СИ-2011

[amigo]

Кстати, по поводу уровня знаний. Как-то даже Анатолий Рафаилович Белкин заметил, что Жданов в некоторых областях знаний сильнее его.

[Носовицкий В.Б.]

Сообщение от Raykoffff

Приведу иллюстрацию на примере, доведённом до абсурда.

Проводится "Своя игра", в которой участвуют ученик 9-ого класса Кузнецов и ученик 11-ого класса Иванов, оба отличники. При этом скорость нажатия на кнопку у Кузнецова много лучше, чем у Иванова.

Кузнецов и Иванов играют на вопросах по всей школьной программе, при этом каждому классу отведено примерно равное количество вопросов. Разумеется всё, что известно девятикласснику, достаётся Кузнецову, Иванов же отвечает только на те вопросы, которые Кузнецову не взять - по программе двух старших классов. В итоге Иванов ответил на 17 вопросов, а Кузнецов - на 73. Зрители убеждены, что Кузнецов многократно превосходит Иванова по объёму знаний. Правы ли они?!

Совершенно непонятно, какую цель Вы преследуете, когда всё это пишете.

Тут обсуждается телеигра, которая проводится по определенным правилам. Правила эти известны всем участникам. По этим правилам Андрей Жданов победил в 9 играх.

При этом никто не кидает камень в его соперников, многие из которых, очевидно, весьма сильные игроки. Но, почему-то, находятся желающие объяснить победы Жданова чем угодно, но не тем, что он очень сильный игрок. Выглядят эти попытки весьма сомнительно.

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от Raykoffff

Приведу иллюстрацию на примере, доведённом до абсурда.

Абсурдом, прежде всего, является-то, что какие-то самодеятельные структуры пытаются что-то диктовать объекту авторского права.

Да - телепередача "Jeopardy!" имеет совершенно законного владельца, который имеет право продавать лицензии на выпуск этой телепередачи другим странам на каких-то определённых условиях. В России эта лицензионная телепередача выходит под названием "Своя игра". Условия и правила её выпуска определяются какими-то Соглашениями с правообладателем.

То, что кому-то она очень нравится и кто-то даже организует различные самодеятельные соревнования - это просто прекрасно,но с какого горя участники этих самодеятельных объединений начали считать, что они имеют какие-то права влияния на саму телепередачу? Это - чужая интеллектуальная собственность!

Попытки "хвоста вертеть собакой" вызывают недоумение, по меньшей мере.

[ОСа]

Сообщение от Носовицкий В.Б.

Но, почему-то, находятся желающие объяснить победы Жданова чем угодно, но не тем, что он очень сильный игрок. Выглядят эти попытки весьма сомнительно.

Никто не отрицает, что Жданов - сильный игрок.
Но на вопросах типа:
4-200 северные олени обожают – ягель.
3-500 «Голубая дивизия» - страна – Испания.
преимущество будет иметь опытный игрок, лучше владеющий кнопкой.
Точно так же игрок, бывший пионером, прекрасно знает, что за праздник отмечался 19 мая. К эрудиции это не имеет никакого отношения.
Это и хотел показать на абсурдном примере Raykoffff.

[Стас Гусаинов]

Сообщение от Евгений Машеров

Ответ про катапульты как раз был правилен. С самого момента строительства стены вдоль границы США-Мексика. Вот если бы был задан уточняющий вопрос "Какую стену" и было бы неверное уточнение - нельзя было бы засчитывать.
Вот что засчитали "Центр Пастера", взамен точного "Институт Пастера" (L'Institut Pasteur) - а такого рода жёсткость зачёта мне бы весьма помогла...
Но поскольку смысл передан - ведущий вправе засчитать. Или не засчитать.

Абсолютно согласен с Евгением. Многие упрекают Жданова (манера игры которого, лично мне (да насколько я понял, и не только мне), антипатична), в том, что он даёт слишком общие, не конкретные ответы. Но это нормальное поведение игрока! Человек не хочет рисковать "залезая в дебри" и рискуя ошибиться в какой-нибудь частности или малозначительной ерунде. Разумеется, что допустимая "расплывчетасть" ответа должна оцениваться исходя из здравого смысла, а не из личных симпатий или антипатий. Границу допустимого задаёт ведущий- к нему и претензии! А Жданов борется за победу (как и любой игрок, например-я) в рамках правил игры и в тех рамках игрового поведения, в которых ему позволяет находиться ведущий.

