Типа...

[ape]

Где в статье написано, что это делал глава семейства?

"Ежегодные астрономические наблюдения, необходимые для функционирования хозяйственного календаря, в состоянии выполнить каждый «большак» – старший в семье, роде"
Что, про курные избы процитировать?
Насчет чутья на длительность дня-ночи - не смешите мои тапочки. Хорошие тучки отодвигают рассвет весьма качественно
На зверином чутье календарь не выстроишь. Сомневаюсь, что у зверей так хорошо с отсчетом времени . Если б такие люди были - не было б многовековых страданий моряков с определением долготы . Или люди-хронометры только на Руси водились?
Точку захода солнца непосредственно на материке отнаблюдать нельзя за отсутствием живого настоящего горизонта.
Чукчи и ненцы... насчет градуса - перебор. Поди, этнографы выдали инфу. Попробуй представить эксперимент, который позволил бы оценить, с какой точностью северяне чуют солнце, какие приборы нужны и как это все могут придумать и исполнить товарищи из инс-та Миклухи-маклая. . От фонаря ляпнуто. А что знают положение солнца, так и метель бывает разная, и вокруг, кроме звериного чутья - с десяток подсказок (не про солнце подсказок, а про свое направление движения) - уж поверь старому северянину, и с чукчами и с ненцами по тундре лазившему.
Неполный календарь - это да, это резонно. Но вот каждый раз точка отсчета (не летнее солнцестояние,ес-сно, а что-нибудь весеннее) в рядовых условиях заведомо грубо определяется. Зависит и от местности, погоды, от отдельно взятого хренового кудесника . Вряд ли эти ребята заморачивались насчет небесного экватора. Резонней было найти момент, когда между точками видимого восхода и захода солнца - аккурат 180 градусов. Но поскольку восход происходит из-за леса, из-за гор, то с настоящим равноденствием ситуация имеет общего весьма немного, разброс в несколько дней обспечен. Дело можно поправить, если наблюдать не с болота, а с открытого места, елико возможно выше расположенного... но это уже не тот случай, когда в дальнем славянском ауле астрономией рулит старший в семье по званию, и не та супер-пупер-астрономо-агрономическая культура, по которой слезы льют.
Сейчас иногда вокруг былого язычества плетут такие словесные и мысленные кружева, как вокруг южноамериканских индейцев в макулатуре времен примерно Густава Эмара и даже Джека Лондона. Там сплошыне волхвы в перьях, отягощенные немыслимыми знаниями. На волхвов - вон сколько взвалили, если почитать разных: и по медицинской части, и по астрономической, и по гео, т по гидро, и по метео, и по магической, еще и крестиком, еще и на машинке....
Одна трепотня. Ведь 86 года статья - представляешь, какой материал уже можно было б набрать по феерически точным предсказаниям РУССКОГО КАЛЕНДАРЯ! Про посев с рогами налево и прополку в новолуние - экспериментируй, не хочу . Нет, блин, одна словесная тоска по сокровенным знаниям, затоптанным христианами. Тут и лодку из соломок вязать не надо, как Хейердал: гляди в окошко и веди журнал.

Еще насчет эсперимента... во времена моего детства, тиражировалась информация, что первобытному человеку требовалось месяц работы, чтобы каменным топором свалить дерево, пригодное для изготовления лодки. Я уже взросленьким был, когда два упертых поляка сварганили каменный топор и свалили дерево за два дня . Такая цифра уже неинтересна, но и про месяц замолчали, мои дети такой цифры не слыхали уже .

[Каа]

Подробнее потом, а пока...
Для того, чтобы точно метать бумеранг, не надо уметь решать дифференциальные уравнения.
Имеет прямое отношение к обсуждаемой теме. А какое?.. Подумайте.

[Сергей Ильвовский]

Всё это, вааще, типа чего?

Потрудитесь личные обращения посылать ПРИВАТНО.

[Каа]

Сообщение от ape

"Ежегодные астрономические наблюдения, необходимые для функционирования хозяйственного календаря, в состоянии выполнить каждый «большак» – старший в семье, роде"

Это мнение автора статьи. Это как с современным эталоном времени – нет необходимости держать его в каждой квартире, всегда можно свериться с центральным. Так и здесь – раз в год можно и с волхвом посоветоваться.

Что, про курные избы процитировать?

А то, что про них в статье со знаком вопроса, это как, ничего?

Насчет чутья на длительность дня-ночи - не смешите мои тапочки. Хорошие тучки отодвигают рассвет весьма качественно

Да, меняют световой режим, но вот то, что при этом всё же можно достаточно точно по другим приметам определить время местного восхода солнца над местным горизонтом исключать нельзя. Какие приметы – не знаю.

На зверином чутье календарь не выстроишь. Сомневаюсь, что у зверей так хорошо с отсчетом времени.

Ну да, это только кукабара смеётся точно в полдень.

Если б такие люди были - не было б многовековых страданий моряков с определением долготы . Или люди-хронометры только на Руси водились?

