Форум СИ  

Вернуться   Форум СИ > "Своя игра" > СИ - как мы ее видим

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.06.2021, 22:53   #1
Сергей Заикин
Senior Member
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Москва
Сообщения: 856
Поблагодарил(а): 1,222
Поблагодарили 2,097 раз(а) в 640 сообщениях
По умолчанию

Последние две игры 4-го цикла, на мой взгляд, показали, что Юрий Хашимов находился на момент съёмок в великолепной форме, переживая уж не знаю какую молодость! Причём для меня главной составляющей этой формы является скорее не эрудиция и огромный опыт, а возможность поддерживать высокий темп игры, крайне трудный для соперников.

Впрочем, в 9-й игре большие суммы на счёту гроссмейстера объяснялись не только его игрой, но и блестящим выступлением Владимира Сорокина – Юрий Абдумажитович и на кнопке должен был успевать, и крупные «отсечки» на аукционах делать. Но вот аукционный вопрос о Евгении Шварце, доставшийся претенденту, на мой взгляд, если и не является неподъёмным в принципе, то уж дойти до правильной версии без чистого знания получится и не каждому гроссмейстеру. В дальнейшем, правда, Владимиру удалось отыграть практически всю сумму, потерянную на неудачном ва-банке, что говорит о сохранении мотивации. Но реальным его шансом теперь была ситуация, при которой следующий аукцион либо снова выпадет ему, и снова нужно идти ва-банк, но при этом уже отвечать правильно, либо рассчитывать на то, что аукцион будет играть Юрий, но его перекрывающая ставка будет большой, и он при неверном ответе потеряет много. Но в реальности же гроссмейстер хоть и действительно ошибся на аукционе, но ставить мог мало, следовательно, ему удалось довести игру до досрочной победы. Дмитрий же, увы, оказался статистом.

В финале 4-го цикла Антон «по традиции» после 1-го раунда оказался в минусе, затем старательно догонял оппонентов, а в итоге закончил игру на 2-м месте. По ходу 1-го раунда в минусе очутился и Юрий Хашимов, однако не дал соперникам этим воспользоваться – результат той самой формы! Наименее опытному участнику – Александру Черкасову – в этой игре было, наверное, наиболее трудно за всё время своих выступлений в телеСИ, хотя он и сыграл аккуратнее всех.

К 3-му раунду Антону и Александру оставалось, пожалуй, надеяться только на аукционы, однако Юрий оба раза забрал вопросы себе и оба раза ответил верно. И если аукцион о высказывании Константина Паустовского вызвал у меня затруднения – я не нашёл правильный ответ до того, как гроссмейстер его озвучил – то уж вопрос о Денисе Фонвизине был совсем лёгким. Впрочем, в состоянии нервного напряжения в студии какие «переклины» только ни случаются… Но Юрий Абдумажитович ничего подобного себе не позволил и победил досрочно, «заодно» получив свой 7-й титул в игровой карьере. В финальном раунде порадовала фантазия игроков – возможно, Антон улыбался и этому, а не только своему правильному ответу. Я всё пытался найти какую-то версию, которая была бы связана с французским словом argent, означающим изначально серебро, но я встречал и значение «деньги».

Возвращаясь к Александру Черкасову, хочется сказать, что, с одной стороны, довольно обидно, что он не смог показать всего, на что способен, с другой стороны, с моей точки зрения, он всё равно может занести этот поединок себе в актив. Ведь он получил важный опыт игры с гроссмейстером такого уровня, как нынешний Юрий Хашимов, а также с игроком, у которого крайне «рваная» манера ведения поединка – Антон Снятковский то погружает себя в бездну, то неожиданно и резко из неё выныривает.

Во 2-м по порядку поединке 5-го цикла, уже против претендентов, Антон сыграл не то, чтобы по-другому – невынужденные ошибки продолжались – но в минус всё-таки не ушёл, а, наоборот, за счёт опыта и эрудиции лидировал после двух первых раундов. Впрочем, по игре, на мой взгляд, он должен был набирать гораздо больше, чем 6 800, даже с учётом проигранного аукциона. Сам вопрос, кстати, я бы назвал красивым, с интересным, но малозаметным «подводом», но он скорее хорош для командного обсуждения.