[yui]

Сообщение от Raykoffff

Сорри, не знал. И как оно?!

Интернет опять отменили лично для Райкова, что ли.
Проиграл в полуфинале Арцыбашеву. Видимо, многократно уступает по знаниям.

[Носовицкий В.Б.]

Сообщение от ОСа

Никто не отрицает, что Жданов - сильный игрок.
Но на вопросах типа:
4-200 северные олени обожают – ягель.
3-500 «Голубая дивизия» - страна – Испания.
преимущество будет иметь опытный игрок, лучше владеющий кнопкой.
Точно так же игрок, бывший пионером, прекрасно знает, что за праздник отмечался 19 мая. К эрудиции это не имеет никакого отношения.
Это и хотел показать на абсурдном примере Raykoffff.

Спасибо, что хотел показать Raykoffff я вполне понимаю. Не понимаю другого:

1. Зачем он и Вы это так педалируете? Не знаю, имеет ли смысл повторять в очередной раз, но в рассматриваемой игре ТАКИЕ ПРАВИЛА. Все играют по этим правилам. Что, мало было сильных и очень сильных игроков с начала года? Что, вопросы упростились именно в играх с его участием? Однако, Андрей Жданов победил 9 раз подряд.

2. Зачем и на основании каких критериев Вы писали, что знания Андрея Жданова ЯВНО уступают знаниям других участников игры, безусловно весьма и весьма уважаемых?

[Raykoffff]

Господи, ну причём же тут правила??? Где я писал, что у телеСИ или Jeopardy что-то не так с правилами?! Речь идёт о ВОПРОСАХ, которые предлагаются игрокам в рамках этих правил. Для сильнейших эрудитов страны вопрос "Что такое корень?" и "Как выглядел Маяковский?", по сути ничем не отличаются от вопроса "Сколько будет 2+3?!" Можно было бы проводить настоящую битву интеллектов, а не кнопок, сделать программы куда более познавательными для зрителей - всего только усложнив уровень пакетов, как это делается в спортСИ! А для этого вовсе ничего не требуется менять в правилах. Неужели я непонятно пишу?!

[Raykoffff]

Сообщение от yui

Интернет опять отменили лично для Райкова, что ли.
Проиграл в полуфинале Арцыбашеву. Видимо, многократно уступает по знаниям.

Если Вам так интересно - на трафике 200 сумов, сейчас я вообще не из дма пишу. А Вы уж определитесь - пишите или не пишите на форуме.

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от Raykoffff

Господи, ну причём же тут правила??? Где я писал, что у телеСИ или Jeopardy что-то не так с правилами?! Речь идёт о ВОПРОСАХ, которые предлагаются игрокам в рамках этих правил. Для сильнейших эрудитов страны вопрос "Что такое корень?" и "Как выглядел Маяковский?", по сути ничем не отличаются от вопроса "Сколько будет 2+3?!" Можно было бы проводить настоящую битву интеллектов, а не кнопок, сделать программы куда более познавательными для зрителей - всего только усложнив уровень пакетов, как это делается в спортСИ! А для этого вовсе ничего не требуется менять в правилах. Неужели я непонятно пишу?!

Непонятно другое - как Вы до сих пор не уяснили себе,что спортСИ к "Своей игре" не имеет ни малейшего отношения.

"Своя игра" - это телепередача.Она предназначена вовсе не для игроков, а для телезрителей. И в ней должно действовать "Правило эскадры", т.е. "Скорость эскадры определяется скоростью самого тихоходного корабля эскадры".

Вопросы можно усложнять сколько угодно,но чем сложнее будут вопросы, тем больше зрителей будет покидать передачу. Зритель,смотрящий телепередачу (любую!) не должен ощущать дискомфорт, не должен чувствовать себя полным дураком и,по возможности, должен иметь возможность ответить хотя бы на какую-то часть вопросов САМ!