Насколько я знаю, о том, что солнце восходит на разной долготе в разное время, люди догадались после плаванья Магеллана. Во всяком случае, то что они день “привезли”, для членов экспедиции было потрясением. А к тому времени некоторые очень подозрительные “товарищи” позаботились, чтобы людей-хронометров осталось как можно меньше.
И потом сравнивать, пусть не “прикладывая” к друг другу, всегда проще, чем “держать” абсолютное время.
Пусть тот уникум, кто способен определить равенство дня и ночи с точностью до минуты (специально на этом сосредотачиваясь, при этом другие следили, чтобы не отвлекали), “держит” абсолютное время с точностью две минуты в сутки (что существенно лучше реальных показателей). Всего за пять дней плаванья набег составит 10 минут. 10 минут времени – это 2,5 градуса долготы. Не многовато будет?

Точку захода солнца непосредственно на материке отнаблюдать нельзя за отсутствием живого настоящего горизонта.

А не нужна астрономическая точка захода солнца. Для привязки календаря достаточно точки захода или восхода за местный видимый горизонт.

Чукчи и ненцы... насчет градуса - перебор. Поди, этнографы выдали инфу. Попробуй представить эксперимент, который позволил бы оценить, с какой точностью северяне чуют солнце, какие приборы нужны и как это все могут придумать и исполнить товарищи из инс-та Миклухи-маклая. . От фонаря ляпнуто.

Не знаю. Заявления были, а проверял кто-нибудь, не знаю.
С другой стороны, многие возможные проверяльщики могли заранее объявлять это выдумками, иначе получалось, что они, со всеми своими замечательными приборами, сильно много зря тратят деньги.

А что знают положение солнца, так и метель бывает разная, и вокруг, кроме звериного чутья - с десяток подсказок (не про солнце подсказок, а про свое направление движения) - уж поверь старому северянину, и с чукчами и с ненцами по тундре лазившему.

Согласен, но одно другому не третье.

Неполный календарь - это да, это резонно. Но вот каждый раз точка отсчета (не летнее солнцестояние, ес-сно, а что-нибудь весеннее) в рядовых условиях заведомо грубо определяется. Зависит и от местности, погоды, от отдельно взятого хренового кудесника . Вряд ли эти ребята заморачивались насчет небесного экватора. Резонней было найти момент, когда между точками видимого восхода и захода солнца - аккурат 180 градусов. Но поскольку восход происходит из-за леса, из-за гор, то с настоящим равноденствием ситуация имеет общего весьма немного, разброс в несколько дней обспечен. Дело можно поправить, если наблюдать не с болота, а с открытого места, елико возможно выше расположенного... но это уже не тот случай, когда в дальнем славянском ауле астрономией рулит старший в семье по званию, и не та супер-пупер-астрономо-агрономическая культура, по которой слезы льют.

Опять-таки, для привязки календаря достаточно работы по местному видимому горизонту – поправки каждый год будут постоянны и в одну сторону.
И капища, кстати, и размещались на возвышенных местах, а церкви потом просто ставили на их место: зачем заново искать, заморачиваться, если до тебя определили самое подходящее место.

Сейчас иногда вокруг былого язычества плетут такие словесные и мысленные кружева, как вокруг южноамериканских индейцев в макулатуре времен примерно Густава Эмара и даже Джека Лондона. Там сплошыне волхвы в перьях, отягощенные немыслимыми знаниями. На волхвов - вон сколько взвалили, если почитать разных: и по медицинской части, и по астрономической, и по гео, и по гидро, и по метео, и по магической, еще и крестиком, еще и на машинке...

Обычный перехлёст энтузиастов. Или жуликов, желающих на этом заработать. Самое весёлое, это попытаться у них выяснить, а откуда к ним попали древние знания. Или сразу пошлют, или такое ОБС начнётся.

Одна трепотня. Ведь 86 года статья - представляешь, какой материал уже можно было б набрать по феерически точным предсказаниям РУССКОГО КАЛЕНДАРЯ! Про посев с рогами налево и прополку в новолуние - экспериментируй, не хочу . Нет, блин, одна словесная тоска по сокровенным знаниям, затоптанным христианами. Тут и лодку из соломок вязать не надо, как Хейердал: гляди в окошко и веди журнал.

Один-единственный фактор против. Всё слишком быстро меняется. Хотя бы из-за того, что при сжигании тонны бензина образуется приблизительно 1,3 тонны водяных паров, а при сжигании тонны метана – 2,25 тонны.
Не успевает картина корреляций установиться.

[ape]

Типа, а из нашего окна площадь Красная видна...

[ape]

Типа, мнемоническое правило...

Гуманитариям технарь
Растолковал работу стека:
- Фонарь, блин,-улица-аптека...
Аптека-улица-фонарь

[vulpes]

Типа сокращения (все из реальной жизни):
Кал. карманный
Ин-т им. Менделеева

[ape]

Типа лимерик...

Штатный лирик АО "Желдортранс"
Не один настрогал им романс.
Пел всю жизнь он, влюбленно,
Паровоз и вагоны
(даже если играл в преферанс)

[ape]

Типа, крутое ретро...