А затем, как часто бывает, множество событий произошло в 3-м раунде. «Проснулся» дебютант Денис, проведший два контрастных предыдущих раунда – здорово начав и вроде бы показав готовность посоперничать за победу, затем он, неожиданно для меня, ушёл в тень, и в минус. Удачно пойдя ва-банк, «подтянулся» аккуратно игравший Павел, показавший, наверное, гораздо больше, чем в своём первом поединке (его практически не помню, кроме ошибки в финальном раунде лидера Алексея Богословского, отдавшей победу Андрею Абрамову). А сам Антон не нашёл правильного ответа на аукционе о спячке разных животных, потеряв довольно большую сумму. Закончилось же всё тем, что «золотомантийцу» «пришлось» выигрывать со 2-го места, и то, как Антон Михайлович находил правильные ответы именно в финальных раундах этой игры, а также финального поединка 4-го цикла и своего «претендентского» поединка, на мой взгляд, говорит о гроссмейстерском мастерстве. Лишь увидев правильный ответ Дениса, я понял логику вопроса и вслух похвалил дебютанта.
Сергей Заикин вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Старый 25.06.2021, 10:38   #2
MMAI
Junior Member
 
Регистрация: 26.04.2007
Сообщения: 28
Поблагодарил(а): 10
Поблагодарили 30 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Интересно, что за вопрос был в теме "Число и месяц"? "Меня терзают смутные сомнения".
MMAI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 12:17   #3
зам.
Senior Member
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,209
Поблагодарил(а): 39
Поблагодарили 302 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Не надо сомневаться!
Если в этой теме тот же вопрос, то это уже совсем, совсем плохо. Заставлять людей иметь знания в узкой области без их согласия - очень далеко за гранью.

Ладно, скажу за себя. Логику вопроса я понял моментально. Это бывает, и совсем не от гениальности - просто сразу подумал в нужную сторону, повезло. То есть - как выяснилось, не повезло. Потому что осталось время подумать, и его благополучно не хватило. Не хватило до такой степени, что к моменту оглашения первого правильного ответа (а это случилось не сразу) я всё ещё думал. Знания, за сколько лет утверждается место проведения ЧМ, у меня не было - кстати, нет и до сих пор, беглый поиск ничего не дал. За шесть лет или за десять?а фиг его знает. За десять вроде ничего так, кругленько - но может и многовато. А за шесть маловато...или нет?
Чемпионат в России называли в своё время заслугой президента Медведева - а в каком году его утвердили, в восьмом или двенадцатом? Не по-о-о-омню! Если же это помнить, то...
...то становится хуже. ЧМ-18 утвердили не за шесть лет и не за десять - а вовсе даже за восемь, в 2010 году. Более того - вместе с ним утвердили и чемпионат в Катаре - за двенадцать лет до! Мать же перемать, отвечать-то что?!?!?!

В общем - не знаю, что ответил бы за столом. Может, и вообще подумал бы не туда, тогда было бы легче. А так - вопрос получается "сначала пойми логику, а потом точно знай, за сколько лет выбиралось место для конкретного ЧМ". Ну и потом, конечно же, отвечай четвёртое июля. Или четырнадцатое. Или всё же четвёртое? Или таки четырнадцатое? А? Подскажите, люди-и-и-и!

Последний раз редактировалось зам., 25.06.2021 в 12:39
зам. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 16:38   #4
student
Болельщик
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Новосибирск-90
Сообщения: 326
Поблагодарил(а): 46
Поблагодарили 780 раз(а) в 229 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от зам. Посмотреть сообщение
А так - вопрос получается "сначала пойми логику, а потом точно знай, за сколько лет выбиралось место для конкретного ЧМ". Ну и потом, конечно же, отвечай четвёртое июля. Или четырнадцатое. Или всё же четвёртое? Или таки четырнадцатое? А? Подскажите, люди-и-и-и!
зам., ну а если просто принять как данность, что за сколько лет до ЧМ принимается решение о стране-хозяйке не является постоянной (и известной игроку) величиной и тупо перебирать всё, что после 1988?

ЧМ-90, Италия, никакие летние дни в голову не лезут
ЧМ-94, США, стоп...

И все, дальше можно не копать. В стандартных алгоритмах перебора при первом же найденном решении процесс останавливается
student вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 17:00   #5
зам.
Senior Member
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,209
Поблагодарил(а): 39
Поблагодарили 302 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от student Посмотреть сообщение
ЧМ-90, Италия, никакие летние дни в голову не лезут
Италия вообще никуда не лезет - слишком близко, не может такого быть.

