26.10.2010, 08:07 | #61 |
Member
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Моздок
Сообщения: 68
Поблагодарил(а): 45
Поблагодарили 78 раз(а) в 24 сообщениях
|
Raykoffff, спасибо за помощь и содействие! Axon, спасибо за информацию!
|
26.10.2010, 08:22 | #62 |
Member
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Моздок
Сообщения: 68
Поблагодарил(а): 45
Поблагодарили 78 раз(а) в 24 сообщениях
|
Уважаемый г-н Белкин! Понимаю, что квиз - не совсем полноценная замена реальной "Своей игре", или спортивному СИ, или ЧГК, или Брэйн-рингу. В квизе действительно гораздо больше места для мошенничества или тупой зубрежки, чем в упомнятутых выше играх. Но, с другой стороны, с точки зрения тех людей, которые испытывают тягу к интеллектуальным играм, но не могут их удовлетворить с той частотой, которая им угодна, почему бы не квиз? Лично на моем примере. Я живу в маленьком провинциальном городке. Ничего похожего у нас и близко нет. В столице субъекта РФ проводятся такие соревнования, но для студентов и школьников (на них довольно успешно играет мой сын). Позволить себе роскошь поехать на несколько дней в действительно крупный город, только лишь для того, чтоб поиграть с реальными людьми в реальную СИ (про командные игры уже и не говорю, ведь команды у меня нет), не могу. Если Вы (или любой другой форумчанин) подскажете мне адрес ресурса в Сети, более близкого по духу к СИ, чем квиз, буду очень признателен!
|
Поблагодарили: | Jujutka (30.11.2010), Nikolaev N. (27.10.2010), Raykoffff (26.10.2010), Дельфин (26.10.2010), Сергей Ильвовский (26.10.2010) |
26.10.2010, 08:45 | #63 | ||||||
Красный диссидент
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://www.krylenko.com/chgk/library...d-history.html Если Вам ещё даёт драйв очередной вопрос, кого сравнили с Джекилом и Хайдом, а кого - с Бенджамином Баттоном, где усмотрели процесс, подобный сжатию "шагреневой кожи", и какие ещё подробности написания Мандельштамом стихов "Бессонница. Гомера. Тугие паруса..." не успели спросить (задавать вопрос о любом другом произведении Мандельштама - необщеизвестно и вообще моветон) - это как минимум, странно. А вопросов на нестандартное мышление с каждым турниром слышно всё меньше. Вопросы - нет, вопросные шатмпы - примерно так же. А сколько игр Вы сыграли??? Первую ласточку, то есть свечку, я увидел игре в тридцатой, а систематически стал натыкаться только после нескольких сотен. Сейчас у меня более 1000 игр, но все равно почти в каждой игре звучат 1-2 вопроса, ответа на который я не знаю. Обращу Ваше внимание - я не всегда запоминаю, звучал ли вопрос, если с первого раза мгновенно выбрал правильный ответ. В психологии давно известен эффект Зейгарник, согласно которому действие, завершение которого не увенчалось успехом, запоминается гораздо лучше. Возможно, "незнакомцев" и побольше. А чтобы вызубрить значительную часть базы, участники играют и конспектируют от 2 до 17 тысяч игр - и все равно не достигают ОСО 10.000. Что неудивительно - в базе КонКВИЗтадора 40.000 вопросов Цитата:
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин) |
||||||
Поблагодарили: | Jujutka (30.11.2010), Nikolaev N. (27.10.2010) |
26.10.2010, 09:41 | #64 |
Senior Member
Регистрация: 24.05.2006
Сообщения: 105
Поблагодарил(а): 48
Поблагодарили 155 раз(а) в 64 сообщениях
|
К порядку ведения собрания
Уважаемый господин Raykoffff, позвольте обратить ваше внимание (а также внимание администраторов Форума) на то, что тему, посвященную "КонКВИЗтадору", вы открыли не в той ветке: здесь только те игры, которые на телевидении. Вам нужны "Интеллектуальные игры в миру и в сети", "Игровая арена". Полагаю, что правильно было бы попросить администраторов переместить все обсуждение туда.
|
26.10.2010, 09:45 | #65 | |
Командор
Регистрация: 07.04.2006
Сообщения: 759
Поблагодарил(а): 117
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 320 сообщениях
|
Цитата:
Стало быть, в каждой игре все вопросы, кроме буквально одного-двух, вам уже известны? В чем смысл играть тогда? Вновь посоревноваться в том, кто быстрее нажмет? Очень интеллектуально. ------ Пять раз ходил на "Чапаева", а он все равно тонет. |
|
Поблагодарил(а): | шАмАн (26.10.2010) |
26.10.2010, 16:35 | #66 | ||||
Крещённый огнём
|
Цитата:
Наша команда, конечно, в Ташкенте не играла, но в Москве и смежных регионах мы такой тенденции не замечаем. Да и слишком много (слава богу) авторов и т. н. "авторских школ", чтобы говорить о какой-то глобальной тенденции. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Другое дело, что телесвояк сейчас гораздо в большей степени требует не эрудиции и соображалки, а скорости реакции.
