10.07.2013, 23:36 | #661 | |
Красный диссидент
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
|
Цитата:
1. Лоран вводит новаторскую идею: тушить огонь пеной. Согласно легенде, эта мысль приходит к нему, когда при пожаре он выплеснул первое подвернувшееся под руку пиво. Допустим даже, легенда правдива. Надо полагать, бочку с пенистым напитком он во время пожара не катал, вылил как есть. 2. Для демонстрации своей идеи, уже давно родившейся и оформленной, Лорану требуется много пены. С этой целью он катает бочку пива. К изобретению нового типа огнетушения эти манипуляции никакого отношения не имеют, изобретение состоялось раньше. Когда изобретатель что-то показывает публике, для себя он уже давно всё произвёл и перепроверил.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин) |
|
11.07.2013, 08:41 | #662 |
Senior Member
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,033
Поблагодарил(а): 1,787
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 393 сообщениях
|
Ну, во всяком случае, ОХП-10 ещё встречается. Хотя такой ГОСТ в России действительно принят.
|
11.07.2013, 08:50 | #663 |
Senior Member
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,033
Поблагодарил(а): 1,787
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 393 сообщениях
|
В общем, я некорректности в вопросе не усматриваю. И не вижу необходимости следовать совету генерала Маниковского, чтобы усмотреть.
Просто "изобретение" крайне редко есть "идея изобретения", всё-таки нужен работающий образец (ну, правда, сама по себе "техническая осуществимость" даёт право патентовать, но на практике этого мало). Вот для идеи катать бочку, вероятно, было не обязательно, а для изготовления бедному учителю гимназии нужен был инвестор. А таковых полно, в Баку сотни страдающих от пожаров нефтепромышленников, но ему надо показать пользу, и показать эффектно. Вот и демонстрация с "катанием". После чего выделяются деньги на изготовление корпусов, на подбор составов (реагентов, дающих газ и пенообразователя), испытания и изготовление опытной партии. И уж тогда "Привилегия на изобретение". Причём на изобретение конкретной модели, "Эврика". |
Поблагодарил(а): | Nikolaev N. (11.07.2013) |
11.07.2013, 20:44 | #664 |
Любитель
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Брянск
Сообщения: 1,541
Поблагодарил(а): 2,947
Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях
|
Не ГОСТ, а НПБ, 16 лет назад. Так что те ОХП-10, которые можно где-то увидеть - не более, чем муляжи.
__________________
Всё, что не делается - не делается к лучшему. |
13.07.2013, 15:49 | #665 |
Senior Member
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Москва
Сообщения: 856
Поблагодарил(а): 1,222
Поблагодарили 2,075 раз(а) в 640 сообщениях
|
Ай да Татарстан! Похоже, там подрастает новое поколение игроков - спокойных и уверенных "кнопочников", ведь и Максим, и Тимур "набили" свои 11 и 13 тысяч соответственно "с игры", практически без "котов" и аукционов. Только вот Тимуру сегодня надо бы ставить не 300, а 600 - перекрывался бы ва-банк Виталия, который и случился, да неудачно. Он вообще сегодня играл нервно, чему, впрочем, "способствовала" тяжелая борьба на кнопке с Тимуром...
Скорее всего, Татарстан уже вышел с первого места, ребята большие молодцы, думаю, что в определенной степени это можно назвать сенсацией. Или приятным сюрпризом, кому как больше нравится. |
13.07.2013, 16:40 | #666 |
Красный диссидент
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
|
Ну, что сказать, Ганишер меня сначала приятно удивил, не стушевавшись против двух заметных своячников, даже лидером к концу первого раунда подошёл (пусть и с символическим счётом), - но тем больнее потом было видеть, как игра ускользнула. Лёше с Наилем я кое-какие соображения насчёт кнопки рассказывал, - говорят, помогло, - а получил ли советы новый состав (или в новой студии нужны уже другие?)?! Видно было, как часто и болезнено Рахматуллаев проигрывал в скорости...