Цитата:
Сообщение от student Посмотреть сообщение
ЧМ-94, США, стоп...
Чойта.
Первой мыслию в голову приходит: 88, 88... - а, так через десять лет же Франция, отлично! Хмм, и ЭсШа через шесть...далее по тексту.
зам. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 00:11   #6
зам.
Senior Member
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,209
Поблагодарил(а): 39
Поблагодарили 302 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Лишь увидев правильный ответ Дениса, я понял логику вопроса
Ну да - видимо, имелось в виду, что этот ход сделать не совсем просто. Правда, при этом осталась за кадром необходимость тяжеленного чистого знания, которое мало у кого есть (а может быть, его вообще не может быть).
зам. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 20:55   #7
zfatima
любитель
 
Аватар для zfatima
 
Регистрация: 08.04.2006
Сообщения: 2,335
Поблагодарил(а): 1,319
Поблагодарили 6,716 раз(а) в 1,540 сообщениях
По умолчанию

Уважаемые форумчане!
Алексей Прохин, Александр Черкасов и Юрий Хашимов любезно прислали комментарии к играм со своим участием. Предлагаю ознакомиться:
http://www.forumsi.org/showpost.php?...&postcount=231
http://www.forumsi.org/showpost.php?...&postcount=237
http://www.forumsi.org/showpost.php?...&postcount=241
http://www.forumsi.org/showpost.php?...&postcount=243

Последний раз редактировалось zfatima, 26.06.2021 в 20:13
zfatima вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Александр Суслов (26.06.2021), Костягина Вера (28.06.2021), Лариса (27.06.2021)
Старый 26.06.2021, 19:38   #8
zfatima
любитель
 
Аватар для zfatima
 
Регистрация: 08.04.2006
Сообщения: 2,335
Поблагодарил(а): 1,319
Поблагодарили 6,716 раз(а) в 1,540 сообщениях
По умолчанию

Эфир 26 июня 2021 года
Сорок третья игра турнира «Золотая девятка»
Наталия Кузнеченко / Юрий Хашимов / Григорий Смыслов (ГС)

ПЕРВЫЙ РАУНД: 1). Романы; 2). Цирк, цирк, цирк; 3). Коты и кошки; 4). Черным-черно; 5). Его звали Роберт; 6). …ого…
1-500 роман Набокова – героиня Зина – «Дар». Х+
1-400 эшелон в романе Яхиной везёт голодающих – в Самарканд. –
2-500 поэма Овидия – «Наука любви». Х-
3-500 пионер поп-арта – Уорхолл х+
3-400 коты Маккартни и Леннона – Иисус. С+
4-300 пародия на Бондиану – «Чёрный плащ». С+
6-300 Артемий Филиппович Земляника – попечитель – богоугодных заведений. К+
+300 / +500 / +700
6-200 аукцион. НК: «Ва-банк»
ЮХ: «Ва-банк»
ГС: «Ва-банк»
В мультфильме «Райя и последний дракон» страна Кумантра, очертаниями похожая на дракона, распадается на хвост, клык, хребет, сердце и эту. Коготь. С-
4-400 Чёрное озеро – в Черногории. Х+
+300 / +900 / 0
5-500 кот для НК. «Подмосковье» 500
На экране рисунок – этот город к западу от Москвы в 1339 году – Звенигород. К+
5-400 этим словом называется и направление движение0 и научный центр – «Вектор». С+
4-500 масло чернушки посевной – «чёрный…» - «…тмин». –
2-400 снаряд эквилибристов – перш. Х+
1-300 Макар Рвацкий – роман Булгакова – «Театральный роман». Х+
2-300 на фото – Кейт Брумбах на фото – с мужем. Х+
+800 / +1900 / +400
3-300 кот для НК. «Язык сломаешь» 500
На фото шуточная карта – Польши. К+
5-300 бросил Миннесотский университет – Боб Дилан. Х+
+ 1300 / +2200 / +400
1-200 аукцион. ЮХ: «1300»
Этот француз взялся было за роман «Розовое и зелёное» - Стендаль. Х+
2-200 слон-капельмейстер держит в хоботе – дирижёрскую палочку. Х+
3-200 2009 год – визит в Турцию – Обамы. С+
4-200 Фридрих III получил титул – короля Пруссии. Х+
5-200 1296 г – Роберт Брюс сел на престол – Шотландии. К+
6-100 «огороженное место» - когорта. Х+
5-100 отец не отпускал сына в кругосветное плавание – Дарвина. К+
4-100 «Звёзды, небо чёрное…» - Гагарин. Х+
3-100 на фото кот музыкант. В экранизации роль кота сыграл – сам этот кот. С-, Х+
2-100 три жюри на фестивале циркового искусства – профессионалы, пресса и – зрители. К+
1-100 средневековые романы имели особенность – стихотворные были. С-, Х+
ИТОГИ ПЕРВОГО РАУНДА: +1 700 / +4 300 / +400