И вот очень сложные вопросы, которых зритель не понимает, даже после того, как прозвучал правильный ответ, лишают зрителя всех этих возможностей,понижают его самооценку, что достаточно серьёзно бьёт по самолюбию многих людей.

И такие зрители просто уйдут от передачи - зачем смотреть на то, что так раздражает.

Вот только телепередача,которую не смотрят телезрители (кроме очень немногочисленных снобов), телевидению не нужна как-то.

[Svetlana_S]

Сообщение от Rob Thomas

Жданов сыграл как истинный профессионал "Своей Игры". Помимо отменной эрудиции Андрей проявил и чудеса сообразительности. Сколько он выкрутил вопросов, связанных с каким-либо фактом, не зная самого факта? Как он сегодня ответил про "Кушать подано!", всего-навсего обратив внимание на название темы?

А что другое можно было ответить на вопрос о малоизвестном украинском фильме?

[Svetlana_S]

Сообщение от Raykoffff

Для сильнейших эрудитов страны вопрос "Что такое корень?" и "Как выглядел Маяковский?", по сути ничем не отличаются от вопроса "Сколько будет 2+3?!" !

И для школьников тоже

[Raykoffff]

Сообщение от Сергей Ильвовский

Непонятно другое - как Вы до сих пор не уяснили себе,что спортСИ к "Своей игре" не имеет ни малейшего отношения.

"Своя игра" - это телепередача.Она предназначена вовсе не для игроков, а для телезрителей. И в ней должно действовать "Правило эскадры", т.е. "Скорость эскадры определяется скоростью самого тихоходного корабля эскадры".

Вопросы можно усложнять сколько угодно,но чем сложнее будут вопросы, тем больше зрителей будет покидать передачу. Зритель,смотрящий телепередачу (любую!) не должен ощущать дискомфорт, не должен чувствовать себя полным дураком и,по возможности, должен иметь возможность ответить хотя бы на какую-то часть вопросов САМ!

И вот очень сложные вопросы, которых зритель не понимает, даже после того, как прозвучал правильный ответ, лишают зрителя всех этих возможностей,понижают его самооценку, что достаточно серьёзно бьёт по самолюбию многих людей.

И такие зрители просто уйдут от передачи - зачем смотреть на то, что так раздражает.

Вот только телепередача,которую не смотрят телезрители (кроме очень немногочисленных снобов), телевидению не нужна как-то.

Странные возражения. В таком случае, увидев умопомрачительный финт Месси или штрафной Алессандро Дель Пьеро, любитель футбола должен смешать себя с грязью и выключить телевизор, а он нелогичный, скачет от радости перед экраном со словами "Да, ты велик!!!". А игры второго дивизиона смотреть неинтересно никому.
И если ориентироваться на уровень зрителя - а какого зрителя? Типичные фанаты средненьких ток- и реалити-шоу, ручаюсь, не ответят и на абсолютное большинство нынешних вопросов, а такими зрителями ой какой рейтинг набить можно...
Кстати, с чего сложный вопрос обязательно должен быть непонятным?! Именно, что высший пилотаж - написать вопрос, который выглядит гробовым, но при оглашении ответа невзявшие схватятся за голову и поапплодируют автору.

[Дельфин]

Кстати, добавлю от себя, дополнив Александра, что увиденный зрителем в таких играх "высокий пилотаж" может вызвать желание подражать понравившемуся игроку, подтянуть свои знания до его уровня. И наоборот, кто-то как раз может выключить телевизор, услышав вопросы уровня школьной программы: "Ха, да это фуфло какое-то, да я бы десять машин выиграл с такими вопросами!"

[yui]

Сообщение от Raykoffff

Если Вам так интересно - на трафике 200 сумов, сейчас я вообще не из дма пишу.

Конечно, мне интересно. Я уже говорил, сколько миллиардов сумов вам надо внести, чтобы свободно диктовать любые условия. А пока не внесли - правила составляете не вы, и вопросы пишЕте - тоже.

Сообщение от Raykoffff

А Вы уж определитесь - пишите или не пишите на форуме.

Чтобы писать на форуме, необходимо лично Ваше разрешение или можно кем помельче обойтись - Пан Ги Муна какого-нибудь попросить или там Обаму?