Обсуждение Автомобильного кубка-2010

[iekaizer]

Сообщение от Эдди_Д

Так он же значился в списке кандидатов; чего бы не сыграть-то?

Я в курсе! Я просто интересуюсь как сыграли несколько игроков!

[Эдди_Д]

Сообщение от прохожий

И еще - согласен с АРБ насчет подъема ставки. Пасуя, Андрей просто решил, что теперь ему уже тактически не нужно играть. И был прав. Когда Александр передумал и решил играть ва-банк, Андрею следовало снова дать слово - ситуация изменилась, и Андрей оценил бы ее совершенно иначе.

Я считаю, что такой радикальный подъем ставки необходимо запретить.

А я считаю, пас - есть пас, а номинал - есть номинал! пас завершает торговлю, а номинал при пасах соперников - с чего вдруг???

[gri_b]

Напомню, что поднять ставку Александру предложил сам Петр. И Андрей, думаю, имел полное право перебить ва-банк, если бы захотел.

[прохожий]

Разумеется, сам. К Александру претензий быть не может - ну, не решился сначала на ва-банк, ну, спохватился. Бывает. А вот зачем ПБК предлагал?

[Raykoffff]

Эфир 13 февраля 2010 года
Одиннадцатая игра Автомобильного Кубка-2010
Александр Мартынов / Андрей Островский / Антон Суров

Первый раунд: 1). Подарки; 2). Единицы измерения; 3). Прозвища; 4).Кис-кис, мяу!; 5). Сын за отца; 6). Музеи.
АМ: Темы нейтральные, можно играть.
3-300 прозвище А.Бека по аналогии с романом Гашека - "Бравый солдат Бек". О+
/Андрей Островский сначала даёт ответ "Бравый солдат Швейк", затем поправляется, но Пётр Кулешов засчитывает/
АМ: Я бы даже сказал, что поправляется он с прямой наводки ведущего, впрочем переживем.
3-200 дуриан прозвали "виверриным фруктом" - из-за неприятного запаха. О+
АМ: Не жал. Все время путаю что там что.
3-100 "Вишенка" - Галя Иванова - Г.Вишневская. М+
АМ: Очевидно.
5-300 Телемах - сын - Одиссея. О+
АМ: Опять же, очевидно, но проиграна кнопка. Всего в первом раунде я проиграл 9 кнопок, во втором - 9, в третьем - 7.
5-200 кот для АС. "США" 500. по размеру уступает лишь Аляске - Техас. С+
АМ: Кот очень легкий.
1-200 патриарху Кириллу подарили икону из кости ископаемого - мамонта. О+
АМ: Очевидно.
5-400 жениться надо - Л.Л.Толстой полемизировал с сочинением отца - "Крейцерова соната". О-
АМ: Не так услышал вопрос, не понял, что речь о сыне.
5-100 Е.Пастернак получил за отца - Нобелевскую премию. М+
АМ: Элементарно.
4-500 В.Гиляровский - купцы-владельцы котов негласно соревновались - чей кот толще. С+
АМ: Жал на ответ "кто больше мышей поймает".
4-200 Женщина-кошка - подруга - Бэтмена. О+
АМ: Скорее не жал - не мое. Хотя исходя из темы мог и жать.
3-400 "мах" - скорость - звука. С+
2-200 1899 г. - в России узаконен в качестве основной меры длины - аршин. С-
1-300 Н.Назарбаев получил от горняков кайло и головной убор - каску. С+
АМ: Очевидно.
1-500 кот для АМ. "Наши кумиры" 500. на фото - Д.Бэкхем держит книгу автора - Д.Бэкхема. М-
АМ: Правильную версию сразу прокрутил в голове, но почему-то не озвучил. Выбрал более сложную - книгу жены.
3-500 название означает "дикий лук" - город США - Чикаго. М+
АМ: Взял через "город ветров".
6-300 С.Королёву подарили особняк в Москве после успеха - запуска "Спутника-I". О-, М+
АМ: Тут Андрей мне любезно помог с выбором.
2-400 "международная свеча" - кандела. О+
АМ: Легко.
4-300 глава государства, которому весной 2005 г. не позволяли въехать в свою резиденцию с 2 кошками - папа римский. О+
АМ: Хор-р-р-оший ответ Андрея.
6-200 ультрасовременный музей Акрополя - снесут (уродует Акрополь). С+
АМ: Очевидно.
4-400 кошка Бони прогнала воров и помогла экспертам - поцарапав их. М+
АМ: Тоже не за 400, если честно.
6-500 кот для АС. "Чудо природы" 500. на фото - в обсерватории Ла Силья наблюдали - зелёный луч. С-
АМ: Жестокий вопрос.
2-300 мегаграмм - тонна. С+
АМ: Сосчитать не успел.
2-500 Главная палата мер и весов была учреждена по инициативе - Д.Менделеева. О+
АМ: Элементарно.
4-100 апрель 1943 г. - 4 вагона дымчатых кошек для защиты от крыс доставили в город - Ленинград. М-, О+
АМ: Позор! Дата сбила - решил, как раз выбили немцев из Сталинграда, тут-то кошки и понадобились.
1-100 живой символ 2010 г. (с белой шерстью) - тигр. С+
АМ: Не вопрос.
2-100 единица "гал" названа в честь - Г.Галилея. О+
6-100 в картинную галерею в Риме превратили подземный бункер - Б.Муссолини. О+
АМ: Опять не вопрос.
+800 / +2000 / +1600
6-400 аукцион. АО: "Номинал"
АМ: "Ва-банк"
АС: "Пас"
АО: "Пас"
В Амстердаме под его филиал отдали бережно отреставрированное здание XVII в. Амстельхоф. - Эрмитаж. АМ-
АМ: Почему-то у меня было чувство, что я очень сильно проигрываю - задним умом понимаю, что не надо было аукцион вообще трогать. Некоторые мои знакомые о факте слышали. Я нет. Придумать не смог.
ИТОГИ ПЕРВОГО РАУНДА: 0 / +2000 / +1600

