Обсуждение игр Золотой Дюжины

[Mielga]

Помните - Нет эфира в Москве - нет игры, т.е. обсуждение игры становится допустимым, начиная с 18-00 по московскому времени в день ее показа. Хотелось бы очертить основные правила этой темы:

• если вы хотите высказать свое мнение по поводу прозвучавших вопросов, то вам - сюда
• если вы хотите обратиться исключительно к одному из посетителей форума, то вам - сюда
• если вы хотите поделиться впечатлением от сыгранной игры, то вы там, где нужно
• если вы хотите покритиковать игроков/игру/передачу, то не забудьте о том, что критика должна быть конструктивной и обоснованной.
• если вы хотите более подробно ознакомиться с правилами, то вам - сюда

[Alex_Smith]

Сообщение от anatbel

АБ: Честно говоря, удивлён. Видимо, это в устной Торе?

Да нет, в письменной.
Бытие, 9 глава:
1. И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю;
2. Да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3. Все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;

[anatbel]

Ха!
Это законы Ноевых сынов, они прекрасно известны.
Но нигде тут не написано, что ДО того мясо-рыбу вкушать было запретно.

[Nikolaev N.]

Сообщение от шАмАн

А нужна эта "доставка"-то? Не думаю, что Николай Николаич по минимуму бы поставил...

Евгений, почитайте http://si.alex-utah.org/theory/stakes.html про "Правило Двух Третей", "Правило Карлинского" посмотрите графики Дронова и иллюстрации Успанова.

добавлено через 9 минут

Сообщение от anatbel

Ха!
Это законы Ноевых сынов, они прекрасно известны.
Но нигде тут не написано, что ДО того мясо-рыбу вкушать было запретно.

На сайте "Еврейский Интернет Клуб"
http://base.ijc.ru/basesite/site.asp...554&IID=241343 написано: "По Торе - первым пяти книгам Библии, или Пятикнижию - мясная и рыбная пища разрешена только после всемирного потопа." Если бы это было не так, наверняка нашлись бы ортодоксы, которые это опровергли бы.
И аналогичные сведения на массе туристических сайтов, хотя это ни о чем не говорит.

[шАмАн]

Сообщение от Nikolaev N.

Евгений, почитайте http://si.alex-utah.org/theory/stakes.html про "Правило Двух Третей", "Правило Карлинского" посмотрите графики Дронова и иллюстрации Успанова

Николай Борисыч, да понятно, читал я это всё, просто упомянутые Вами правила не учитывают конкретных игроков. Всё-таки рядом с Командором стоял совершенно конкретный Николай Самусь с более-менее предсказуемой тактикой (чай не в первый раз видим), а не какой-нибудь дядя Вася из Крыжополя, от которого можно ожидать всего, чего угодно и, соответственно, применять эти правила.

[Мирослав Гринберг]

К финальному вопросу.
Именно в фунтах (килограммах, тоннах) бумага и меряется! И связь потребления бумаги с просвещенностью населения есть прямая! и писчей, и газетной, и даже туалетной!

[Nikolaev N.]

Сообщение от шАмАн

А нужна эта "доставка"-то? Не думаю, что Николай Николаич по минимуму бы поставил...
Всё-таки рядом с Командором стоял совершенно конкретный Николай Самусь с более-менее предсказуемой тактикой (чай не в первый раз видим)...

Кажется, третий? Не думаю, хотя, кто его знает, что АРБ достоверно знает особенности всех игроков, кто сыграл 2-3, да даже и 5 раз. Кроме того, именно из Вашего предположения о возможности высокой ставки ННС и проистекает ставка АРБ.

[Sasha]

Думаю, что как раз Самуся Анатолий Рафаилович знает неплохо. До сих пор помню, как полностью выжатый Бершидский(во всяком случае, со стороны так казалось), который победил Николая Николаевича с огромным трудом, сказал: "С Вами было очень интересно играть". А это чего-то стоит

[шАмАн]

Сообщение от Nikolaev N.

Кажется, третий?

