Не очень хорошие вопросы ЗД-2006 - Страница 34

Svetlana_S · 21.01.2012, 23:54

Цитата:

Сообщение от Raykoffff

А сколько раз игроки получали плюс за ответ "Эээ... Есть, кажется, такой... не он, случаем?!", попадая пальцем с той или иной вероятностью?!

Здесь и вопрос не сложный и "тыканья пальцем" не было

Raykoffff · 22.01.2012, 00:24

Цитата:

Сообщение от Svetlana_S

Здесь и вопрос не сложный и "тыканья пальцем" не было

Речь шла о том, что в СИ игрокам засчитывались ответы, за которыми не стояло никакой содержательной стороны, и это правильно. Пример с тыком - просто самая наглядная иллюстрация принципа, на котором базируется игра, а именно: от игрока требуется назвать слово или словочетание, помещённое автором в ответ, а не объяснять, что это такое, почему была выбрана данная версия и т.п. Ибо не в телеЧГК играем.

Простота же вопроса не должна быть отговоркой для его спонтанного усложнения: во-первых, "общеизвестные факты" у каждого разные, во-вторых, двойным стандартам в любой игре не место.

Евгений Машеров · 22.01.2012, 08:59

Это, пожалуй, вопрос "оправдания СИ". В смысле - для чего оно нужно. И если с точки зрения чисто спортивной можно объяснить "ответ наудачу" и принять его, то с точки зрения "распространения знаний" это плохо.
Так сказать, "педагогический" против "формального" стиля "Игры в бисер".
Ну и ответ наудачу ответу рознь. Не быть уверенным в том, какой это артист из нескольких вероятных и угадать - это знание+везение. Сконструировать ответ из частей вопроса в расчёте на формальную правильность - это хитрость.
В конце-концов, может быть, месье Кассини женился и сделал важное открытие в анатомии супруги?

Кроме того, не читать Лема - это дефект для игрока. А действие одного из самых динамичных его рассказов, "Дознание", происходит в том числе и в щели Кассини.

Svetlana_S · 22.01.2012, 09:42

Цитата:

Сообщение от Евгений Машеров

Кроме того, не читать Лема - это дефект для игрока. А действие одного из самых динамичных его рассказов, "Дознание", происходит в том числе и в щели Кассини.

Есть еще экранизация, не очень удачная, но с хорошими актерами. И в рассказе и в фильме термин "щель Кассини" использован столько раз, что трудно не запомнить.

vulpes · 22.01.2012, 12:41

Я не читал книгу (ни эту, ни вообще Лема - ща в меня тапочки полетят

), но видел фильм, однако название "щель Кассини" знаю вовсе не благодаря кино - не всякие вещи запоминаются при просмотре фильмов.

Raykoffff · 22.01.2012, 12:42

Супруги Кюри уран не открывали. Он известен с 1789 г., и на протяжении XIX в., не зная о радиоактивности, использовали урановые жёлтые краски. А в компании с полонием должен был фигурировать радий.

Raykoffff · 22.01.2012, 12:50

Цитата:

Сообщение от Евгений Машеров

Так сказать, "педагогический" против "формального" стиля "Игры в бисер".

Для "педагогического" аспекта в игре есть ведущий, у которого на карточке написан необходимый комментарий. Спросить что-то дополнительно у игроков он, конечно, может, но не стоит этого делать в рамках зачёта/незачёта. Потому как нажимая на кнопку, участник должен знать, на что идёт. Если б вопрос изначально формулировался, что такое щель Кассини - Иван бы просто не стал отвечать.

Цитата:

Сообщение от Евгений Машеров

Ну и ответ наудачу ответу рознь. Не быть уверенным в том, какой это артист из нескольких вероятных и угадать - это знание+везение. Сконструировать ответ из частей вопроса в расчёте на формальную правильность - это хитрость.

А я про раскрутку ничего не говорил. Понятно, что она является не менее "честным" приёмом, чем собственно знание факта.

Цитата:

Сообщение от Евгений Машеров

В конце-концов, может быть, месье Кассини женился и сделал важное открытие в анатомии супруги?

Цитата:

Сообщение от Евгений Машеров

Кроме того, не читать Лема - это дефект для игрока. А действие одного из самых динамичных его рассказов, "Дознание", происходит в том числе и в щели Кассини.

Ну что ж поделать, незнание какой-то инфы - всегда дефект для интеллектуальной игры. Даже незнание города, где снимался некий клип "Hi-Fi", поскольку и его спрашивают.
Лема читал, но о таком рассказе слышу впервые. ИМХО, это всё же не "Солярис" и не "Магелланово облако".

Svetlana_S · 22.01.2012, 13:30

Цитата:

Сообщение от Raykoffff

Лема читал, но о таком рассказе слышу впервые. ИМХО, это всё же не "Солярис" и не "Магелланово облако".

Серия о Пирксе не менее известна, а без Лема вопрос о Кассини был бы сложнее.

yui · 22.01.2012, 13:43

Сложнее он бы не был - для любителей космической фантастики любого рода это вообще не вопрос независимо от чтения именно Лема.
А серия о командоре Пирксе, чья карьера межпланетника закончилась, возможно, спустя двести лет в звёздном скоплении Гарпии, действительно одна из самых значимых в творчестве Лема.

Raykoffff · 22.01.2012, 16:11

Цитата:

Сообщение от Svetlana_S

Серия о Пирксе не менее известна, а без Лема вопрос о Кассини был бы сложнее.

