Обсуждение игр Автомобильного Кубка 2008-2009 - Страница 37

Леонид · 12.07.2008, 03:00

Оффтопик:

Цитата:

Сообщение от vulpes

возможны варианты, когда не очень чистоплотный игрок будет специально сбивать темп постояными апелляциями

Понятно, что читали невнимательно - я, как раз предлагал, чтобы "ареопаг" действовал сам, не зависимо от игроков. А если говорить об апелляциях, то можно установить ограничения по их количеству в каждом раунде, наподобие теннисных, когда теннисисты имеют право запросить электронный повтор спорного случая только 3 раза за сет.

Цитата:

Сообщение от grzegorz

Меня как-то раз интересовала дата открытия одного химического элемента. Первый запрос выдал 5 дат. Одна - явно бредовая, две можно было отождествить между собой. И источники серьёзные. И чо будет делать ареопаг

будет решать! Вопросов с подобными проблемами в СИ немного, но в приведенном Вами примере правильным можно признавать любой из ответов, в отношении которчых есть такие весомые аргумены. И если игрок знает хотя бы один и дает такой ответ, его следует считать правильным. А вот вопрос с такими дуалями не должен появляться в игре.

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.

А чтобы было как можно больше корректных вопросов, надо выполнить просьбу ВКМ: присылать свои хорошие вопросы

А кто устанавливает критерии "хорошести" вопросов?

Цитата:

Сообщение от mika

Сами знаете, что в студии не всегда бывает комфортно

Самодисциплина - это черта характера, и большинство знает, кто этим отличается. Так что это не проблема. А комфорта особого не требуется - стол, несколько стульев и компьютер.

Цитата:

Сообщение от mika

Ещё и обслуживающим персоналом надо обеспечить

Они и так есть. Да люди сами себе могут купить кофе и принести (что, как правило, и делают).

Цитата:

Сообщение от mika

Пусть и не один случай. Это же игра в конце-концов

Но все же лучше, чтобы и их не было. А если от вопроса зависит исход игры? Думаю, Вас не поддержат те, кто оказывался в подобных ситуациях, хоть таких и немного.

Цитата:

Сообщение от mika

А мне даже нравится, что иногда происходят казусы... Бывает приятно почувствовать себя умнее голубого экрана, так что ничего страшного, ИМХО

Так ничего и не изменится. Только сразу же получите авторитетное подтверждение своего ума. QUOTE=mika]Я как-то остерегаюсь очень правильных людей, которые редко ошибаются, т.к. они, как правило, страшные зануды [/QUOTE] Ну, этим качеством отличаетесь и вы, и я. Ну и что. Главное, что ошибок практически не будет, а следовательно, результат игры будет полностью справедливым и достоверным. Чем плохо? И кому?

Цитата:

Сообщение от mika

А кто будет экспертом, если речь пойдёт о поцелуях, фамилиях, народной мудрости - к каким спецам отправляться - или бытовых вопросах, мультиках или кино и прочих вещах, в которых, я уверена, многие считают себя компетентными

И такие специалисты есть. Но те же А.А. Вассерман или многоуважаемый Каа, уверен, компетентны в таких вопросах. В силу своих знаний и эрудиции. Или Вы в этом сомневаетесь? Думаю, зря!

Цитата:

Сообщение от mika

А как БСЭ так на CD. Я знаете ли только бАмАжным источникам доверяю

А я доверяю. Еще и потому, что, прежде чем источник становится "бАмАжным", он набирается на компьютере для верстки. Именно эти тексты на СD и помещены. Только носить легче. Хотя для антуража можно позади поставить книжную полку с полным Брокгаузом.

Цитата:

Сообщение от mika

Тут, как я понимаю, всем нам работы хватит

Извините, не знал, что Вы компьютер. Думал, живой человек.

Цитата:

Сообщение от mika

Ну, обвинений таких один-два в поле зрения, одно из них Ваше

Да не одно - два, их больше. Не все их выносят для обсуждения.