Ну и явно тактическая неопытность сказалась. Если даже не иметь версий (а Ганишер признавался, что "Стрижей" знал и забыл) - так скажи любой номер фотографии, шансы 1/3! И говорить "номинал" на аукционе за 900, когда у кого-то есть 1200 - можно разве что в выгодной ситуации, желая сохранить статус-кво. Ясно же, что Фёдорову ничего не стоит пойти ва-банк, перебивать который не полезут...
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин) Последний раз редактировалось Raykoffff, 13.07.2013 в 16:44 Причина: стилистика |
13.07.2013, 20:10 | #667 |
любитель
Регистрация: 08.04.2006
Сообщения: 2,335
Поблагодарил(а): 1,319
Поблагодарили 6,673 раз(а) в 1,539 сообщениях
|
Эфир 13 июля 2013 года
Второй командный турнир, 2013 год Ганишер Рахматуллаев (Узбекистан) / Виталий Фёдоров (Центральный ФО) / Тимур Кафиатуллин (ТК) (Татарстан) ПЕРВЫЙ РАУНД: 1). Имена; 2). Не только о еде; 3). Почта; 4). Остров Майорка; 5). Три значения; 6). Побеги 5-100 на чулках, на часах, на эстраде – стрелки. Ф+ ТК: знал, проиграл кнопку. 5-200 ткань, педаль, экспортный товар – газ. К+ 5-300 в него бьют, его крутят, патроны вставляют - барабан. К+ 5-400 пилоты и мебельщики её делают, на неё взбираются – горка. К-, Р+ ТК: вспомнил про «кубанскую этажерку», но перепутал название предмета мебели. 4-300 на фото цветущие деревья – миндаль. Р-, Ф- 3-300 первые почтовые ящики в Европе – предназначались - для доносов. Р- 2-300 книга учила отрока правильно есть яйцо – «Юности честное зерцало». Ф- ТК: не поверил, а зря. 5-500 на камбузе, у стиляги на голове, на самолётном винте – кок. К+ 2-400 уцелел в блокадном Ленинграде – зоопарк. Ф+ -200 / -100 / +600 6-100 кот для ГР. «Парад» 500 на огромном полотне «Парад на Цаприцыном лугу» запечатлён и он изображён и он - Пушкин. Р+ 1-300 кот для ВФ. «Войны ХХ века» 500 15 сентября 1918 года кавказко-исламская армия взяла Баку. Вояки из этой армии в ночь перед штурмом унесли ноги подобру-поздорову. Англичане. Ф- 1-200 Господь повелел жене Авраама удвоить букву имени – «р» (Сарра). К+ ТК: очевидно. 1-400 новорождённый сын Никиты Богатырёва – Добрыня. К+ ТК: тоже показалось очевидным. +300 / -600 / +1200 2-500 аукцион. ТК: «Ва-банк» В Таиланде эту полезную бабочку любят и за вкуснейших куколок, жареных в масле. Тутовый шелкопряд. К- ТК: не смог придумать простой ответ. 4-200 В курортном городке Дейя всё течёт медленно, кроме – денег. К-, Ф+ 6-200 Ветцлер и Врба передали союзникам описание лагеря – Освенцима. К+ ТК: решил выбрать самый простой вариант и попал. +300 / -400 / 0 6-300 аукцион за номинал. С помощью этого Варвара князь Кропоткин сбежал из арестантского отделения Николаевского военного госпиталя. Варвар – кличка коня. К- ТК: как и в предыдущем аукционе, несколько растерялся. 6-400 фильм по Кингу об Энди Дюфрейне - «Побег из Шоушенка». К+ ТК: очевидно. 3-400 в опубликованных письмах 5 млн - иероглифов. Р+ ТК: очевидно, но проиграл кнопку. 2-200 1300 год до н.э. - первый рецепт записан в – Китае. К+ ТК: взял по ассоциации «кулинария – мирное ремесло, значит, цивилизация восточная». Выбрать между Китаем и Японией легко. 