Второй раунд: 1).Фамилии; 2). Кто во что одет; 3). Дела духовные; 4). Вопросы от+ ; 5). Королевская тема; 6). Криминал.
4-600 вопросы задаёт Алёна Апина.
1992 г. - Апина сыграла в фильме "Мордашка" - саму себя. О+
АМ: Не успел сообразить.
4-400 1997 г. - Апина получила "Золотой граммофон" за песню о транспорте - ночной электричке. О+
АМ: Плохо я в 90-х разбираюсь - тоже не успел сообразить.
4-200 страна-хозяйка "Евровидения" - представитель которой выиграл предыдущий конкурс - О+
АМ: Обжали, разумеется.
4-800 чтобы стать известной в США и Великобритании С.Дион стала петь - на английском языке. М+
АМ: Достаточно легко вычисляется. Не знаю, жали ли остальные.
4-1000 телепрограмма, "открывшая" Ж.Агузарову и А.Розенбаума - "Музыкальный ринг". М+
АМ: Горжусь собой. Нажал на 6 секунде. Возможно, помогли воспоминания из "Приключений майора Звягина" Веллера, где один из героев правдами и неправдами пробивался зрителем на Муз. ринг.
5-600 музей Кёнджу - страна - Республика Корея. М-
АМ: Хотел отвечать Корея по Кёнджу, но в последний момент сбило слово Сандок.
5-1000 Джигме Намгъял Ванчгук - король гималайского государства - Бутана. О+
АМ: Не знал. Классный ответ.
5-400 Ракель Циммерман снялась в мехах на фоне отеля изо льда и снега - образ королевы - Снежной. О+
АМ: Не помню, жал ли, но ответ логичнейший.
5-200 "Королевский кубок" в Испании - игра - футбол. М+
АМ: Элементарно.
+1400 / +4600 / +1600
5-600 аукцион. АМ: "Ва-банк"
АМ: "Ва-банк"
АС: "Ва-банк"
АО: "Пас"
Фамилия этого легендарного крестьянина говорит о том, что он рос, скорее всего, без отца, а прозвище получил по матери - И.Сусанин. С-
АМ: Жалко, что перебил. Я аукцион спокойно взял.
+1400 / +4600 / 0
6-400 "Ростовский Потрошитель" - А.Чикатило. С+
АМ: Очень легко.
6-600 незаслуженно попал в Азкабан - С.Блэк. М+
АМ: Просто.
6-1000 подпольных производителей в СССР называли - цеховиками. С+
АМ: Очень хороший ответ! Я неуверенно жал на "фарцовщиков".
6-800 купила нож по дороге в дом Марата - Ш.Корде. О+
АМ: И это за 800?
1-400 Неуважай-Корыто был куплен у - Коробочки. М-
АМ: Не угадал. А ведь у Собакевича он купил большинство.
1-200 справку об освобождении В.Сталин получил на фамилию - Джугашвили. С+
АМ: Элементарно.
1-800 кот для АО. "Мужья и жёны" 200 Женни фон Вестфален - жена - К.Маркса. О-
АМ: Старшему поколению очевидно. А вот нам...
2-400 "буркини" - костюм для мусульманок - купальный. О-, С+
АМ: Легко. Странно, что Андрей ошибся.
2-600 "Красный камзол, башмаки золотые…" - Б.Окуджава о - Моцарте.
АМ: Отлично!
1-1000 Муцио Аттендоло - династия миланских герцогов - Сфорца. С-, М+
АМ: Очень тяжелый вопрос. Боялся, что Сурову зачтут неправильный ответ, к счастью, получил возможность поправить.
3-600 кот для АС. "Не только о птицах" 1000. птаха размером с кузнечика - колибри. С-
АМ: Очень удивился невзятию.
2-800 ранг носителя пилеолуса определяется - цветом. С+
АМ: Элементарно, как и следующие три.
3-400 придуманное фантастами чудище, спящее на дне Тихого океана - Ктулху. О+
6-200 "сооружение" Б.Мейдоффа - финансовая пирамида. О+
3-200 публичная казнь еретиков - аутодафе. О+
3-800 Московская духовная академия ведёт родословную от - Славяно-греко-латинской академии. М-
АМ: Немного не дотянул до ответа, сказав греко-латинскую.
ИТОГИ ВТОРОГО РАУНДА: +1800 / +6200 / +800

