Новодевичий монастырь - Страница 11

Alv · 14.07.2010, 13:30

Сергей, честно скажу, некогда и лень в такую погоду лазить по разным сайтам, выискивая по крохам информацию Вы, похоже, в курсе проблемы, может быть сможете описать происходящее буквально в нескольких предложениях? Здесь или в другой теме. Был бы вам очень благодарен.
Если там действительно настолько серьезно, то обидно за страну и ее правителей. По-моему, это вообще повод для импичмента. Потому что нам тоже много кто теоретически должен, но никогда не отдаст. Будем последними дураками, если поведемся на эти дешевые польские фокусы. И потом нам другие страны столько претензий выставят, что и правнуки не расплатятся.

Сергей Ильвовский · 14.07.2010, 14:17

Так я в соседней теме дал массу адресов по этому вопросу. "Документы по Катыни" называется. Там действительно всё ОЧЕНЬ серьёзно.

И совершенно не обязательно лазить по ним всем - достаточно сходить по последнему и посмотреть видеоинтервью депутата Госдумы Илюхина (только там маленькая рекламка вначале секунд на 10). Там собрано всё и в том числе и фамилии называются и фамилия Медведева звучит тоже.

http://tv.km.ru/viktor_ilyuxin_my_vskryli_falsif

grzegorz · 14.07.2010, 14:24

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский

На религии (любые) вообще нападать нельзя - это приводит к очень плохим последствиям.

Угу. Ходил тут один придурок. Из храма полезных сотрудников выгонял. Чушь проповедовал. "Подставь щёку, подставь щёку..." Распяли голубчика. И поделом. Нельзя нападать на религию.

Сергей Ильвовский · 14.07.2010, 17:02

Цитата:

Сообщение от grzegorz

Угу. Ходил тут один придурок. Из храма полезных сотрудников выгонял. Чушь проповедовал. "Подставь щёку, подставь щёку..." Распяли голубчика. И поделом. Нельзя нападать на религию.

Это называется хамством.

grzegorz · 14.07.2010, 17:27

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский

Это называется хамством.

Если вы не заметили, я привёл пример нападавшего на религию.

Сергей Ильвовский · 14.07.2010, 18:51

Цитата:

Сообщение от grzegorz

Если вы не заметили, я привёл пример нападавшего на религию.

Заметил, заметил.

Raykoffff · 15.07.2010, 11:53

Цитата:

Сообщение от grzegorz

Угу. Ходил тут один придурок. Из храма полезных сотрудников выгонял. Чушь проповедовал. "Подставь щёку, подставь щёку..." Распяли голубчика. И поделом. Нельзя нападать на религию.

grzegorz, я сам убеждённый атеист, но подобные высказывания мне кажутся совершенно неприемлемыми, особенно на форуме высокоинтеллектуальной игры

vulpes · 15.07.2010, 16:21

По поводу "нельзя нападать на религию" очень хорошо в своей книге высказался Ричард Докинз. Чем религиозные убеждения отличаются от, к примеру, политических или экономических? И если бы действительно было так, что без разницы, верит человек или нет. На деле скоро будет как в США - там по опросам люди терпимо отнеслись бы к президенту-гомосексуалисту, но за президента-атеиста проголосовало бы гораздо меньше половины населения.

Каа · 16.07.2010, 05:29

Цитата:

Сообщение от grzegorz

Распяли голубчика.

Ну, распяли его немножко не за это. INRI.

Svet · 16.07.2010, 16:57

Здесь на религию не нападают, а высказываются в защиту конституции, светского характера государства и государственного бюджета (от которого кое-кто, не имея на это никаких оснований, пытается откусить кусок пожирнее). И защищаются не от религии вообще, и не от христианства, в частности, а от чрезмерной активности иерархов (разного ранга) православной Церкви. Действительно, хапают, хапают и все им мало. И землю, и здания, и культурные ценности, и госфинансирование, и в школу пролезли (откуда их чуть не пинками учителя и родители гонят, да выгнать не могут), и в армию хотят. Тут говорилось о запросе в конституционный суд – давно назрело это решение. Только вот никто его не делает, видимо, боятся связываться.
За что распяли Христа? По-моему, абсолютно точно сказать этого никто не может. Из-за отсутствия достаточного количества надежных источников. Евангелия – это не хроники, а, скорее, литературные произведения. Евангелие от Марка, самое раннее из них, написано не раньше 70 г. и не позже 80 г. н. э. и послужило источником для Евангелий от Матфея (80-100 г. г. н.э. ) и от Луки (около 80 г. н.э.). Неудобные апокрифы скрываются от широкой публики, познакомиться с ними практически невозможно. Так называемые рукописи Мертвого моря и Евангелие от Иуды также гуляют где-то по архивам, а там, по долетающим слухам, очень много взрывоопасной информации.