4-400 с 1890 г на Майорке изготавливают – искусственный жемчуг. Ф- 4-500 языки Майорки – испанский и – каталанский. – ТК: не смог отобрать от баскского. 3-100 Франклин Рузвельт и Двахарлал Неру – собрали самые большие коллекции – марок. Ф+ 2-100 перуанский супчик агуадито - зелёного цвета. Ф+ 1-100 альбом Валерии «Анна» - в честь – дочери. Ф+ 4-100 на фото – Рафаэль Надаль. Р+ ИТОГИ ПЕРВОГО РАУНДА: + 800 / -500 / + 300 ТК: очень много проигранных кнопок и два отданных аукциона – скорее от отсутствия опыта. Как заметил ведущий, «в первом раунде игроки понимали, во что играют». ВТОРОЙ РАУНД: 1). Корабли; 2). Год змеи; 3). Держи вора!; 4). Вопросы от…; 5). Кино и музыка; 6). Футболисты 6-200 отыграл за «Динамо» 22 сезона - Лев Яшин. Ф+ 6-400 на фото – Герд Мюллер. Ф+ 6-600 Аршавин болеет за «Барселону». Ф+ ТК: первые три вопроса проигрывал кнопку. 6-800 голландец – лучший бомбардир - Ван Нистелрой. К- ТК: подумал, что Робин ван Перси уже обогнал Руда ван Нистелроя, но оказался неправ. 6-1000 на фото – Болателли. К+ ТК: странно, что поставили так высоко. 4-200 ВОПРОСЫ ЗАДАЁТ СТУДЕНТКА НАМИРА ИЗ ИРАНА. Индийский шах потребовал разгадать, как надо играть в шахматы. И 12 лет на смог разгадать, как надо играть – в нарды. Ф+ 4-400 «Хороша ты, Персия, я знаю…» - Есенин. Ф+ 4-600 денежная единица Ирана до 1932 г – туман. Ф+ ТК: три проигранных кнопки. 4-800 Район Тегерана, где находится крытый рынок – Базар. – ТК: зная о том, что в Стамбуле рынок называется Капалачарши, решил не рисковать. Во многой мудрости много печали. 4-1000 в VI веке до н.э. сделана надпись по приказу царя – Дария I. Ф- 3-200 похитили из магазина 5 автомобилей – игрушечных. Ф+ ТК: опять проиграл кнопку. +800 / +1100 / +500 3-400 кот для ГР. «Теннис» 1000 Мария Шарапова выиграла все турниры Большого шлема – последним – «Роллан Гаррос». Р+ 5-400 фильм восстановлен в 1976 г – «Броненосец «Потёмкин». К+ ТК: берётся по 1905 году. 5-600 Бернес не стал петь «бабскую» песню – «Течёт река Волга». Р- ТК: не знал. 5-200 появились в четырёх фильмах – «Битлз». Ф+ ТК: очевидно, но кнопка. 3-800 крадут на свадьбе – обувь невесты. Р+ ТК: снова не знал. 5-800 Игорь Скляр – «Мы из джаза». Ф+ 1-200 ледокол «Арктика» переименовывали в честь – Брежнева. Ф+ 1-400 четыре судна торгового флота – с энергетической установкой - атомной. Ф+ ТК: три проигранных кнопки. 1-600 Академия наук наградила спасительницу шхуны – отдала ей обломки шхуны. Ф- 1-800 командовал вместо капитана – «Плавали – знаем». К+ 2-400 не скала, а остров – Змеиный. К+ ТК: два очевидных для меня вопроса. +2000 / +2100 / +2100 2-600 аукцион. ТК: «Ва-банк» Созвездие Змеи разделено им на голову Змеи и хвост. Созвездием Змееносца. К+ ТК: после двух аукционов не хотелось отдавать или проигрывать третий. К тому же я примерно представлял сложность вопроса, так что ва-банк пошёл почти сразу. 2-800 «великий морской змей» - трансатлантический кабель. Ф+ 3-1000 грабитель на Руси – тать. Ф+ 2-1000 коллекция рептилий из Амстердама – в музее России – Кунсткамера. Ф+ ТК: опять три кнопки. 