Третий раунд: 1). Рынки; 2). Любовь поэта; 3). Даты; 4). Секретная тема; 5). Фавориты; 6). Дневники.
1-600 плавучий рынок в Амстердаме - цветочный. С+
АМ: Очевидно. .
1-900 продуктовый рынок - роман Э.Золя - "Чрево Парижа". М+
АМ: Вроде, никто не жал, а вопрос несложный.
3-1200 25.I. в календаре памятных дней РФ - День российского студенчества. М-
АМ: Зачем-то полез в угадайки.
3-1500 21.V.1904 - рождение международной спортивной организации - ФИФА. С-
АМ: Было обидно, что спорт - моя тема, а не беру.
+1500 / +6200 / -100
АМ: "Ва-банк"
АО: "Пас"
В деловых отношениях только такие дни датой физической поставки денежных средств и датой окончания контракта. - рабочие. М+
АМ: Элементарно.
ПК: "Ответ, достойный юриста"
АМ: Не юрист тоже ответил бы.
АМ: "Да, да, да, статья двести… два Финансового кодекса РФ..."
АМ: Во-первых, не Финансового, а Гражданского - записано неверно. Во-вторых, немного спутал - не 202, а 192. Впрочем, для документа в 1517 статей точность попадания хорошая.
/В зале слышен смех/
ПК: "Отдельное спасибо"
+3000 / +6200 / -100
4-1200 полиция Вашингтона, а затем Секретная служба США - охрана - Президента США. М+
АМ: Мне показалось логичным. А вроде больше не жали.
5-600 уроженец Базеля - фаворит Открытого Чемпионата США - Р.Федерер. М+
АМ: Легко.
5-1500 кот для АС. "Мосты" 1500. самый древний мост на реке Арно - Понте-Веккьо. С-
АМ: Тяжелый кот. Я бы не взял.
5-900 по семейному преданию, от герцога Лерма вёл начало род поэта - М.Лермонтова. М+
АМ: Просто.
5-300 Г.Орлов остался фаворитом, поскольку Н.Панин уговорил Екатерину II - не выходить за него замуж. О+
АМ: Тоже легко.
2-900 заметив любовь сына к крепостной девке, В.Кольцов - продал её. О-, М+
АМ: Пока я выбирал между двумя версиями, Андрей ответил неправильную.
4-1500 в подчинении И.Рихтера, возглавлявшего Секретный отдел фарфоровой фабрики - никого не было. М+
АМ: Логичный ответ оказался правильным.
4-900 король обеих Сицилий Франциск I посетил раскопки - Помпеи и Геркуланума. М+
АМ: Очевидно.
6-800 "Самое большое наше развлечение - ломтик ливерной колбасы раз в неделю…" - А.Франк. О+
АМ: А был ли вопрос за 800 в третьей теме? Ответ классный, я не успел придумать.
2-1200 на предложение С.Есенина сначала ответила "Дайте подумать!" - З.Райх. М-, О+
АМ: Зачем полез за 1200 отвечать Дункан? ...
2-600 Э.По спросил у овдовевшей Эльмиры Шелтон не забыла ли она об обещании - выйти за него замуж. О+
АМ: Две подряд (и следующая) элементарщины.
2-300 "…Пусть наша сердечная тайна умрёт вместе с нами" - Е.Ушакова письма Пушкина - уничтожила. О+
6-600 "Пришёл из школы ученик И спрятал в ящик свой дневник+" - количество единиц в дневнике - 6. (стихотворение С.Маршака "Про одного ученика и шесть единиц"). М-
АМ: Показать-пять, вроде рифма...
6-900 записывала в дневник количество калорий, сигарет и влюблённых мужчин - Бриджет Джонс. О+
АМ: Этот и три следующие - жутчашийе кнопки. И все проиграны. И Шекспира за 1500 - непостижимо!
2-1500 в сонетах называл любимую "смуглой леди" - У.Шекспир. О+
4-300 жидкость, которая может выделяться клетками, тканями или органами - секрет. О+
3-300 праздник луперкалий и День святого Валентина - 14.II. О+
3-600 "дата документа" по ГОСТу совпадает с действием - его составлением. М+
/Петр Кулешов засчитывает ответ, "Составление и в дальнейшем его подписание"/
АМ: А что ведущий мог сделать? Ну, уточнить - я бы уточнил.
+7800 / +11000 / -1600
1-1200 аукцион АМ (после долгого раздумья): "Пока номинал"
АМ: Подчеркну - "ПОКА".
АО: "Пас"
ПК: "Ставку повысить не хотите?"
АО: "Нет"
АМ: "Я могу поднять?!"
АМ: Собственно, ва-банк был задуман заранее - хотелось дождаться паса от Андрей, чтобы не вышло как в игре Литвинов-Шлыков-Гусаинов, когда последний ва-банком выиграл досрочно.
ПК: "Можете"
АМ: "Ва-банк!"
ПК: "Ва-банк?"
АМ: "Да"
ПК: "Воля Ваша, Александр Ефимович"
На токийский рынок Цукидзи, торгующий именно этим, туристы допускаются ежедневно с 5 часов утра до 6 часов 15 минут и наблюдают за его работой со специально отведённой площадки. - свежими морепродуктами. М+
АМ: Пока читали - нервничал, а по записи - ответил практически сразу.
+15600 / +11000 / -1600
4-600 альбом 2004 г. группа "Секрет" сделал тёзкой сериала - "X-files". М+
АМ: Очевидно.
1-300 московский рынок, закрытие которого обсуждалось на брифинге МИД КНР - Черкизовский. С+
АМ: Просто.
1-1500 рынок близ Крещатика, названный в честь региона, освобождённого от турок - Бессарабский. С+
АМ: Отлично!
АС: "Ой… Есть на что сыграть!"
ИТОГИ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: +16200 / +11000 / +200