Цитата:

Сообщение от mika

По-моему, Вы, Леонид, и затеяли всё это для того, чтобы лишний раз «поставить на вид» редакции и элегантно лягнуть Молчанова

Ваше право думать так, как Вам хочется. Я внес предложение для дискуссии, абсолютно не имея намерения задеть ВКМ - не в моих правилах. И если бы Вы не стали дискутировать, все бы и закончилось, а обсуждение осталось бы за пределами форума. Вы стали обсуждать, так что же - Вы тоже решили кого - то "лягнуть" и кому - то "поставить на вид"? А ВКМ защищать, думаю, не надо, он, если посчитает нужным, выскажетсмя сам. Хотя я и не жду от него высказываний. Знаю, что он читает форум и, в любом случае, обдумает такую идею. Другое дело, сколько времени он будет ее обдумывать. Но это - другой вопрос.

Цитата:

Сообщение от Каа

Блохи выявляются как диссонанс по отношению к картине мира в моей голове. При проверке отсеивается в среднем треть от первоначального числа.
Проверять всё – это когда, в таком случае, спать

Вот о том и речь. Проверять - то прийдется не все, а только спорные моменты, которых, слава богу, не так много.

Nikolaev N. · 12.07.2008, 10:31

Оффтопик:

Цитата:

Сообщение от Леонид

А кто устанавливает критерии "хорошести" вопросов?

В первую очередь – редакция. И какой-то внутренний голос мне подсказывает, что они по сомнительным вопросам консультируются еще кое с кем, просто это не афишируется.

Цитата:

Сообщение от Леонид

Думаю, Вас не поддержат те, кто оказывался в подобных ситуациях, хоть таких и немного.

Я 2 игры проиграл из-за некорректных аукциона и финального вопроса. Мог проиграть еще одну из-за аукциона с ошибкой, но проиграл, по счастью, из-за собственной дурости.

Тем не менее, считаю создание вышеобсуждаемого «ареопага» нецелесообразным. Если бы СИ была соревнованием, Ваше предложение стоило обсудить, но поскольку СИ в спорту, конкурсу, соревнованию, состязанию не имеет ни малейшего отношения, то продолжаю считать, что вполне достаточно тщательной проработки аукционных и финальных вопросов.

Цитата:

Сообщение от Леонид

Еще и потому, что, прежде чем источник становится "бАмАжным", он набирается на компьютере для верстки. Именно эти тексты на СD и помещены.

Представляется мне, что с БСЭ ситуация ровно обратная: диски суть скан с бумаги.

Лариса · 12.07.2008, 08:53

Оффтопик:

Цитата:

Сообщение от zfatima

Людечки!!!
Да вы посмотрите - на дворе лето!!! В телевизоре каникулы, а мы тут турусы на колёсах разводим! Бросаем всё на фиг, и в баню!!!! В деревню!!! По ягоды

Ура, наступает жара! Хватаю свой новехонький ноутбук - и на природу

!

Каа · 12.07.2008, 18:23

Оффтопик:

Цитата:

Сообщение от Леонид

Вот о том и речь. Проверять - то прийдется не все, а только спорные моменты, которых, слава богу, не так много.

Плюс час к каждой съёмке.
Очевидные ляпы, обнаруженные на съёмках, исправляются и сейчас.

mika · 12.07.2008, 19:39

Оффтопик:

Цитата:

Сообщение от Леонид

Я внес предложение для дискуссии, абсолютно не имея намерения задеть ВКМ - не в моих правилах.

А вот мне так не показалось, извините

Цитата:

Сообщение от Леонид

И если бы Вы не стали дискутировать, все бы и закончилось, а обсуждение осталось бы за пределами форума. Вы стали обсуждать...

Можете считать это не обсуждением, а полным неприятием Вашего предложения...

Я считаю, что можно обсуждать то, что м.б. воплощено в жизнь, а не прожекты, которые ничего, кроме головной боли, занятым людям (как редакторам СИ, так и предполагаемым членам высокой комиссии...) не принесут

vulpes · 13.07.2008, 22:29

Оффтопик:

Цитата:

Сообщение от Леонид

Понятно, что читали невнимательно - я, как раз предлагал, чтобы "ареопаг" действовал сам, не зависимо от игроков

Знаете, я как-то наблюдал такие случаи, когда два человека, которые вполне могли бы быть в этом "ареопаге" чуть не до драки спорили по поводу какого-то вопроса. Так что эта идея ПМСМ мертворожденная.