Рылся в старых бумагах - нашел листочек пятнадцатилетней давности...
Была в нашей сельской местности независимая газетка. Несколько лет тащила ее на своих хрупких плечах бывший корреспондент районной газеты (ныне - в меру преуспевающая московская журналистка), но у истоков постоять успели и я, и еще два-три товарища. Один, не без участия этой газеты, стал мэром, потом (нарастив мяса, так сказать) стал жестким и довольно успешным предпринимателем, а потом умер от неудачной хирургической операции. Другой - первый спонсор, продвинутый предприниматель - как-то незаметно пропил свой магазин и пол-квартиры, исчез куда-то... В общем, время идет.
...Но это я писал не для газеты. Писал просто для души и от души. В газете мне было интересней рыться в хронологической пыли или препираться с местным писателем-славянофилом. Но грело то, что есть газетка, что можно поместить свои писания туда, в общем,обстановка располагала марать бумагу . В общем, 1991-й год...

Воспоминания о будущем.

Курьеры пришли почти не таясь. Некого уже было бояться, хотя, формально, Правительство все еще сохраняло верность Центру. Они пришли хотя и с пустыми руками, но с обнадеживающими вестями: транспорт с оружием – на подходе!
Они не рискнули отправлять из Тулы драгоценный объемистый груз сушей через четырнадцать границ, Водный путь – через реки, волоки и Северный Морской путь - представлялся более надежным. Правда, таможенники на Беломорско-Балтийском канале драли три шкуры, а там, где Господин Великий Новгород уже лет десять наседал на Карело-Финскую Директорию, сразу две таможни взимали дань; и непросто было нам тут, в Сибири, срочно собирать дополнительные суммы в московских рублях.. Слава богу, невзыскательные новгородцы согласились часть взять владимирскими великокняжескими резанами, хоть и по безбожному курсу: 125 резан за одну бундесмарку….
Сопроводили аж до гирла Белого моря, а дальше особых трудностей не предвиделось. Как ни свирепствовала в устье Оби Ямало-Ненецкая пограничная стража, всегда можно было рассчитывать на помощь (небесплатную) пограничной стражи Долгано-Ненецкой.
Самим пробираться было куда сложнее. Огибая Казанское ханство, курьеры чуть не попали в лапы Поволжско-немецкого гестапо. А в окрестностях Чебоксар чуть не провалил все дело проводник, который хоть и говорил по-чувашски, но с сильным эрзянским акцентом.
На Урале неожиданно возникли трудности с обменом казанских таньга на местные куны, которые все равно потом пришлось оставить в Тобольске у резидента дружественной Удмуртии.
В Сибири стало полегче. Правда, башкирская контрразведка висела у курьеров на хвосте до самого Омска, но там удалось раздобыть через Ханты-мансийское посольство бурятские дипломатические паспорта (симптоматично, что атташе, продавший паспорта, не брал ни ефимки, ни доллары, но только хакасские рейхстугрики)… Ну а смешаться в холле гостиницы «Интурист» с толпой казахов, белорусов, мордовцев было уже делом техники. Теперь приходилось опасаться только агентов Центра.

Курьеры закончили рассказ, и Старший нашей группы ностальгически вздохнул о временах, когда можно было спокойно за свои кровные ефимки купить билет и доехать аж до татарской границы. И уж только там вагоны переставляли на узкие колесные пары, если ехать на Петербург. А на Москву ехали так. М-да, поездили маленько, сразу после Тулеева, а теперь вот Центр все развалил, все испортил…
С улицы шумно ворвался еще один член группы:
- Господа! Вы слышали: Новосибирск наконец-то согласился делегировать нашему Правительству часть полномочий!
И тогда встал Старший:
- Центр, как всегда, плетется в хвосте событий. Ждать больше нечего. Положение критическое. Добыча угля упала в три, а выплавка металла – в три с половиной раза по сравнению с 1991 годом. Гуманитарная помощь Эстонии – не безгранична. Кемерово – увы - отрезанный ломоть. Шорских сепаратистов, засевших в горах, подстрекают из Хакассии и подкармливают из Новосибирска. Военно-стачечный комитет Кузнецкого металлургического комбината требует для всего левобережья Томи статуса свободной экономической зоны. Мы рискуем получить в наследство раздробленную и ущербную кузнецкую землю… Короче, как только приходит транспорт с оружием – выступаем!
Расходились затемно. Ночь была тихой, и только вдоль демаркационной линии на проспекте Металлургов изредка постреливали.
Борьба за суверенитет Кузбасса продолжалась.

[ape]

Типа, обнадеживающий прогноз

"В Москву пришли крещенские холода.... Ночью по области около нуля, на почве возможны крещенские заморозки"

[kleo]

Сообщение от ape

Типа, обнадеживающий прогноз

"В Москву пришли крещенские холода.... Ночью по области около нуля, на почве возможны крещенские заморозки"

Ну вы даете! В Москве хотя бы нуль, а вот в Волгограде +4 - +6
ночью, дождь прилогается => грязь такая, что не проехать, не пройти."Туши свет..."