Да, третий. Но априори это, ИМХО, сильный игрок, который вряд ли бы пустил финал на самотёк мизерной ставкой.

Сообщение от Nikolaev N.

Кроме того, именно из Вашего предположения о возможности высокой ставки ННС и проистекает ставка АРБ.

Вот именно исходя из этого предположения следует, что доставляться ни к чему, т. к. при верном ответе ННС выигрывал бы по любому, а при неверном у него бы осталось <2800.

[Каа]

Сообщение от zvezdochka

aristarch, в этом случае кавычки не нужны, и так ясно, что имеется в виду.

Алиса, посмотрите здесь.

[Лариса]

Сообщение от Мирослав Гринберг

К финальному вопросу

Всегда думала, что это мыло!

[Nikolaev N.]

Сообщение от шАмАн

Да, третий. Но априори это, ИМХО, сильный игрок, который вряд ли бы пустил финал на самотёк мизерной ставкой.

Вот именно исходя из этого предположения следует, что доставляться ни к чему, т. к. при верном ответе ННС выигрывал бы по любому, а при неверном у него бы осталось <2800.

Как все запущено-то. Евгений, не следует опровергать то, что Вам не говорили.

Сообщение от шАмАн

Правда, логика ставки именно в 3800 мне до сих пор не вполне понятна. Можно было и рубль поставить... И шансы на выход в третьфинал всё-таки повыше были бы...

]
Как могут быть выше шансы на выход в третьфинал со ставкой 1 рубль? Вот 3800 – ставка абсолютно понятная: при промахе Самуся и правильном ответе Белкина ее достаточно, чтобы обойти Крыленко. Меньше 1400 вообще смысла нет ставить. Доставка до лидера гарантирует победу при своем правильном ответе, промахе лидера и любой его ставке. А исходя как раз из Вашего предположения о перекрывающей ставке ННС, идти ва-банк Анатолию Рафаиловичу ни к чему, максимум ,что он может себе позволить – 5000.

добавлено через 37 минут

Сообщение от шАмАн

Да, третий. Но априори это, ИМХО, сильный игрок, который вряд ли бы пустил финал на самотёк мизерной ставкой.

Cильный игрок он, скорее, апостериори, чем априори. И из того, что он сильный игрок совершенно не вытекает, что он много поставит. Упомянутый выше Бершидский, Жданов, Вассерман - не самые слабые игроки, но поставить в финале, лидируя, 500 - вполне в их духе.
А стиль Николая Николаевича - осторожность в первую очередь, так что небольшая ставка в финале не была бы неожиданностью.

[шАмАн]

Сообщение от Nikolaev N.

Cильный игрок он, скорее, апостериори, чем априори.

Я имел в виду, априори перед этой игрой, разумеется.

Сообщение от Nikolaev N.

Как все запущено-то. Евгений, не следует опровергать то, что Вам не говорили

А я ничего и не опровергаю... Просто говорю своё скромное мнение...

Сообщение от Nikolaev N.

Как могут быть выше шансы на выход в третьфинал со ставкой 1 рубль? Вот 3800 – ставка абсолютно понятная: при промахе Самуся и правильном ответе Белкина ее достаточно, чтобы обойти Крыленко. Меньше 1400 вообще смысла нет ставить.

Так это при своём правильном ответе. Тогда, действительно и пять тыщ можно было бы кинуть. Я вообще начал об этом говорить только потому, что обидно, что Анатолий Рафаилович шибко много потерял...

Сообщение от Nikolaev N.

И из того, что он сильный игрок совершенно не вытекает, что он много поставит.
Упомянутый выше Бершидский, Жданов, Вассерман - не самые слабые игроки, но поставить в финале, лидируя, 500 - вполне в их духе.