1-1000 «Красный вымпел» - музей в дальневосточной бухте - Золотой Рог. К+ +2000 / +4900 / +5200 5-1000 кот для ГР. «Коровы» 1000 Благодаря этому изображению на боку бурёнки желающие могут узнать в блоге коровы на её привычки – матричный код. Р- ИТОГИ ВТОРОГО РАУНДА: + 1000 / + 4900 / +5200 ТК: после окончания второго раунда спросил Виталия Витальевича о том, сумел бы тот взять «кота». Оказалось, нет; впрочем, для телезрителей моя тактика выглядела оправданной. С кнопкой дела обстояли совсем плохо. Впрочем, благодаря аукциону я лидировал, что вселяло некоторый оптимизм. ТРЕТИЙ РАУНД: 1). Подарки; 2). Мосты на фото; 3). Сыграем?; 4). То дождь, то снег…; 5). Всюду мыши; 6). Деньги 3-600 в сумках с клюшками для гольфа на съезд гангстеров пытались пронести - оружие. Р+ ТК: не стал жать: подумал, что потребуют назвать конкретное оружие. 3-900 князь-шулер Радзивилл соорудил в зале плавающий пол – для игры в бильярд. К-, Ф- ТК: версия «шарик рулетки» показалась очень красивой. 3-1200 Куприн: в этой игре нужна вечная уверенность, что тебя не победят - лапта. К+ ТК: показалось очевидным. 3-300 Дениска Кораблёв любил играть – если – он выиграет. Ф+ ТК: и опять проиграл кнопку. 5-300 изобретение Дугласа Энгельбарта - компьютерная мышь. К+ 5-600 «Мышите…Не мышите…» - кот Леопольд. К+ +1600 / +4300 / +6400 5-900 аукцион. ТК: «1700» ВФ: «Ва-банк» ТК: «Не возражаю» Вместо мышьяка Балакирев послал Бородину записку с советом приобрести это. Иначе, дескать, перемрут жильцы, а не мыши. Мышеловку. Ф- ТК: неправильно оценил сложность вопроса и не решил идти ва-банк – всё-таки третий раунд. Тем не менее, как оказалось, не зря 5-1200 в 1987 г – в СССР произошло событие – клонирование мыши. Ф+ ТК: не поверил. +1600 / +1200 / +6400 3-1500 кот для ГР. «На войне как на войне» 1500 Когда римляне выстраивались в этом боевом порядке – по из спинам мог проскакать конь, не нарушив строя. «Черепаха». Р+ 1-600 к 11-лети. Элвис Пресли получил подарок – гитару. Р+ +3700 / +1200 / +6400 1-900 аукцион. ГР: «Номинал» ВФ: «Ва-банк» А 1888 году композитор Пётр Щуровский сделал это для Сиама, получив от короля в благодарность именную серебряную табакерку. Написал гимн. Ф+ ТК: как и в предыдущем аукционе, идти ва-банк смысла не видел. 6-900 матушка Грозного – Елена Глинская. Ф+ ТК: проиграл кнопку. 6-1200 на фото монумент – песете. К+ ТК: очевидно. 6-1500 на фото – Земфира. Ф+ ТК: знал, но проиграл кнопку. 6-600 термин - прачечные ни при чём – «отмывание денег». К+ ТК: берётся по слову laundry. Лёгкий и приятный вопрос. 6-300 с началом Первой мировой войны – был прекращён обмен – бумажных денег на золото. Ф-, К+ ТК: очевидно. 4-900 на спутнике Сатурна выпадают метановые дожди – Титан. К+ ТК: очевидно. 4-1200 ранний снег в осенней Москве – фильм Рязанова – «Служебный роман». Р+ ТК: не вспомнил. 1-300 россиянке дарили куклу Десятиручку – к свадьбе. Ф+ ТК: проиграл кнопку. 4-600 «…Что мне дождик проливной» - «Когда мои друзья со мной». К+ ТК: очевидно. 1-1200 балерина и Николай II – Матильда Кшесинская. Ф+ 4-300 жители Полесья размешивали воду в колодце – чтобы вызвать дождь. Ф+ ТК: проиграл кнопку. 