Леонид · 14.07.2008, 00:27

Оффтопик:

Цитата:

Сообщение от mika

А вот мне так не показалось, извините

Я давно обратил внимание на то, что у вас своеобразное зрение. Ну и что?! Я на Вас не в обиде.

Цитата:

Сообщение от mika

Я считаю, что можно обсуждать то, что м.б. воплощено в жизнь, а не прожекты, которые ничего, кроме головной боли, занятым людям (как редакторам СИ, так и предполагаемым членам высокой комиссии...) не принесут

На счет возможности воплощения в жизнь, по - моему, Вы глубоко ошибаетесь. Не так уж это сложно. А по поводу головной боли - эти люди от нее скорее избавят.

Цитата:

Сообщение от vulpes

как-то наблюдал такие случаи, когда два человека, которые вполне могли бы быть в этом "ареопаге" чуть не до драки спорили по поводу какого-то вопроса. Так что эта идея ПМСМ мертворожденная

Поэтому и предлагается, чтобы там было не 2 человека, а 5 или 7 (больще уже ни к чему). И при наличии аргументированных разночтений засчитывать , как правильный, любой из таких ответов.

Цитата:

Сообщение от Каа

Плюс час к каждой съёмке. Очевидные ляпы, обнаруженные на съёмках, исправляются и сейчас

На счет часа к КАЖДОЙ съемке, по - моему, Вы не правы. А если "ляп" не слишком очевиден? (вспомнинается какая - то из игр, когда профессор Самусь, находившися на трибуне, вынужден был вмешаться, после чего был уточнен промежуточный результат).

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.

Я 2 игры проиграл из-за некорректных аукциона и финального вопроса. Мог проиграть еще одну из-за аукциона с ошибкой, но проиграл, по счастью, из-за собственной дурости. Тем не менее, считаю создание вышеобсуждаемого «ареопага» нецелесообразным. Если бы СИ была соревнованием, Ваше предложение стоило обсудить, но поскольку СИ в спорту, конкурсу, соревнованию, состязанию не имеет ни малейшего отношения, то продолжаю считать, что вполне достаточно тщательной проработки аукционных и финальных вопросов.

Вы благородны – это плюс. Но, как показывает практика, все вопросы тщательно проверить не удается. Потому и возникают споры. А если бы такой "ареопаг" существовал, он мог бы своевременно исправить чужую ошибку, и те игры Вы бы могли спокойно выиграть. А на счет того, что СИ - не соревнование - Вы не правы. Когда игроки стоят за столами, они соревнуются друг с другом в интеллекте и эрудиции. И это - тоже соревнование (или конкурс). И приз в нем достаточно существенный.

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.

Представляется мне, что с БСЭ ситуация ровно обратная: диски суть скан с бумаги

Нет, потому что на бумагу сечас все идет через компьютерный набор. Его и поместили на диски, поэтому там каждая страница идет текстом, а не картинкой.

Nikolaev N. · 14.07.2008, 15:24

Оффтопик:

Цитата:

Сообщение от Леонид

Но, как показывает практика, все вопросы тщательно проверить не удается.

А и не надо все. Достаточно тщательно проверить информацию, а также отточить формулировки, только для аукционов и финалов. Это не так много - 5-6 вопросов на игру, то есть около 5%.

Каа · 14.07.2008, 12:49

Оффтопик:

Цитата:

Сообщение от Леонид

На счет часа к КАЖДОЙ съемке, по - моему, Вы не правы.

Попробуйте сами найти обоснование для трёх-четырёх заключений.

Цитата:

Сообщение от Леонид

Нет, потому что на бумагу сечас все идет через компьютерный набор. Его и поместили на диски, поэтому там каждая страница идет текстом, а не картинкой.

Не помните, какой год последнего издания БСЭ?

vulpes · 14.07.2008, 18:50

Оффтопик:

Цитата:

Сообщение от Леонид

И при наличии аргументированных разночтений засчитывать , как правильный, любой из таких ответов.

А сейчас как-то по-другому происходит? Вы, видать, давно на съемках не были.

В Молчанов · 14.07.2008, 21:26

Оффтопик: Роман, ему простительно. Он таки давно не был и более никогда не будет. А языком молоть - невелик труд, пусть мелет.