Alv · 16.07.2010, 17:22

В Ватикане, опять же по слухам, но очень похожим на правду, помимо последних находок и апокрифов, которые (апокрифы), несмотря на запреты, в период Реформации публиковались в западноевропейских странах и потому кое-как вошли в научный обиход, хранится огромное количество никогда не публиковавшихся документов, которые могут изменить наши взгляды на историю раннего Христианства. И отказ Ватикана от их публикации наводит на очень грустные размышления: церковные власти не доверяют своей пастве, считают всех нас какими-то детьми что ли, которым «об этом» еще рано знать. Только вот вопрос: можно ли доверять людям, которые не доверяют Вам?
Полностью согласен с предыдущим постом: дело не в религии, а в ее служителях. Слишком много претензий именно к православным священникам, монахам и иерархам. Другие тоже не безгрешны, но они не так назойливы и действуют не так топорно.
Сергей Ильвовский – у меня очень низкоскоростной Интернет, работать с мультимедийными секторами Интернета очень трудно и долго. Поскольку с такими вещами и не работаю, до сих пор меня все устраивало. Поэтому, если не трудно, может быть опишите, все-таки, в нескольких предложениях суть польских претензий? И реакцию Кремля? Можно по адресу:
laboratorysocialcentr@rambler.ru

Сергей Ильвовский · 16.07.2010, 20:35

Цитата:

Сообщение от Svet

За что распяли Христа? По-моему, абсолютно точно сказать этого никто не может. Из-за отсутствия достаточного количества надежных источников. Евангелия – это не хроники, а, скорее, литературные произведения. Евангелие от Марка, самое раннее из них, написано не раньше 70 г. и не позже 80 г. н. э. и послужило источником для Евангелий от Матфея (80-100 г. г. н.э. ) и от Луки (около 80 г. н.э.). Неудобные апокрифы скрываются от широкой публики, познакомиться с ними практически невозможно. Так называемые рукописи Мертвого моря и Евангелие от Иуды также гуляют где-то по архивам, а там, по долетающим слухам, очень много взрывоопасной информации.

Вы полагаете, что в христианстве самым главным является именно это?

А я вот думаю, что самым главным является противостояние идеологии Золотого Тельца, которая активно насаждается сейчас ВО ВСЕХ сферах жизни.

Сергей Ильвовский · 16.07.2010, 20:39

Цитата:

Сообщение от Alv

Сергей Ильвовский – у меня очень низкоскоростной Интернет, работать с мультимедийными секторами Интернета очень трудно и долго. Поскольку с такими вещами и не работаю, до сих пор меня все устраивало. Поэтому, если не трудно, может быть опишите, все-таки, в нескольких предложениях суть польских претензий? И реакцию Кремля? Можно по адресу:
laboratorysocialcentr@rambler.ru

Вот на этом сайте можно найти массу информации по этому вопросу.

http://katyn.ru/index.php

А реакция Кремля сейчас совершенно непонятна. Скорее всего основные события развернутся осенью

Сергей Ильвовский · 16.07.2010, 21:56

А вообще это далеко не первый "наезд" на Православную церковь и достаточно безобидный.

Бывают намного похлеще и с очень серьёзными провокациями.

Вот например - совсем свеженькое:

http://lenta.ru/columns/2010/07/16/heresy/

Поэтому, я думаю, что не стоит обсуждать любые вопросы, связанные с различными вероисповеданиями здесь - это может зайти очень далеко.

Каа · 17.07.2010, 11:04

Сергей Ильвовский, вольно ж РПЦ подставляться... непрерывно.
И не может быть истинной религия, основанная на подмене.

15.07.2010, 16:21	#158
vulpes мимо шел - вот зашел Регистрация: 06.04.2006 Адрес: Москва Сообщения: 1,223 Поблагодарил(а): 155 Поблагодарили 281 раз(а) в 160 сообщениях	По поводу "нельзя нападать на религию" очень хорошо в своей книге высказался Ричард Докинз. Чем религиозные убеждения отличаются от, к примеру, политических или экономических? И если бы действительно было так, что без разницы, верит человек или нет. На деле скоро будет как в США - там по опросам люди терпимо отнеслись бы к президенту-гомосексуалисту, но за президента-атеиста проголосовало бы гораздо меньше половины населения. __________________ Кто сказал, что противогаз служит для предохранения? Он служит для защиты, а для предохранения есть другие средства.

17.07.2010, 11:04	#165
Каа the Rock Snake Регистрация: 06.04.2006 Адрес: Зеленоград Сообщения: 1,146 Поблагодарил(а): 7 Поблагодарили 346 раз(а) в 222 сообщениях	Сергей Ильвовский, вольно ж РПЦ подставляться... непрерывно. И не может быть истинной религия, основанная на подмене. __________________ Homines proponunt, sed Dii disponunt – «Не долго музыка играла» © Опять перебрасывает на это дурацкое кранодарское ChGK!

