Еще один юбилей

[Лариса]

Сообщение от George

Но не гражданской войны, ведь так?

Это еще как сказать....
Король был казнен 21 января 1793 года, когда Франция находилась в состоянии войны практически со всей Европой. В ноябре 1792 Дюмурье одержал победу над австрийцами при Жемаппе и вторгся на территорию австрийских Нидерландов (совр. Бельгия). Французы открыли устье р. Шельды для кораблей всех стран, нарушив тем самым международные договоренности 1648 о том, что навигацию на Шельде должны контролировать исключительно голландцы. Это послужило сигналом к вторжению в Голландию Дюмурье, что вызвало враждебную реакцию англичан. 19 ноября жирондистское правительство пообещало «братскую помощь» всем народам, желавшим добиться свободы. Тем самым был брошен вызов всем европейским монархам. Одновременно Франция аннексировала Савойю, владение Сардинского короля. 31 января 1793 устами Дантона была провозглашена доктрина «естественных границ» Франции , подразумевавшая притязания на Альпы и на Рейнскую область. Вслед за этим последовал приказ Дюмурье оккупировать Голландию. 1 февраля Франция объявила войну Великобритании, открыв эпоху «всеобщей войны

[vulpes]

Сообщение от mika

Роман, мне кажется мы с Вами пошли по кругу

Это вам кажется .

Сообщение от grzegorz

Людовика XVI худо-бедно судили

Бухарина (к примеру) - тоже

[Леонид]

Сообщение от mika

Позвольте у Вас спросить, ЗАЧЕМ советской власти было скрывать такой факт? Да если бы это имело место, нам бы ещё со школьной парты прожужжали бы все уши про сатрапов-Романовых, давящих на своих ролс-ройсах пролетариев.

Скрывали? Разве? Я помну, что читал об этом в каком - то журнале года через 3 порсле тоого, как мне об этом сказал отец и показал архивное дело.

Сообщение от mika

А могли бы и озаботиться своим имджем в глазах потомков

Тогда не знали, что такое имидж. Вот и не успели озаботиться. Думали, где закупить продовольствие и как отбить нападение как Белой армии, так и иностранных интервентов.

Сообщение от mika

ПрЫнцЫпЫ

Да - а - а - а! Не знаешь, что и сказать! Разве что посоветовать открыть учебник русского языка или орфографический словарь.

Сообщение от Alv

Елена, Вы уж извините, но это выглядит не как принципиальность, а как детское упрямство.

Увы, уважаемый Avtor, не детское. Для него существует другое сравнение.

Сообщение от mika

Вы, надеюсь, без претензией на авs истину?

Безусловно. Такие претензии может предъявлять либо Господь бог, либо идиот. Ни тем, ни другим не являюсь.

Сообщение от mika

Просто, когда Вы искажаете общеизвестные факты, меня это раздражает и я с Вами спорю, но основываюсь при этом не на слухах и мифических документах, а фактах, которые я почерпнула из надёжных (на мой взгляд), профессиональных источников. Вот и весь секрет

На счет "общеизвестных" фактов я бы не спешил. Недавняя история показала, что с ними происходит.

Сообщение от Пенелопа

George, Вы так легко пишете - только расстрел... Словно это боевик с Джеки Чаном или игра "Mortal Combat". Партия ВКП(б) может гордиться Вами

А Вы тогда жили?

Сообщение от Alv

Вот, Вы извините, но Леониду Вы как-то, на мой взгляд, необоснованно резко отвечаете. Ну немного другое мнение у человека - что в этом такого?.. Поругаться и в жизни всегда возможность найдем.

Это точно. Только зачем, если без ругани вполне можно обойтись.

Сообщение от Nikolaev N.

Ну уж, хуже того, что было после 1917-го, ПМСМ, только Пол Пот

Значит, Гитлер с его холокостом, геноцидом евреев и других наций (в том числе славянских) и т.п. был лучше?

[mika]

Сообщение от Леонид

Скрывали? Разве? Я помну, что читал об этом в каком - то журнале года через 3 порсле тоого, как мне об этом сказал отец и показал архивное дело.