В принципе, конечно, не следует, но... Сам же профессор часто пользуется термином "сильный лидер" - игрок, имеющий преимущество перед финалом и ставящий на обгон преследователя в случае его удачного ва-банка. Всё же можно было быс определённой уверенностью предположить, что Николай так и поступит.
На моей памяти только Бершидский один раз выкинул такой "финт" - имея 12100 против 11600 у Игоря Новикова поставил всего 400, чем обрёк свою команду на преждевременный сход с дистанции... А Вассерман - наоборот, зачастую идёт в финале ва-банк, отставая от лидера на 100 рублей...

[zvezdochka]

Оффтопик: Каа, прочитано. если Вы имеете в виду то, что нос отбили раньше, то вопрос вообще неверен и слово "наполеоновские" лишнее. но в любом случае слово мамелюк не нуждается в кавычках, т.к. имеет два значения.

[Эдди_Д]

Достаточно любопытная сегодня была игра, нечасто такие бывают! Спасибо всем трём её участникам! Не могу сказать, что мне она не понравилась! Думаю, она войдёт в историю, да ещё и по нескольким показателям!
400 очков для победителя и 400 по сумме трёх игроков (если приравнять минусы к нулю) - 4-я игра в списке самых нерезультативных в истории (с 2001г.; с меньшими результатами побеждали лишь И.Клычкова (41), Л.Осипова (100) и О.Деркач (200). Нетрудно видеть, что сегодня мы были свидетелями антирекорда победной суммы для игрока-мужчины). Неслучайно Пётр напомнил о К.Шлыкове, которому не хватило и 45400 для победы.
1 игрок в финальном раунде - давненько такого не было. В этом году такое, пожалуй, удалось лишь в 1-м цикле Вл.Пристинскому.
Суммы претендентов. К сожалению, не владею я рекордами отрицательных сумм, но не сомневаюсь, что результат Ольги войдёт в пятёрку (если не в тройку) "лучших".

Сложно вспомнить, когда в последний раз уже в 10-й игре цикла стало ясно, что её победитель - неудачник предварительного раунда. Думаю, в современной ЗД такого ещё не было. А место в плэй-офф, похоже, обеспечивает себе победитель чемпиона - И.Калгин.

[zfatima]

ЭФИР 24 ноября 2007 г
Десятая игра пятого цикла «Золотой Дюжины-2007»

Николай Сердцев / Вадим Карлинский / Ольга Мордвина

ПЕРВЫЙ РАУНД: 1). Формулы; 2). История США; 3). Кто где жил; 4). Братья; 5). Я умею всё; 6). Homo sapiens
1-300 книга Ролана Быкова – «Формула. . .» - «. . . успеха». К-
1-400 грек вывел формулу государственного устройства – Платон. К+
1-500 за сто фунтов «стал» чемпионом – имя сменил. –
0 / +100 / 0
1-200 аукцион за номинал. По формуле скульптора Поликлета идеальная длина человеческого тела должна равняться восьми размерам – головы. К-
1-100 формула, описывающая поведение пузырьков в пене – пивной. М+
0 / -100 / +100
5-200 кот для ВК. «Фотокаламбур» 500 на фото – прорванная карта и за экранчиком – предмет, который в большом почтении у любителей преферанса. Пуля. К-
2-300 намереваясь поднять восстание, захватил арсенал – Джон Браун. С+
2-400 обращение Вудро Вильсона – о вступлении в Первую Мировую войну. С+
2-500 1789 – Джеймс Мэдисон - «Билль о правах». К-
2-200 Восток и Запад США объединены – Трансконтинентальной железной дорогой. К-, С+
4-300 Нобелевская премия по литературе для младшего брата – Манн. К+
4-400 стихотворение «В больнице» - Некрасов. –
4-500 на фото памятник братьям Лихудам – преподавателям – Славяно-Греко-Латинской академии. К+
+900 / -500 / +100
4-200 вопрос от спонсора. Звучит музыка – 31 декабря и 1 января в Венской опере идёт – «Летучая мышь». К+
4-100 первым из братьев ЗМС стал Николай – Старостин. С+
3-300 Мона Лиза родилась – во Флоренции. М+
3-400 в Кремле демонтировали - музей-квартиру Ленина. –
3-200 герой Шварца жил в «огромном мрачном коричневом здании» - Дракон. К+
3-500 Дом в Севилье – жил прототип – Дон Жуана. К-, М-
6-400 в Дании научились изменять – группу крови. –
6-300 вьетнамец прожил 40 лет с пулей – в сердце. С-, М+
3-100 «Костик» - Олег Меньшиков. К+
6-500 национальный парк Серенгети – в Танзании. К-, С-
5-300 финский бегун, торгующий домами – Пааво Нурми. К+
5-500 играл у Станиславского – фантаст – Александр Беляев. –
6-200 лучше всего в человеке защищён – мозг. С+
5-100 Ромен Роллан читал лекции об истории - музыки. К+
+400 / -400 / +200
6-100 кот для ОМ. «Чудо техники» 500 на фото – телескоп «Хаббл». М-
2-100 после тяжёлой болезни вернулся в политику. К+
ИТОГ ПЕРВОГО РАУНДА: +400 / -300 / -300