4-1500 игра на фестивале снега – в снежки. К+ ТК: легко, учитывая тему. 2-1500 на фото мост через пересохшую реку – Горбатый. Ф+ ТК: обидно было не вспомнить. 1-1500 20 марта 2012 г – подарок Елизавете II – 60-летие пребывания на троне. К+ +4900 / +7800 / +13000 2-900 кот для ГР. «Не только о птицах» 1500 На фото птицы, давшие имя пилотажной группе – стрижи. Р- 2-600 на фото – Бруклинский мост. Р-, Ф- ТК: никогда его не видел, поэтому промолчал. 2-300 посередине в парижский Новый мост вклинивается остров – Сите. Ф-, К+ ТК: не знаю, этично ли было «подбирать», но я это сделал. ИТОГИ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: + 2800 / + 6900 / + 13300 Финал. Игроки убирают темы: ГР: Двери ВФ: Библиотеки ТК: Галопом по Европам ГР: Ювелирная работа ВФ: Таланты и поклонники ТК: Учёные женщины Играется тема «Быт или не быт» Жители испанского Кальдес-де-Монтбуи с незапамятных времён берут с собой рогатину, колбу, кусок оливкового мыла, деревянную лопатку и плетёную корзину. Для забывчивых на двери каждого из трёх заведений города вывешена табличка. Что это за заведение? Ганишер Рахматуллаев: ответ «баня» – неверно - ставка 1 (2799); Виталий Фёдоров: ответ «баня» - неверно – ставка 6900 (0); Тимур Кафиатуллин : ответ «церковь» - неверно - ставка 300 (13000). ИТОГОВЫЙ СЧЁТ ИГРЫ: +2799 / + / +13 000 Верный ответ: с этими инструментами испанцы ходят в прачечную. Рогатиной – подцепляют бельё, в колбе – отбеливатель, мылом – стирают, лопаткой – разглаживают бельё. ТК: перед финальным вопросом посовещался с командой и получил совет ставить поменьше. Оставил самую тривиальную тему, полагая, что вопрос будет «на подумать». К сожалению, версии не придумал. Замечание по игре: очень не хватало сигнальной лампочки, поэтому приходилось ждать, когда загорится надпись «СТАРТ» на табло на трибуне. Как мне кажется, большинство кнопок было проиграно из-за этого. Результат за две игры: Узбекистан – 4 798 ЦФО – 7200 Татарстан – 24 000 Статистика верных и неверных ответов: ПЕРВЫЙ РАУНД Р: 4/2 Ф: 6/4 К: 8/4 БПО: 1 Количество вопросов в 1-м раунде: 26 ВТОРОЙ РАУНД Р: 2/2 Ф: 14/2 К: 6/1 БПО: 1 Количество вопросов в 2-м раунде: 28 ТРЕТИЙ РАУНД Р: 4/2 Ф: 9/5 К: 11/1 БПО: 0 Количество вопросов в 3-м раунде: 28 ВСЕГО Р: 10/6 Ф: 29/11 К: 25/6 БПО: 2 Количество вопросов: 82 Последний раз редактировалось zfatima, 20.07.2013 в 16:15 Причина: Внесены комментарии Т.Кафиатуллина |
Поблагодарили: | Nikolaev N. (13.07.2013), Raykoffff (13.07.2013), Евгений Машеров (13.07.2013), Костягина Вера (19.07.2013), Лариса (14.07.2013), Сергей Заикин (13.07.2013), Стас Гусаинов (15.07.2013), Эдди_Д (16.07.2013) |
14.07.2013, 11:52 | #668 |
Senior Member
Регистрация: 28.01.2012
Сообщения: 151
Поблагодарил(а): 31
Поблагодарили 85 раз(а) в 48 сообщениях
|
Да, похоже, будет сенсация - ЦФО проиграет и скорее всего, во второй круг не выйдет. Но вообще-то довольно вяленько как-то обе игры. И не верится в силу Татарстана. Такое ощущение, что Карлинский, Либер или Пристинский не имели бы особых проблем в игре с этими ребятами. Посмотрим, что будет во втором круге.