ВТОРОЙ РАУНД: 1). Ярмарки; 2). Песни нашего кино; 3). Вопросы от…; 4). Отцы и дети; 5). Железная тема; 6). Хоккей
6-600 гигантский самолёт – «Руслан». Х+
1-1000 ярмарка в мае-июне – Троицкая. К+
2-600 «Песенка корреспондентов» - автор – Эльдар Рязанов. К+
2-400 «Когда весна придёт, не знаю» - «Весна на Заречной улице». К+
2-800 «Ах, Надя, Наденька» - Окуджава. К+
2-200 куплет «Разрешит мне жена каждая по сто» - не включили в фильм – «Кавказская пленница». К+
2-1000 «Фу, какая гадость!» - герой - Водяной. Х+
«ВОПРОСЫ ОТ…» ЗАДАЁТ КОНСТАНТИН МОГИЛЕВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАЛЕНИЯ РОССИЙСКОГО ИСТОРИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА. Тема «Начало Великой Отечественной войны».
3-1000 на день начала войны занимал должность начальника Генерального штаба – Жуков. Х-
4-1000отец Чезаре и сын Паоло играли в Милане – Мальдини. С+
+4 700 / +4 900 / +1 400
4-800 аукцион. ГС: «Ва-банк»
НК: «Ну ещё вся игра впереди. «Ва-банк»
ЮХ: «Ну ещё вся игра впереди. «Ва-банк»
По словам театрального критика Евгений Шварц избрал этого сказочника в посажённые отцы – Андерсена. Х+
1-800 во время Реформации книги начали продавать в саксонском городе – Лейпциге. Х-
1-600 на гербе Улан-Удэ – жезл – Меркурия. Х+
3-800 министр иностранный дел Германии – Рибентропп. Х+
3-600 22 июня 1941 года войну СССР объявили Румыния и – Италия. С-
3-400 ПЕСНЯ Александрова – исполнена 26 июня – «Священная война». Х+
3-200 22 июня 1941 года в 12 часов дня выступил – Молотов. С-, Х+
5-800 имеют «небесное» происхождение – метеориты. Х+
6-800 команда из пригорода Нью-Йорка – «Нью-Йорк Айлендерс». К+
6-400 шатаут – хоккейный вратарь сыграл всухую. С+
5-600 на фото жуткое устройство – «Железная дева». Х+
4-600 французский математик высылал родителям – свои книги. К+
6-200 первым спел Мулерман – «Трус не играет в хоккей». С+
1-400 полковник Буэндиа принял за огромный алмаз – лёд. К+
1-200 «Ярмарку» в Нижнем Новгороде заложили в 1993 году – станцию метро. С+
4-400 сыновья Пьетро и Якопо – Данте. Х+
5-400 фильм 1977 года «Железная обезьяна» - о Шаолиньском монастыре. С+
5-200 в астрологии – железо – Марс. С+
+ 6 500 / +12 800 / +2 000
4-200 кот для НК. «Пишите письма» 1000
В Канаде почтовая служба назначила особый индекс – для Санта-Клауса. К+
ИТОГИ ВТОРОГО РАУНДА: +7 500/ +12 800 / +2 000