ВТОРОЙ РАУНД: 1). Творчество; 2). Шпионские страсти; 3). Галопом по Европам; 4). Знаки и символы; 5). Не только о птицах; 6). Павлы
4-400 на фото – мальтийский крест. С+
3-600 торговцы на набережной Сены – букинисты. М-
3-400 музей дельты в городе Тулче – Дуная. К+
+800 / +100 / -900
3-800 аукцион за номинал. В голландском городке Ставорен вам предложат сделать это в здоровой дубовой винной бочке. Переночевать. К-
3-1000 костёл святого Микулаша – Моцарт заходил туда – сыграть на органе. С-, К+
6-600 на фото картина – Папа Павел III. –
6-800 звучит музыка – «Андалусийский романс» - Сарасате. К+
6-400 на фото адамово дерево – «павловния». –
6-200 потомок русского поэта - Павел Майков. К+
3-200 княжество у подножия Массива Трёх Сестёр – Лихтенштейн. К+
1-600 программист Привалов сотворил груши – требование наставника – съесть их. К+
5-600 превращение на Новой Королевской площади – лебедей в принцев. К-
- 200 / +1500 / +900
5-800 аукцион за номинал. Имя вещей птицы Гамаюн носила именно такая частная школа, первая в России. Авиашкола. К-
5-400 на фото - памятник – чайкам. М+
4-600 у памятника Дмитрию Донскому установлены знаки городов – чьи представители участвовали в ополчении. К+
5-1000 на фото пингвин – Магелланов. С-
-1200 / +1300 / -500
5-200 кот для НС. «Живопись» 1000 узнана кисть Петрова-Водкина. С+
2-600 роман «Шпион , пришедший с холода» - Джон Ле Карре. К+
2-800 устройство использовалось для слежения – веб-камера. М-, К+
1-400 строй – «живое творчество масс» - социализм. –
2-400 сериал – «Шпионка». –
-200 / +2700 / -1300
4-800 кот для ОМ. «Награды и премии» 200 награда за аудиокнигу – «Грэмми». М+
4-200 «кукушка кукует – петух отзывается» - «Неуловимые мстители». –
2-1000 Киплинг – шпионы называют «нашим Генералом» - Смерть. –
2-200 «шпион» - Тухачевский. К+
1-200 «Твори, выдумывай, пробуй» - «Хорошо!». К+
1-800 Петров - балет начат с «Хаоса» - «Сотворение мира». К+
1-1000 Экзюпери – «Дух, коснувшись глины, творит из неё. . .» - «. . . человека». -
ИТОГ ВТОРОГО РАУНДА: -200 / +3900 / -1100