Финал:
АС: Физики
АО: Президенты
АМ: Кактусы
АС: Русский театр
АО: Новое слово
АМ: Слава зодчим

Играется тема "Рекорды"
Они были такими огромными, что фермер Мэтт Коулмен уподобил их "мискам для молока". Рекорд 1887 г. не побит до сих пор, хотя полвека спустя их диаметр в Англии был не менее 13 сантиметров.
Антон Суров: ответ "бобы" - неверно - ставка 100 (+100);
Андрей Островский: ответ "яблоки" - неверно - ставка 500 (+10500)
Александр Мартынов: ответ "градины" - неверно - ставка 200 (+16000).
правильный ответ: снежинки

АМ: Андрея я вычислили. Так как он был в 2/3 я предположил (и угадал), что он поставит на неответ. И поставил так же. Правда, это испортило весь финальный вопрос - ответ-то я сразу придумал, а потом из-за нервов и понимания того, что от меня ничего не зависит, передумал. Возможно, это и Андрею испортило обдумывание.
ИТОГОВЫЙ СЧЁТ ИГРЫ: +16000 / +10500 / +100
Александр Мартынов продолжает игру.

[Raykoffff]

Многие моменты игры откровенно оставили неприятное впечатление. Во-первых, Пётр Борисович на этот раз проявлял просто сверхлояльность, засчитав поправку (после некоторой паузы) Андрея Островского на вопросе о "Бравом солдате Беке" и двыажды позволял давать Александру Мартынову фактически несколько ответов. Но если в триумфальном аукционе было вполне допустимо (бросалось в глаза - игрок отвечает правильно, но сильно нервничает), то вот принимать "Составление и... подписание", да ещё от знатока юридических премудростей...