ТРЕТИЙ РАУНД: 1). Псевдонимы; 2). Юбилеи-2021; 3). К оружию!; 4). Дела духовные; 5). Автомир; 6). Музеи
5-900 аукцион. ГС: «Ва-банк»
Этим словом назывался тип автомобильного кузова. Вот и стало оно названием спортивного общества. «Торпедо». С-
4-900 XII век – кафедра в Киеве – митрополичья. Х+
1-1500 эсер и террорист – Блюмкин. Х+
2-1500 республика в Южной Азии – 50 лет независимости – Бангладеш. Х+
3-1500 1868 г –запрет на применение пуль – разрывных. Х+
5-1500 на фото – Мазепин. С+
6-1500 на фото – заспиртованный – ехидна. К-
6-1200 на фото – экспонат музея в Калиниграде – марципана. Х+
5-1200 первый победитель гонки Морис Гарен – «Тур де Франс». С-, Х-,К+
4-1200 император провозгласил, что на пшеничной поле растёт ваш Бог. Намекая – на хлеб для причастия. –
4-600 тхеравада – буддизм. Х+
2-1200 24 июня 1941 года – образовано информационное ведомство – Совинформбюро. К+
3-900 первый советский список рекомендованных прививок включал – полиомелит. Х+
+ 9 600 / +19 700 / +300
1-1200 на фото – Томас Андерс. К+
3-600 кот для ГС. «Атом миру» 1500
В 1966 году вышла брошюра «Атом движет корабле». На обложке ледокол – «Ленин». С+
2-900 450 лет назад – царь утвердил первый устав пограничной службы – Иван Грозный. Х+
1-900 Ляндрес – Юлиан Семёнов. Х+
6-900 фото – на фасаде музея в Оломоуце – на карнизе висит статуя – вора, залезающего в музей. К+
3-300 уборка сахарного тростника – мачете. С+
1-600 на фото – поэтесса – Гиппиус. Х+
+10 500 / +22 100 / +2 100
2-600 кот для ГС. «Бридж» 1500
На экране четыре туза. Старший в бридже – трефы. С-
5-600 в Калифорнийском климате машины – не ржавеют. С+
+10 500 / +22 100 / +1 200
6-600 аукцион. ГС: «С тяжёлым сердцем – «Ва-банк»
НК (залихватски махнув рукой): «Ва-банк!»
ЮХ: «…Noblesse oblige… «Ва-банк»
Небольшой музей мамонта при Северо-восточном университете расположен в столице этой российской республики. Якутии. Х+
1-300 на фото – Плятт. Х+
2-300 125 лет назад сделан снимок с помощью лучей – рентгеновских. С+
4-300 Николай Бердяев получил кол на экзамене по – закону божьему. С-, К+
6-300 Средний Запад в кино – вестерны. К+
5-300 фото – в этой столице 25000 улиц - Лондон. С+
ИТОГИ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: +11 100 / +44 500 / +1 500


ФИНАЛ. Игроки убирают темы:
ГС: Кино и жизнь
НК: Ну ты сказал!
ЮХ: Грехи наши тяжкие
ГС: Пушкин и другие
НК: Чудо техники
ЮХ: Сижу за решёткой

Играется тема: "Два британца"
В описании путешествия Гулливера на остров учёных Лапуту Джонатан Свифт высмеял расчёты этого человека. Но через тринадцать лет после смерти Свифта, в 1758 году, оказалось что тот был прав в своём прогнозе

Григорий Смыслов: ответ - "Галлей" - верно - ставка 1 478 (+2 978)
Наталия Кузнеченко: ответ – Исаак Ньютон"" - неверно - ставка 1 100 (+10 000)
Юрий Хашимов: ответ - "Гершель" - неверно - ставка 10 000 (+34 500)


ИТОГОВЫЙ СЧЁТ ИГРЫ: +10 000 / +34 500 / +2 978

ГС: Это была очень весёлая и душевная игра. Даже жаль, что многие реплики Юрия Абдумажитовича и Петра Борисовича остались за кадром. Очень обидно за первый аукцион - сложность вопроса была небольшой, да и тема буквенная - моя любимая. Однако, "перебрать" в голове дракона до когтей не смог. После этого игра как-то разладилась - то ответ не рискну дать, то придумаю, но проиграю на кнопке, то и версия хорошая, и кнопку выиграю, а ответ оказывается другим. Про кота в мешке с темой "Бридж" даже вспоминать не хочется. Ладно, хоть дверью хлопнул, отгадав финальный вопрос, на который не смог ответить сам Юрий Хашимов

Отдельно хочется отметить как Наталью - думаю, с такой игрой она смогла бы одолеть половину золотой девятки - так и гроссмейстерское выступление Юрия с добивающим ва-банком под конец. Пожалуй, даже просто побыть третьим в такой компании было интересным опытом.