Смешно.
Многие путают своё воображение со своей памятью Г-У Шоу.

Сообщение от Леонид

Тогда не знали, что такое имидж. Вот и не успели озаботиться. Думали, где закупить продовольствие и как отбить нападение как Белой армии, так и иностранных интервен-тов.

Не нравится Вам имидж, пусть будет репутация, доброе имя.

Сообщение от Леонид

Да - а - а - а! Не знаешь, что и сказать! Разве что посоветовать открыть учеб-ник русского языка или орфографический словарь.

Вообще-то полезно иногда внимание и на смайлики обращать…
За добрый совет, конечно, спасибо, но перефразируя классика - поворотись-ка ты, сынку, на себя…

Сообщение от Леонид

На счет "общеизвестных" фактов я бы не спешил. Недавняя история показала, что с ними происходит.

От того, что Вы взяли слово общеизвестные в кавычки, Великий князь МА не стал жить в Алапаевске, а другой не отрёкся от трона в 1825 г.

Сообщение от Леонид

Сообщение от Alv
Елена, Вы уж извините, но это выглядит не как принципиальность, а как детское упрямство.
Увы, уважаемый Avtor, не детское. Для него существует другое сравнение.

Судя по всему это ко мне, т.к. других Елен я в данной теме не обнаружила.
Прэлестно
Я более года назад попросила двух господ (или это один, что-то не пойму теперь) не беспокоиться более в мой адрес. Неужели это так трудно сделать, если дама просит
Повторяю, мне не интересны их посты, и отвечать на них я не собираюсь. Уж извините за резкость.

[Леонид]

Сообщение от mika

Повторяю, мне не интересны их посты, и отвечать на них я не собираюсь. Уж извините за резкость

Но, тем не менее, делаете это, и весьма успешно! Зачем, если не собираетесь? Если уж дали слово, то выполняйте. Ведь у выс прЫнцЫпЫ! А за "резкозсть" - не обижаюсь.

[Лариса]

Сообщение от Avtor

Бесплодные земли в качестве бесплатных резерваций

Вообще так с раскулаченнымми поступали - выбрасывали из эшелонов в казахские солончаки. Многие и там умудрялись организовывать хозяйство (факт из биографии деда моей подруги, высланного в Семипалатинск в 1936 году)

Сообщение от mika

Кроме того, в силу нашей с Вами немалой (к моему, конечно, глубокому сожалению…) разницы в возрасте, Ваша бабушка вряд ли в сознательном возрасте жила в Российской империи. Уж извините, не получается у меня арифметика… Конечно, бывают и очень поздние дети, но всё же сомнительно

Скорее всего, да. Моей в 1917 году исполнился 21 год, и - забавное совпадение, 25 октября 1917 ггода она "вступила в законный брак с выпускником Императорской Военно-хирургической академиии". К тому времени она успела сама закончить гимназию и прослушать 2 года медицинских женских курсов при Новороссийском университете. Так что о жизни тех времен знала не понаслышке, и слышала я от нее не только восхваления.

[grzegorz]

Сообщение от Леонид

Скрывали? Разве? Я помну, что читал об этом в каком - то журнале года через 3 порсле тоого, как мне об этом сказал отец и показал архивное дело.

Пожалуйста, ссылки в студию. Искал долго, ничего похожего не нашёл. Версия, что он возмутил рабочих своим роскошным образом жизни - есть её следы. Вашей - ничего похожего нет. И про манифест Марии Фёдоровны, где она отлучила всех и вся, хотелось бы узнать подробно. Ничего похожего мне найти не удалось.

[George]

Сообщение от mika

Может быть Вас утешит факт, что Карл I Стюарт был предан суду специально созданным парламентом верховным трибуналом, и казнён уж точно во время многолетней Гражданской войны

Нет, не утешит. Я хочу уточнить, что вовсе не "поддерживаю" расстрел царской семьи, особенно учитывая, что Николай отрекся от престола. Просто мне кажется, что ситуация так складывалась, что выхода у большевиков не было. По идее, Николай должен был предстать перед судом, но условий тогда для этого не было.

