![]() |
![]() |
#316 |
Senior Member
Регистрация: 24.05.2006
Сообщения: 105
Поблагодарил(а): 48
Поблагодарили 155 раз(а) в 64 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#317 |
Senior Member
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#318 |
Senior Member
Регистрация: 24.05.2006
Сообщения: 105
Поблагодарил(а): 48
Поблагодарили 155 раз(а) в 64 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#319 |
Senior Member
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
|
![]()
Не понимаю предмета спора: Ильф и Петров взяли путеводитель, стали смотреть описания и взяли самое с их точки зрения подходящее. В чем криминал? Вот, например, Достоевский, вроде бы, писал о Златоверхове, а описания подходят под Златоуст, а Мамин -Сибиряк - писал о Сосногорске а описывал Екатеринбург. К ним что, тоже будем цепляться? А вопрос очень хороший, умный, и взять его вполне возможно. У меня, по-крайней мере, особых трудностей не возникло. Васюки "появились в голове" сразу как основная версия.
|
![]() |
![]() |
Поблагодарил(а): | Nikolaev N. (18.08.2010) |
![]() |
#320 | |
Угрюмый медведь
Регистрация: 07.04.2006
Сообщения: 77
Поблагодарил(а): 43
Поблагодарили 37 раз(а) в 21 сообщениях
|
![]()
Кто тут текст путеводителя искал?
http://oldriver.ru/Publications/Guid...e1929-33.shtml Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
Поблагодарили: |
![]() |
#321 | ||
Senior Member
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
|
![]() Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#322 |
Senior Member
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
|
![]()
Ильф и Петров писали не историческую хронику, а плутовской роман. Поэтому, абсолютной точности от них требовать бессмысленно. Могли оттолкнуться от описания любого города - хоть на Волге, хоть на ее притоке, а хоть и на Днепре. Даная проблема исследована профессионалами, которые, наверное, знают о проблеме больше, чем мы с Вами. Если кто-то не доверяет, должны быть серьезные аргументы, а не возражения по принципу "Не верю!". Вопрос абсолютно корректный, и совсем не плохой, а, по-моему мнению, так и хороший. Наверное хватит толочь воду в ступе. Сливок все равно не получится.
|
![]() |
![]() |
Поблагодарили: | Nikolaev N. (19.08.2010), Raykoffff (20.08.2010), zfatima (21.08.2010), Дельфин (19.08.2010), Каа (20.08.2010) |
![]() |
#323 | |
Senior Member
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
|
![]() Цитата:
http://oldriver.ru/Publications/Guid...e1929-33.shtml Приходишь к очень интересному выводу - Ильф и Петров не просто искали конкретный город с конкретными характеристиками, но и совершенно сознательно несколько исказили текст из путеводителя, добиваясь определённого эффекта. А именно на Волге такой город, как Васюки просто не мог существовать - вот в чём дело. Так что претензии и Козьмодемьянска и Васильсурска оказались, к удивлению, основаны исключительно на том, что Васюки, географически, должны были бы находиться где-то в этом месте, но ни тот, ни другой город Васюками быть никак не мог. Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский, 19.08.2010 в 14:30 |
|
![]() |
![]() |
Поблагодарил(а): | Raykoffff (20.08.2010) |
![]() |
#324 |
Добрейшей души существо
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 863
Поблагодарил(а): 2,295
Поблагодарили 523 раз(а) в 236 сообщениях
|
![]()
Спасибо за ссылку! Очень интересный сайт для любителей путешествий
__________________
Кобра - мягкая, белая и пушистая |
![]() |
![]() |
![]() |
#325 |
Senior Member
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#326 | ||
Senior Member
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
|
![]()
Разбираясь дальше в этом вопросе пришёл к неожиданному открытию - не только Васильсурск, но и Козьмодемьянск совершенно точно не могут претендовать на какой-то прообраз г.Васюки!
И фестиваль юмористов в Козьмодемьянске "Бендериана", проводящийся уже не первый десяток лет и "Музей Бендера" в этом городе возникли благодаря... советской цензуре! ![]() Просто создатели этой легенды пользовались поздними изданиями романа "Двенадцать стульев", из которых цензура вымарала множество строк. А вот цитата по книжному изданию 1928 года. (курсивом выделены исчезнувшие в более поздних изданиях строки). Цитата:
Таким образом вымышленные Васюки должны были бы находиться ниже по течению, чем Козьмодемьянск, но выше Чебоксар. Но в этом месте на правом берегу Волги и посейчас нет ни одного населённого пункта, который (хотя бы с натяжкой) мог претендовать на звание города с 8000 жителей - несколько мелких деревень, в которых вряд ли даже и есть пристани, к которым мог бы пришвартоваться большой пароход. Да и незачем совершенно было пароходу с тиражной комиссией останавливаться в столь незначительных по размеру населённых пунктах. http://www.wise-travel.ru/russia/%D0...D0%BA/map.html Таким образом, похоже, что авторы романа действительно взяли для описания Васюков "из путеводителя" описание реального города Ветлуги, изменив только первую фразу Цитата:
Литературный фестиваль и музей, возникшие по вине советской цензуры... Забавно... ![]() Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский, 20.08.2010 в 14:58 |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#327 |
Senior Member
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,031
Поблагодарил(а): 1,768
Поблагодарили 998 раз(а) в 391 сообщениях
|
![]()
Э, а при чём тут цензура? Банальные редакторские сокращения. Фразы, не несущие ни смысловой, ни "юмористической" нагрузки...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#328 | |
Senior Member
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
|
![]() Цитата:
http://www.book-pskov.narod.ru/BOOKS...adcatx.txt.htm |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#329 |
the Rock Snake
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Зеленоград
Сообщения: 1,146
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 346 раз(а) в 222 сообщениях
|
![]()
Сергей, Вы можете понять такую простую истину, у вымышленного города может быть несколько прототипов и для них вовсе не обязательно находить там, куда авторы впихнули его?
__________________
Homines proponunt, sed Dii disponunt – «Не долго музыка играла» © Опять перебрасывает на это дурацкое кранодарское ChGK! |
![]() |
![]() |
![]() |
#330 | |
Senior Member
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
|
![]() Цитата:
Для подавляющего большинства читателей это было вообще совершенно незаметно. |
|
![]() |
![]() |