Статистика верных и неверных ответов:
ПЕРВЫЙ РАУНД
С: 4/3
К: 6/0
Х: 14/1
БПО: 2
Количество вопросов в 1-м раунде: 28
ВТОРОЙ РАУНД
С: 6/2
К: 9/0
Х: 10/2
БПО: 0
Количество вопросов в 2-м раунде: 28
ТРЕТИЙ РАУНД
С: 6/4
К: 6/1
Х: 12/1
БПО: 1
Количество вопросов в 3-м раунде: 28
ВСЕГО
С: 16/9
К: 21/1
Х: 36/4
БПО: 3
Количество вопросов: 84
-----------------------------------
Динамика ответов:
Код:
  1p. вопросов: 28
 -: *         *                ( 2)
 С:    ++ -  +        +     - -( 4/3)
 К:      +  +     +     + +  + ( 6/0)
 Х:+ -+    +   +++ +++ + + ++ +(14/1)
---------------------------------------------
  2p. вопросов: 28
 -:                            ( 0)
 С:        +    - -  +  + + ++ ( 6/2)
 К: +++++           +  + +    +( 9/0)
 Х:+     +- +-++ +++  +    +   (10/2)
---------------------------------------------
  3p. вопросов: 28
 -:         *                  ( 1)
 С:-    +  -     +   + -+  +- +( 6/4)
 К:      - +  + +   +       ++ ( 6/1)
 Х: ++++  +- + +  ++  +  ++    (12/1)
---------------------------------------------

Последний раз редактировалось zfatima, 26.06.2021 в 20:11 Причина: Внесён комментарий Г.Смыслова
zfatima вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Старый 26.06.2021, 20:13   #9
zfatima
любитель
 
Аватар для zfatima
 
Регистрация: 08.04.2006
Сообщения: 2,335
Поблагодарил(а): 1,319
Поблагодарили 6,716 раз(а) в 1,540 сообщениях
По умолчанию

Уважаемые форумчане!
Григорий Смыслов любезно прислал комментарий к игре со своим участием. Предлагаю ознакомиться:
http://www.forumsi.org/showpost.php?...&postcount=254
zfatima вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Старый 27.06.2021, 01:05   #10
зам.
Senior Member
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,209
Поблагодарил(а): 39
Поблагодарили 302 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
отгадав финальный вопрос, на который не смог ответить сам Юрий Хашимов
Очень хотелось бы знать - как. В описании Лапуты астрономии предостаточно, и разнообразной - а ещё и математики.

Я бы предположил, что Григорий в своё время обратил внимание на соответствующий комментарий в книге и его запомнил - другого пути ответа как-то не просматривается. Ну либо можно ткнуть пальцем в довольно узкое небо (астроном, относительный современник Свифта) - тогда это получился очень, очень эффектный тычок. В любом случае браво.
зам. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2021, 10:19   #11
MMAI
Junior Member
 
Регистрация: 26.04.2007
Сообщения: 28
Поблагодарил(а): 10
Поблагодарили 30 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от зам. Посмотреть сообщение
Очень хотелось бы знать - как. В описании Лапуты астрономии предостаточно, и разнообразной - а ещё и математики.

Я бы предположил, что Григорий в своё время обратил внимание на соответствующий комментарий в книге и его запомнил - другого пути ответа как-то не просматривается. Ну либо можно ткнуть пальцем в довольно узкое небо (астроном, относительный современник Свифта) - тогда это получился очень, очень эффектный тычок. В любом случае браво.
У меня на диване как-то сразу щёлкнуло "Галлей". Учёный - современник Свифта плюс точное указание на год, что наводит на мысли о предсказании какого-то астрономического явления. Появление кометы из них самое подходящее.
А знания о непростых отношениях Свифта с Ньютоном - да, могут отвлечь, но при чём тут в этом случае год?
MMAI вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил(а):
Лариса (27.06.2021)
Старый 27.06.2021, 08:55   #12
Евгений Машеров
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,063
Поблагодарил(а): 1,876
Поблагодарили 1,011 раз(а) в 398 сообщениях
По умолчанию