ТРЕТИЙ РАУНД: 1). Напитки; 2). История спорта; 3). Актёры и роли; 4). Всемирная литература; 5). Старая техника; 6). В путь
3-600 Шон Коннери готов сыграть – отца Бонда. М+
3-900 Мусаиб Гатуев – Владимир Зельдин. К+
-200 / +4800 / -500
3-1200 кот для ОМ. «Мышеловки» 1500 Старинная пословица гласит: «Бесплатный сыр бывает только в мышеловке». Некий юморист уточнил . . . - «И то только для второй мыши». М-
3-300 фильм «Паутина Шарлотты» - Джулия Робертс – озвучивала. М+
3-1500 после фильма Анне Морозовой присвоили звание Героя Советского Союза - «Вызываем огонь на себя». –
4-900 романом Мопассана восхищался Толстой – «Жизнь». М-
4-300 его репликой заканчивается роман «Остров Сокровищ» - попугая. М+
4-1200 событие повлияло на Германа Гессе – первая Мировая война. –
-200 / +3600 / -2300
4-1500 аукцион за номинал. Ознакомившись с его пьесами, Вольтер был шокирован «творениями пьяного дикаря». Шекспира. М-
1-600 в России его пили больше, чем воду – квас. М-, К-, С-
1-900 напитки «Всё равно» и «Что-нибудь» - не узнаешь, пока не отхлебнёшь – каков на вкус. М-, К+
6-600 барон Толль «увидел издали» землю – Санникова. С+
2-900 в США погибали игроки -пришлось менять правила - американский футбол. М-, С+
2-1200 Анита Волд – результат почти 100 метров –прыжки с трамплина. –
2-600 1716 год –гонка –Лондон-Бридж – Челси - гребля. К+
2-300 первый в рейтинге АТР - Федерер. С+
2-1500 82 передачи на ЧМ – Валерий Харламов. С-
______(затянулась реклама)______________ - радиоприёмник. С-
5-1200 аппарат Леонтия Шамшуренкова – самобеглая коляска. –
5-600 ретропутешествие на паровозе - от Рижского вокзала. К+
6-1200 китайцы путешествовали вдоль – Великой Китайской стены. М+
-1400 / +5100 / -5000
6-1500 аукцион за номинал. «Пешеходную опись» русских владений, находящихся именно там, в середине позапрошлого века произвёл лейтенант Лаврентий Загоскин. О чём написал книгу. Об Аляске. М-
-1400 / +5100 / -6500
6-900 вопрос от спонсора. В этой отрасли австрийской экономики на 70 тысячах средних и мелких предприятий занято 350 тысяч человек. Туризм. М-
5-1500 век назад считали – вызывает временное ослепление – вспышка. М+
1-1200 самая дорогая водка – используют алмазы – для фильтрации воды. С-
1-300 сначала была «вода с мёдом» - морс. М-
5-300 Ребриков изобрёл «тупую иглу» для – граммофона. М-, С+
6-300 второе путешествие Хейердала – на «Ра-2». К+
ИТОГ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: -2300 / +5400 / -5600

Финал. Игрок убирает темы:
Суд да дело
Травы
Кино и пресса
Великие стройки
Легенды
Шпаргалки

Играется тема «Полезные ископаемые»
К четырем важнейшим видам промышленного сырья относятся уголь, известняк, нефть, сера. Назовите пятое, добыча которого превышает 20 миллионов тонн в год, а человек потребляет в среднем до 8 граммов в день.

Вадим Карлинский: ответ – «газ» - неверно - ставка 5000 (400);
Правильный ответ – «поваренная соль».
ВК разочарованно охает.

ИТОГОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ИГРЫ: -2300 / +400 / -5600

ВАДИМ КАРЛИНСКИЙ ПОДТВЕРЖДАЕТ ЧЛЕНСТВО В «ЗОЛОТОЙ ДЮЖИНЕ-2007» И ОБЕСПЕЧИВАЕТ ИГОРЮ КАЛГИНУ МЕСТО В ТРЕТЬФИНАЛЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1. Евгений Калюков - 20600
2. Александр Либер - 20000
3. Мирослав Гринберг - 18001
4. Дмитрий Лурье - 18000
5. Валерий Овчинников – 12401
6. Мария Крыленко - 11401
7. Игорь Калгин - 8300
============================
8. Михаил Иванов - 5300
9. Анатолий Белкин - 4000
============================
10. Вадим Карлинский - 400