Не покидает ощущение, что Андрей проиграл только потому что ведущий не обратился к нему после повышения ставки. Подобные случаи на аукционах раньше бывали и участнику рарешалось возобновить торги после "паса" в другой игровой ситуации. Обращаюсь, к тем, кто присутствовал на съёмках - Пётр Кулешов действительно ни о чём не спросил Островского???

Ну и, наконец, два донельзя тривиальных вопроса подряд в теме "Любовь поэта":

2-600 Э.По спросил у овдовевшей Эльмиры Шелтон не забыла ли она об обещании – выйти за него замуж. О+
2-300 «…Пусть наша сердечная тайна умрёт вместе с нами» - Е.Ушакова письма Пушкина – уничтожила. О+

что же, если вопрос дешёвый, он обязательно должен быть таким неинтересным?! Неужто факты закончились?!

[Nikolaev N.]

Если двое сказали "пас", то третий может делать любую допустимую ставку.

[SuperWatch]

А что, разве в официальных правилах сказано, что в случае двойного паса купивший свояк игрок имеет право поднять ставку??? Я лично такое видел только однажды, и то у Игоря Барышева в его скандальной игре (где он купил аукцион за 2000, а затем поднял до 4000)

И кстати, на видеозаписи игры явно слышно, что после вопроса ПБК "Ставку не поднимете?" "Нет" сказал не Александр, а Андрей. Мартынов лишь потом переспросил, может ли он поднять. Но всё равно, ИМХО, это выглядело очень некрасиво по отношению как к Андрею, так и к Александру.

[Владислав]

Про составления и подписание договора действительно не надо было принимать ответ. А что касается того аукциона, то часто игроки поднимали свою ставку после пасов соперников. Просто ПБК нужно было обратиться к Островскому. Тогда бы всё стало на свои места и итог игры был бы более честным. Проигрышу Андрея, конечно, расстроен.

[SuperWatch]

Сообщение от Владислав

то часто игроки поднимали свою ставку после пасов соперников.

Не напомните мне, когда такое бывало?

[gri_b]

Сообщение от SuperWatch

Не напомните мне, когда такое бывало?

Было неоднократно. Так, навскидку - в играх Виктора Яцкевича в ЗД, например.
А вообще почему все так уверены, что Островский хотел перебивать ва-банк, но "злой ПБК" ему не дал? Андрей все время достаточно осторожные ставки делал, за исключением последнего аукциона второй игры. Да и если бы хотел перекупить, то наверняка сказал бы об этом.

[Эдди_Д]

Superwatch, кто там завтра-то?!

[Владислав]

Сообщение от SuperWatch

Не напомните мне, когда такое бывало?

Конкретные игры сейчас неохота искать. Но говорю абсолютно точно. Игроки пасуют, а ведущий спрашивает "Не желаете ли поднять/повысить ставку". И порой игрок действительно повышает.

[прохожий]

Не стоит агрессивно относиться к игре Мартынова. Он тоже рисковал; он еще должен был после этого взять тот вопрос - и он это сделал. То, что необъяснимо повел себя ПБК, не имеет никакого отношения к Александру Ефимовичу.

[Александр Зрячкин]

Сообщение от Raykoffff

Финал:
АС: Физики
АО: Президенты
АМ: Кактусы
АС: Русский театр
АО: Новое слово
АМ: Слава зодчим

Играется тема «Рекорды»
Они были такими огромными, что фермер Мэтт Коулмен уподобил их «мискам для молока». Рекорд 1887 г. не побит до сих пор, хотя полвека спустя их диаметр в Англии был не менее 13 сантиметров.
Антон Сурков: ответ «бобы» - неверно – ставка 100 (+100);
Андрей Островский: ответ «яблоки» - неверно – ставка 500 (+10500)
Александр Мартынов: ответ «градины» - неверно – ставка 200 (+16000).

К сожалению, саму игру увидеть мне не довелось (учебная часть, несмотря на мои просьбы, ставит мне лекции в расписание именно по субботам во 2 смену). Так какой же ответ был верным?
Андрей, ИМХО, сделал очень странную ставку в финале. Был настроен проиграть или надеялся, что Александр поставит большую сумму?