Что-то мне сдаётся, что это натяжка современного журналиста. Прогноз Галлея указывал дату прохождения перигелия в 1759, что для первой публикации (1726, написана это часть в 1724) "Путешествий Гулливера" даёт интервал 33 года, или 35 от написания, не вполне согласующийся с указанным в вопросе (фактически прохождение перигелия и наблюдение в 1758, что несколько сокращает интервал, но на момент издания это ещё неизвестно). Однако события, описанные в третьем путешествии Гулливера, имели место в 1706-1710, и если бы намекалось именно на комету Галлея, то указывалось бы появление через 49-53 года.
Имя же Галлея в тексте не упоминается:
Цитата:
Лапутяне находятся в вечной тревоге и ни одной минуты не наслаждаются душевным спокойствием, причем их треволнения происходят от причин, которые не производят почти никакого действия на остальных смертных. Страхи их вызываются различными изменениями, которые, по их мнению, происходят в небесных телах. Так, например, они боятся, что земля вследствие постоянного приближения к ней солнца со временем будет всосана или поглощена последним; что поверхность солнца постепенно покроется коркой от его собственных извержений и не будет больше давать света; что земля едва ускользнула от удара хвоста последней кометы, который, несомненно, превратил бы ее в пепел, и что будущая комета, появление которой, по их вычислениям, ожидается через тридцать один год, по всей вероятности, уничтожит землю, ибо если эта комета в своем перигелии приблизится на определенное расстояние к солнцу (чего заставляют опасаться вычисления), то она получит от него теплоты в десять тысяч раз больше, чем ее содержится в раскаленном докрасна железе, и, удаляясь от солнца, унесет за собой огненный хвост длиною в миллион четырнадцать миль; и если земля пройдет сквозь него на расстоянии ста тысяч миль от ядра, или главного тела кометы, то во время этого прохождения она должна будет воспламениться и обратиться в пепел. Лапутяне боятся далее, что солнце, изливая ежедневно свои лучи без всякого возмещения этой потери, в конце концов целиком сгорит и уничтожится, что необходимо повлечет за собой разрушение земли и всех планет, получающих от него свой свет.
Вследствие страхов, внушаемых как этими, так и другими не менее грозными опасностями, лапутяне постоянно находятся в такой тревоге, что не могут ни спокойно спать в своих кроватях, ни наслаждаться обыкновенными удовольствиями и радостями жизни. Когда лапутянин встречается утром со знакомым, то его первым вопросом бывает: как поживает солнце, какой вид имело оно при заходе и восходе и есть ли надежда избежать столкновения с приближающейся кометой? Такие разговоры они способны вести с тем же увлечением, с каким дети слушают страшные рассказы о духах и привидениях: жадно им внимая, они от страха не решаются ложиться спать.
Евгений Машеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2021, 09:06   #13
Евгений Машеров
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,063
Поблагодарил(а): 1,876
Поблагодарили 1,011 раз(а) в 398 сообщениях
По умолчанию

Вообще же Свифт особых конфликтов с Галлеем не имел, в отличие от Ньютона (не по научным мотивам, а потому, что с разрешения Ньютона, как шефа Монетного Двора, для Ирландии чеканились неполноценные монеты).
И насмешку над Ньютоном видят в
Цитата:
Лица, попечению которых вверил меня король, видя плохое состояние моего костюма, распорядились, чтобы на следующий день явился портной и снял мерку для нового костюма. При совершении этой операции мастер употреблял совсем иные приемы, чем те, какие практикуются его собратьями по ремеслу в Европе. Прежде всего он определил при помощи квадранта мой рост, затем вооружился линейкой и циркулем и вычислил на бумаге размеры и очертания моего тела. Через шесть дней платье было готово; оно было сделано очень скверно, совсем не по фигуре, что объясняется ошибкой, вкравшейся в его вычисления.
(при публикации одной из работ Ньютона из-за опечатки расстояние от Земли до Солнца было указано в 10 раз больше настоящего)
Евгений Машеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2021, 21:12   #14
зам.
Senior Member
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,209
Поблагодарил(а): 39
Поблагодарили 302 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Ну вообще-то из лапутянской науки больше всего, конечно, запоминаются Фобос и Деймос - про них и начинаем думать. А потом - как получится.
зам. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2021, 22:07   #15
Евгений Машеров
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,063
Поблагодарил(а): 1,876
Поблагодарили 1,011 раз(а) в 398 сообщениях
По умолчанию

Ну вот у меня "диванная версия" была именно про Фобос и Деймос, только потом вспомнил, что открыли их вовсе в 1877 году...
Евгений Машеров вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 17:19.


vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co