Последний раз редактировалось Александр Зрячкин, 14.07.2013 в 23:01 Причина: исправлена ошибка в фамилии Либера |
15.07.2013, 14:35 | #669 | |
Игрок
Регистрация: 10.04.2006
Сообщения: 96
Поблагодарил(а): 6
Поблагодарили 93 раз(а) в 45 сообщениях
|
Цитата:
__________________
Алексей Прохин, г. Азов |
|
15.07.2013, 22:57 | #670 | |
Красный диссидент
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
|
Цитата:
И, во всяком случае, я не представляю, чтобы редакция телеСИ закладывалась именно на такую раскрутку. Скорее всего, в качестве аукциона выбирали вопрос по принципу, что слово в ответе общеизвестно. Т.е. вопрос может очевидным/раскручиваемым/угадаечным/берущимся только случайно, но с оглашением ответа никто не сможет спросить: "Эээ, что это такое?". А уж каковы способы выхода и вероятность угадывания - дело десятое.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин) |
|
Поблагодарил(а): | Стас Гусаинов (16.07.2013) |
16.07.2013, 19:27 | #671 | |
Senior Member
Регистрация: 06.10.2010
Сообщения: 221
Поблагодарил(а): 18
Поблагодарили 85 раз(а) в 52 сообщениях
|
Цитата:
|
|
Поблагодарил(а): | Стас Гусаинов (17.07.2013) |
16.07.2013, 21:22 | #672 |
Senior Member
|
Противостояние 5, Игра 3
Итак, в заключительной игре мартовских съёмок (после неё, скорее всего, последует небольшой перерыв в показах), в предстоящую субботу, в 15.20, сыграют:
Булат Фаттахов (Тат., -) - Алексей Акименко (Узб., 2/-) - Роман Кузиков (Ц., -) Булат последние 2 сезона играет за московский "Церебрум". Алексею на прошлой неделе исполнилось 38; он выступал за узбекскую команду в прошлом Командном Турнире (единственный среди состава команды на 1-м этапе - 2013) - провёл 2 игры и оба раза становился 3-м, в соперничестве с более опытными и крепкими соперниками. В Спорт-ЧГК выступает за ташкетнскую "НМТТ", 4 последние сезона подряд побеждавшую в Чемпионате Узбекистана. Роман - единственный дебютант из команды ЦФО - из Курска, последние 3 сезона выступает за команду БН. Подсказывают, что довольно крепкий игрок в "спортивку".
__________________
Д.Л.М. |
Поблагодарили: | Nikolaev N. (18.07.2013), Raykoffff (18.07.2013), Костягина Вера (19.07.2013), Стас Гусаинов (17.07.2013) |
20.07.2013, 15:03 | #673 |
Senior Member
Регистрация: 28.01.2012
Сообщения: 151
Поблагодарил(а): 31
Поблагодарили 85 раз(а) в 48 сообщениях
|
Хорошие вопросы и плохие вопросы. Печальное зрелище.
|
20.07.2013, 15:17 | #674 |
Командор
Регистрация: 07.04.2006
Сообщения: 759
Поблагодарил(а): 117
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 320 сообщениях
|
Удивительно слабая, вялая, беспомощная игра. Полный крах кадровой политики редакции и демонстрация абсолютной бесперспективности географического подхода.
И это при постоянных попытках ведущего хоть как-то подсказать, хоть что-то вытянуть из игроков. Тьфу. Но и на этом фоне зачет ответа "гривна, злотый" на вопрос, где требовался НОМИНАЛ монеты (авторский ответ "10 гривен, 10 злотых"), - издевательство над самой сутью игры. |
Поблагодарили: | академик Петров (20.07.2013), Анатолий (20.07.2013), Лариса (20.07.2013), Стас Гусаинов (22.07.2013) |
20.07.2013, 16:16 | #675 |
любитель
Регистрация: 08.04.2006
Сообщения: 2,335
Поблагодарил(а): 1,319
Поблагодарили 6,673 раз(а) в 1,539 сообщениях
|
Уважаемые форумчане!
Тимур Кафиатуллин любезно прислал комментарии к игре со своим участием. Предлагаю ознакомиться: http://forumsi.org/showpost.php?p=34705&postcount=706 |
Поблагодарили: |