И что я еще очень сильно не поддерживаю, так это причисление Николая к лику святых. Что вы думаете об этом?

[Лариса]

Сообщение от Avtor

И вот жена говорила: И не стыдно тебе людей обманывать? На что я ей отвечал: если у меня выходят 2-3-4 публикации в центральной печати в месяц, то я, наверное, журналист.

Ну тогда я, наверное, более 20 лет проработав с медицинской литературой (вела электронную базу данных по кардиологии), и еще, вдобавок, имея диплом медсестры гражданской обороны, могу считать себя медиком? Однако, почему-то не получается, хотя друзья-врачи не считали зазорным проконсультироваться о новейшщих публикациях по лекарственному взаимодействи. различных препаратов или про течение сердечной аритмии при ишемической болезни сердца.

добавлено через 8 минут

Сообщение от Леонид

как Вы относитесь к тому, что 9 января 1905 года на Дворцовой площади были убиты сотни МИРНЫХ людей, среди которых были женщины и дети,

Количество погибших, включая полицейских чинов, 9 января в действительности было 96 человек, а раненых - 311. Отнюдь не тысячи.
http://monarhist-spb.narod.ru/Archiv...22-01-2005.htm ·

[grzegorz]

Сообщение от vulpes

Бухарина (к примеру) - тоже

Хотя бы так. Не верю я в невозможность вывоза Николая II в Москву.

[George]

Сообщение от grzegorz

Хотя бы так. Не верю я в невозможность вывоза Николая II в Москву.

Если и была возможность, то насколько велики риски?

[Лариса]

Сообщение от Леонид

расстреляли за то, что он, живя в Алапаевске и имея в пользованиии автомобиль из царского гаража, в пьяном виде сбил двух рабочих, которые погибли

Сегодня по ст. 264 УК РФ за подобное преступление дают до 5 лет лишения свободы, и если будут приняты поправки - до 9. Даже если сей скорбный факт и имел место, то как установлено, что погибшие были рабочими, а не крестьянами, и не были ли они сами под хмельком, и не переходили ли улицу в неположенном месте?

[grzegorz]

Сообщение от George

Если и была возможность, то насколько велики риски?

По совокупности кажутся малыми. И знамя из Николая II не бог весть какое...

[Svet]

Сообщение от mika

Я более года назад попросила двух господ (или это один, что-то не пойму теперь) не беспокоиться более в мой адрес. Неужели это так трудно сделать, если дама просит
Повторяю, мне не интересны их посты, и отвечать на них я не собираюсь. Уж извините за резкость.

Елена, вы случайно не помните анекдот про "Неуловимого Джо"? Ну что за ребячество, и что за игры в манию преследования? Ах,никто Вам, бедняжке, проходу не дает! Послушайте, Алексй Васильевич ведь прав: читаете Вы все сообщения, только почему-то боитесь в этом признаться. И упрямство у Вас все-таки (не соглашусь с Леонидом) детское. Неужели Вы не понимаете, насколько смешно и нелепо выглядите? Не подумайте, что собираюсь ругаться, но Вы все же мне до сих пор в какой-то степени симпатичны, и обидно, когда умный человек (а Вы умная) вдруг начинает так глупо и недостойно себя вести. Если уж делаете вид, что не читаете, так играйте свою роль до конца и, действительно, игнорируйте темы и проблемы, поднятые людьми на которых Вы так смешно и по-детски "обиделись". И перестаньте изображать из себя жертву маньяков. Смешно же!!!

[vulpes]

Сообщение от grzegorz

Хотя бы так. Не верю я в невозможность вывоза Николая II в Москву.

Сообщение от George

Если и была возможность, то насколько велики риски?

Так все равно эффект от такого суда был бы сейчас нулевой - нам бы стали доказывать, что суд был несправедлив, что была нарушена процедура, что Николай не признал себя виновным, е если бы признался, так это он под пытками себя оговорил и т.п. У нас же как - если расстреливали или сажали, так обязательно невиновных, а что они признались - так их же пытали. Хотя достаточно случаев, когда люди ичего не подписывали, ни в чем не признавались и в результате их освобождали.