__________________
"Не страшно, если ты один. Страшно если ты ноль..." |
||||
26.10.2010, 16:36 | #67 |
Красный диссидент
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
|
Анатолий Рафаилович, знать вопрос и знать ответ - совершенно разные вещи. Если я знаю 80-90% ответов на вопросы Квиза, это не значит, что их все запомнил только в игре, и до того ничего не знал. А вот сколько знал - не могу сказать точно, т.к. уже псиал - лёгко взятый вопрос не откладывается в памяти и даже при повторном предъявлении воспринимается как новый - и опять-таки забывается. Но субъективно - 1000 игр повысили количество ответов процентов на 5-7, ну, может, 10, не больше. Вот и записывали меня в клоны - ну не понимал народ, как человек может знать три четверти ответов до игры.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин) |
26.10.2010, 16:38 | #68 | |
Красный диссидент
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
|
Цитата:
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин) |
|
26.10.2010, 16:58 | #69 | |||
Красный диссидент
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
|
Цитата:
И тенденция совершенно очевидна. Если в 90-е годы вопросы спортЧГК по красоте и информативности не уступали телеЧГК, спрашивалось о любопытных явлениях природы и необычных произведениях искусства, о вошедших в историю мудрых поступках и о героях знаменитых литературных произведений... то теперь половина вопрсов содержит случайно попавшуюся на глаза автору игру слов или небанальный сравнительный оборот, найденный чёрте где. Цитата:
Цитата:
Говорить, что багаж знаний не имеет отношения к интеллекту, закрывая глаза на большое совпадение аудиторий ЧГК и СИ, и взамен предлагать "истинно интеллектуальные" вопросы на тему "для чего у нас используется подобная палка" - это и есть ханжеское КрюкоЧГК.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин) |
|||
Поблагодарили: |
27.10.2010, 15:32 | #70 | |
Крещённый огнём
|
Цитата:
Да, источники, возможно, становятся более казуистическими, но вопросы тем не менее продолжают "браться" и без дурацких никому не нужных знаний. Другое дело, что есть немало вещей, которые НУЖНО знать, которые, если хотите, стыдно не знать. И если вопрос требует каких-то знаний (неказуистических), то что ж тут такого? Слово "знаток" (как любит говорить А. Р. Белкин), если вспомнить, является однокоренным со словом "знание". Конечно, бывают неприятные исключения, но они скорее обусловлены древним принципом "что за турнир да без гробца?", и таких вопросов, как правило, не бывает более двух за турнир.
__________________
"Не страшно, если ты один. Страшно если ты ноль..." |
|
Поблагодарил(а): | Лариса (27.10.2010) |
27.10.2010, 17:11 | #71 | |
Красный диссидент
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
|
Цитата:
Где проходит она, граница между неказуистическим, но почётным и дурацким, ненужным знанием?! Многие физики отпустят недоброе слово в адрес автора, спросившего в вопросе Черубину де Габриак. Люди гуманитарной эрудиции покрутят пальцем у виска, когда общеизвестным считают название фигуры, вычерчиваемой на экране осциллографа. А бывает, что требуются факты, которые вообще не пойми откуда можно знать... Но сильный игрок возьмёт на палец и пожмёт плечами - это ж так очевидно... откуда знаю? - а разве можно не знать???!!!! А если Вы задумаете провести соцопрос среди простых смертных, прогнозирую, что очень многие "общеизвестности" Вам назовут несколько человек из тысячи.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин) |
|
Поблагодарили: | Jujutka (30.11.2010), Nikolaev N. (27.10.2010), Дельфин (27.10.2010), Сергей Ильвовский (28.10.2010) |
28.10.2010, 05:51 | #72 |
Красный диссидент
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
|
Большое спасибо модераторам за перенос этой темы в подходящий раздел.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин) |
28.10.2010, 07:19 | #73 | |
Командор
Регистрация: 07.04.2006
Сообщения: 759
Поблагодарил(а): 117
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 320 сообщениях
|
Цитата:
Если уж человек идет на то, чтобы принимать участие в интеллектуальных играх, то понимает, что там будут вопросы из разных областей знания. Оба приводимых вами примера отнюдь не представляют собой чего-то запредельного. |
|
28.10.2010, 09:18 | #74 |
Senior Member
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
|
Существуют разные точки зрения. Например, вот такая:
http://www.youtube.com/watch?v=wdcGE...layer_embedded Можно ли назвать её носителя дураком? |
28.10.2010, 15:54 | #75 | |
Красный диссидент
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
|
Цитата:
А написал я это лишь потому, что не могу согласиться с Евгением о "лишних" знаниях. Где оно, "лишнее знание"? Вот если смотреть чисто утилитарно - физику нафиг не нужно знать Черубину, гуманитарию - фигуру Лиссажу, а среднестатистическом обывателю - и то, и другое, а также большую часть того, что в ЧГК считают "общеизвестным". К сожалению, чаще всего так и бывает. Но Вы сами совершенно верно сказали: И если уж раздумывать, что должен делать мозг, чтобы выигрывать в ЧГК, правильным будет сказать - интегрировать работу обоих полушарий. Как без образного правого, так и без вербального левого ни одного хорошего вопроса Вы не возьмёте.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин) |
|