14.07.2010, 13:30	#151
Alv Senior Member Регистрация: 24.09.2006 Адрес: Рязань Сообщения: 263 Поблагодарил(а): 27 Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях	Сергей, честно скажу, некогда и лень в такую погоду лазить по разным сайтам, выискивая по крохам информацию Вы, похоже, в курсе проблемы, может быть сможете описать происходящее буквально в нескольких предложениях? Здесь или в другой теме. Был бы вам очень благодарен. Если там действительно настолько серьезно, то обидно за страну и ее правителей. По-моему, это вообще повод для импичмента. Потому что нам тоже много кто теоретически должен, но никогда не отдаст. Будем последними дураками, если поведемся на эти дешевые польские фокусы. И потом нам другие страны столько претензий выставят, что и правнуки не расплатятся.

14.07.2010, 14:17	#152
Сергей Ильвовский Senior Member Регистрация: 01.05.2006 Сообщения: 1,936 Поблагодарил(а): 1,114 Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях	Так я в соседней теме дал массу адресов по этому вопросу. "Документы по Катыни" называется. Там действительно всё ОЧЕНЬ серьёзно. И совершенно не обязательно лазить по ним всем - достаточно сходить по последнему и посмотреть видеоинтервью депутата Госдумы Илюхина (только там маленькая рекламка вначале секунд на 10). Там собрано всё и в том числе и фамилии называются и фамилия Медведева звучит тоже. http://tv.km.ru/viktor_ilyuxin_my_vskryli_falsif

16.07.2010, 16:57	#160
Svet Наблюдатель Регистрация: 06.04.2006 Адрес: Калуга Сообщения: 269 Поблагодарил(а): 5 Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях	Здесь на религию не нападают, а высказываются в защиту конституции, светского характера государства и государственного бюджета (от которого кое-кто, не имея на это никаких оснований, пытается откусить кусок пожирнее). И защищаются не от религии вообще, и не от христианства, в частности, а от чрезмерной активности иерархов (разного ранга) православной Церкви. Действительно, хапают, хапают и все им мало. И землю, и здания, и культурные ценности, и госфинансирование, и в школу пролезли (откуда их чуть не пинками учителя и родители гонят, да выгнать не могут), и в армию хотят. Тут говорилось о запросе в конституционный суд – давно назрело это решение. Только вот никто его не делает, видимо, боятся связываться. За что распяли Христа? По-моему, абсолютно точно сказать этого никто не может. Из-за отсутствия достаточного количества надежных источников. Евангелия – это не хроники, а, скорее, литературные произведения. Евангелие от Марка, самое раннее из них, написано не раньше 70 г. и не позже 80 г. н. э. и послужило источником для Евангелий от Матфея (80-100 г. г. н.э. ) и от Луки (около 80 г. н.э.). Неудобные апокрифы скрываются от широкой публики, познакомиться с ними практически невозможно. Так называемые рукописи Мертвого моря и Евангелие от Иуды также гуляют где-то по архивам, а там, по долетающим слухам, очень много взрывоопасной информации.

16.07.2010, 17:22	#161
Alv Senior Member Регистрация: 24.09.2006 Адрес: Рязань Сообщения: 263 Поблагодарил(а): 27 Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях	В Ватикане, опять же по слухам, но очень похожим на правду, помимо последних находок и апокрифов, которые (апокрифы), несмотря на запреты, в период Реформации публиковались в западноевропейских странах и потому кое-как вошли в научный обиход, хранится огромное количество никогда не публиковавшихся документов, которые могут изменить наши взгляды на историю раннего Христианства. И отказ Ватикана от их публикации наводит на очень грустные размышления: церковные власти не доверяют своей пастве, считают всех нас какими-то детьми что ли, которым «об этом» еще рано знать. Только вот вопрос: можно ли доверять людям, которые не доверяют Вам? Полностью согласен с предыдущим постом: дело не в религии, а в ее служителях. Слишком много претензий именно к православным священникам, монахам и иерархам. Другие тоже не безгрешны, но они не так назойливы и действуют не так топорно. Сергей Ильвовский – у меня очень низкоскоростной Интернет, работать с мультимедийными секторами Интернета очень трудно и долго. Поскольку с такими вещами и не работаю, до сих пор меня все устраивало. Поэтому, если не трудно, может быть опишите, все-таки, в нескольких предложениях суть польских претензий? И реакцию Кремля? Можно по адресу: laboratorysocialcentr@rambler.ru

16.07.2010, 21:56	#164
Сергей Ильвовский Senior Member Регистрация: 01.05.2006 Сообщения: 1,936 Поблагодарил(а): 1,114 Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях	А вообще это далеко не первый "наезд" на Православную церковь и достаточно безобидный. Бывают намного похлеще и с очень серьёзными провокациями. Вот например - совсем свеженькое: http://lenta.ru/columns/2010/07/16/heresy/ Поэтому, я думаю, что не стоит обсуждать любые вопросы, связанные с различными вероисповеданиями здесь - это может зайти очень далеко.