Для Вас, быть может, и проще. Для меня наличие/отсутствие Лема никак бы не повлияло на сложность, т.к. во-первых, у Лема я про щель Кассини не читал, во-вторых, сам термин (а также щель Энке - хронологически вторую открытую) знаю примерно с 6-8 лет - и ошибиться не смогу, даже если во сне поднимут с вопросом.

Анима · 29.01.2012, 13:38

В вопросе о "Вешних водах" ведущий, возможно, сбил отвечающего игрока, назвав это произведение романом.

Raykoffff · 29.01.2012, 18:07

Цитата:

Сообщение от Анима

В вопросе о "Вешних водах" ведущий, возможно, сбил отвечающего игрока, назвав это произведение романом.

Он сначала озвучил формулировку вопроса со словом "Повесть"

UncleVova · 29.01.2012, 22:38

Очень резанул глаз вопрос, где упоминался некий "Ноттердамский Университет". Университет Нотр-Дам (University of Notre Dame du Lac) находися в городе Сауф-Бенд, то есть может быть в крайнем случае "сауфбендским университетом Нотр-Дам". В литературе используется несклоняемое словосочетание.
- Он является выпускником Университета Нотр-Дам.
Еще как-то можно принять "нотрдамский университет", что тоже ошибка, а "ноттердамский" - это где-то в Голландии.

Лариса · 30.01.2012, 11:44

Цитата:

Сообщение от Анима

В вопросе о "Вешних водах" ведущий, возможно, сбил отвечающего игрока, назвав это произведение романом.

Автор вопроса (некая сладкоежка) использовала нейтральное выражение "произведение Тургенева".

Raykoffff · 04.02.2012, 14:13

Горный хрусталь - разновидность кварца.

22.01.2012, 12:41	#500
vulpes мимо шел - вот зашел Регистрация: 06.04.2006 Адрес: Москва Сообщения: 1,223 Поблагодарил(а): 155 Поблагодарили 281 раз(а) в 160 сообщениях	Я не читал книгу (ни эту, ни вообще Лема - ща в меня тапочки полетят ), но видел фильм, однако название "щель Кассини" знаю вовсе не благодаря кино - не всякие вещи запоминаются при просмотре фильмов. __________________ Кто сказал, что противогаз служит для предохранения? Он служит для защиты, а для предохранения есть другие средства.

22.01.2012, 12:42	#501
Raykoffff Красный диссидент Регистрация: 06.07.2009 Адрес: Ташкент Сообщения: 2,198 Поблагодарил(а): 1,917 Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях	Супруги Кюри уран не открывали. Он известен с 1789 г., и на протяжении XIX в., не зная о радиоактивности, использовали урановые жёлтые краски. А в компании с полонием должен был фигурировать радий. __________________ Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин) Последний раз редактировалось Raykoffff, 22.01.2012 в 12:51

04.02.2012, 14:13	#510
Raykoffff Красный диссидент Регистрация: 06.07.2009 Адрес: Ташкент Сообщения: 2,198 Поблагодарил(а): 1,917 Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях	Горный хрусталь - разновидность кварца. __________________ Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)

22.01.2012, 08:59	#498
Евгений Машеров Senior Member Регистрация: 06.04.2006 Сообщения: 1,035 Поблагодарил(а): 1,797 Поблагодарили 1,005 раз(а) в 393 сообщениях	Это, пожалуй, вопрос "оправдания СИ". В смысле - для чего оно нужно. И если с точки зрения чисто спортивной можно объяснить "ответ наудачу" и принять его, то с точки зрения "распространения знаний" это плохо. Так сказать, "педагогический" против "формального" стиля "Игры в бисер". Ну и ответ наудачу ответу рознь. Не быть уверенным в том, какой это артист из нескольких вероятных и угадать - это знание+везение. Сконструировать ответ из частей вопроса в расчёте на формальную правильность - это хитрость. В конце-концов, может быть, месье Кассини женился и сделал важное открытие в анатомии супруги? Кроме того, не читать Лема - это дефект для игрока. А действие одного из самых динамичных его рассказов, "Дознание", происходит в том числе и в щели Кассини.

22.01.2012, 13:43	#504
yui Senior Member Регистрация: 06.10.2010 Сообщения: 221 Поблагодарил(а): 18 Поблагодарили 85 раз(а) в 52 сообщениях	Сложнее он бы не был - для любителей космической фантастики любого рода это вообще не вопрос независимо от чтения именно Лема. А серия о командоре Пирксе, чья карьера межпланетника закончилась, возможно, спустя двести лет в звёздном скоплении Гарпии, действительно одна из самых значимых в творчестве Лема.

29.01.2012, 13:38	#506
Анима Senior Member Регистрация: 23.12.2011 Адрес: Берген, Норвегия Сообщения: 134 Поблагодарил(а): 30 Поблагодарили 53 раз(а) в 25 сообщениях	В вопросе о "Вешних водах" ведущий, возможно, сбил отвечающего игрока, назвав это произведение романом.

29.01.2012, 22:38	#508
UncleVova Дядя Регистрация: 25.03.2010 Сообщения: 52 Поблагодарил(а): 50 Поблагодарили 97 раз(а) в 31 сообщениях	Очень резанул глаз вопрос, где упоминался некий "Ноттердамский Университет". Университет Нотр-Дам (University of Notre Dame du Lac) находися в городе Сауф-Бенд, то есть может быть в крайнем случае "сауфбендским университетом Нотр-Дам". В литературе используется несклоняемое словосочетание. - Он является выпускником Университета Нотр-Дам. Еще как-то можно принять "нотрдамский университет", что тоже ошибка, а "ноттердамский" - это где-то в Голландии.