в 71 сообщениях	Спасибо! Теперь верю. Честно, не думал, что просто теплоизоляция (не полностью герметичная на небольшой глубине, ведь есть еще и дождевая вода, которая просачиваетя) может сохранить лед так долго.

25.11.2009, 17:00	#159
Zheka75 Junior Member Регистрация: 25.11.2009 Адрес: г. Ижевск Сообщения: 7 Поблагодарил(а): 28 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	[QUOTE=Raykoffff;19921]"Древняйшая империя во всемирной истории - Новоассирийская" А как же империя Ся?!!! Считается, что Жёлтый император жил примерно за 2600 лет до н. э, это более чем на 1000 лет раньше Нового периода в Ассирийском царстве! Империя - государство, подчинившее и включившее в свой состав другие. Ассирия в этом смысле - и впрямь древнейшая из империй (включала в себя кроме собственной территории Вавилонию, Сирию, Палестину, Финикию, одно время даже Египет). А Китай все-таки считается мононациональным государством.

26.11.2009, 14:09	#162
Zheka75 Junior Member Регистрация: 25.11.2009 Адрес: г. Ижевск Сообщения: 7 Поблагодарил(а): 28 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Да, конечно, и Египет при одном из Рамзесов, и Новохеттское царство включали в себя завоеванные страны. Но все-таки из вузовского учебника истории Древнего Востока, как сейчас, помню - первой империей принято считать Ассирию. Может быть, дело в том, насколько колонии были в сумме больше, чем метрополия. А то выходит, что и Франция в нынешних европейских границах - империя, т. к. включает в себя Бретань, Гасконь, Прованс, Корсику и т. п. территории, населенные не только французами, и бывшие сравнительно недавно самостоятельными графствами и герцогствами. Я уж не говорю про Французскую Гвиану и др. заморские департаменты. Что же касается крупных и преимущественно мононациональных государств, правители которых именуются императорами (или их титулы традиционно переводятся на русский именно так) - Китай, Япония, одно время Корея и даже Россия после Петра - тут сложнее. Полагаю, что эти обозначения относятся скорее к сфере дипломатии и политологии, чем к истории.

08.12.2009, 16:23	#164
Raykoffff Красный диссидент Регистрация: 06.07.2009 Адрес: Ташкент Сообщения: 2,198 Поблагодарил(а): 1,917 Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях	А я-то удивлялся - где это на Манежной площади гора... __________________ Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)

20.12.2009, 20:14	#165
Анатолий Senior Member Регистрация: 04.05.2007 Адрес: Иркутск Сообщения: 299 Поблагодарил(а): 178 Поблагодарили 55 раз(а) в 28 сообщениях	Партайгеноссе Штирлиц Ну что ж, и такое бывает. Присвоили Штирлицу, который штандартенфюрер СС (= оберст, т.е. полковник) сразу статус партайгеноссе, который в рейхе имел (в момент времени) только один человек - в тот период - М.Борман. Кстати, по нашему это соответствовало Генеральному секретарю партии.