Леонид · 14.07.2008, 22:31

Владимир Констакнтинович! Если для Вас не авторитетен официальный текст Российского закона, а авторитетна устаревшая вывеска – определение "молоть языком" более подходит не ко мне, а к Вам. А это, увы, не красит руководителя.

В Молчанов · 14.07.2008, 23:59

Леонид. Я вам ничем не обязан. Вы мне противны. О чём может идти речь?

Леонид · 16.07.2008, 21:50

Оффтопик:

Цитата:

Сообщение от aLLa

Вы, Леонид, берите выше: передача «Что? Где? Когда?», в которой, в качестве Игрока, блистает обладатель Хрустальной совы из рук самого г-на Ворошилова Владимир Константинович Молчанов.
Вот уж где царит, следуя Вашей логике, полнейший произвол и кому «официальный текст Российского закона» уж точно – не указ: И какой же, позвольте полюбопытствовать, ареопаг в силах этакое проверить, при условии, что «правильный» ответ - бабочка: ну что же ещё можно обозвать тушканчиком в Калмыкии?

Так я же не предлагаю создавать "ареопаг" в ЧГК. Не надо сознательно искажать мои слова.

Цитата:

Сообщение от В Молчанов

О чём может идти речь?

Только о Вас и о том, что руководителю не пристало личное смешивать с работой. Дурной тон, знаете ли!

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.

И что же это за случай? С точным текстом вопроса, пожалуйста.

Найду отчет - сразу изложу. Извините, что не готов это сделать сразу. Поэтому дам точную информацию, когда ее несколько раз перепроверю, чтобы никто не мог меня заподозрить в обмане.

Эдди_Д · 16.07.2008, 22:10

Оффтопик: Боже, как надоел весь этот мусор!!!
Заходишь сюда с надеждой прочитать что-нибудь интересное о прошедших играх, и находишь бесконечное выяснение отношений одних и тех же лиц!
Молотова, блин, на вас на всех нет!
Господа, так нельзя!!!

Дима, если что пишите мне gena.molotov эт gmail.com я почищу.Не работает почта форумная( Геннадий.

14.07.2008, 21:26	#11
В Молчанов редактор Регистрация: 07.04.2006 Сообщения: 576 Поблагодарил(а): 4 Поблагодарили 88 раз(а) в 21 сообщениях	Оффтопик: Роман, ему простительно. Он таки давно не был и более никогда не будет. А языком молоть - невелик труд, пусть мелет. __________________ С уважением, Владимир Последний раз редактировалось Molotov©, 18.07.2008 в 21:12

14.07.2008, 22:31	#12
Леонид Senior Member Регистрация: 02.05.2006 Сообщения: 438 Поблагодарил(а): 172 Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях	Владимир Констакнтинович! Если для Вас не авторитетен официальный текст Российского закона, а авторитетна устаревшая вывеска – определение "молоть языком" более подходит не ко мне, а к Вам. А это, увы, не красит руководителя. __________________ С уважением, Леонид Последний раз редактировалось Леонид, 16.07.2008 в 21:08

14.07.2008, 23:59	#13
В Молчанов редактор Регистрация: 07.04.2006 Сообщения: 576 Поблагодарил(а): 4 Поблагодарили 88 раз(а) в 21 сообщениях	Леонид. Я вам ничем не обязан. Вы мне противны. О чём может идти речь? __________________ С уважением, Владимир

16.07.2008, 22:10	#15
Эдди_Д Senior Member Регистрация: 06.04.2006 Адрес: СПб Сообщения: 2,883 Поблагодарил(а): 1,626 Поблагодарили 2,214 раз(а) в 865 сообщениях	Оффтопик: Боже, как надоел весь этот мусор!!! Заходишь сюда с надеждой прочитать что-нибудь интересное о прошедших играх, и находишь бесконечное выяснение отношений одних и тех же лиц! Молотова, блин, на вас на всех нет! Господа, так нельзя!!! Дима, если что пишите мне gena.molotov эт gmail.com я почищу.Не работает почта форумная( Геннадий. __________________ Д.Л.М. Последний раз редактировалось Molotov©, 18.07.2008 в 21:16