СИ-2011

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от Raykoffff

На чём основано ваше утверждение, что физический и интеллектуальный спорт принципиально различны???

На том, что используются (и показываются зрителям - это важно!) принципиально разные способности человека.

Сообщение от Raykoffff

А "такие" вопросы давно и успешно пишут хорошие редакторы спортСИ - тот же Коробейников, Козьмин, Шляхов, пакеты клуба "Неспроста" и проекта "СНС", к примеру.

Так и пусть они будут в спортСИ - разве кто-то протестует против этого?

Только "Своя игра" - это не спортСИ - это телепередача для телезрителей.

А в телепередачах тоже есть свои правила.

[vulpes]

Оффтопик: Raykoffff, не пытайтесь понять логику г-на Ильвовского - она нам, простым смертным, недоступна.

[Rus_alexx]

Сообщение от Raykoffff

Вадим, ну а Вам разве не хотелось бы, чтоб в телеСИ звучали вопросы адекватного уровня сложности, борьба не сводилась преимущественно к лучшей кнопке - т.е. спортСИ и телеСИ не отличались бы друг от друга, как волейбол и футбол?! Насколько я знаю, это не моё единоличное мнение.

Если вопросы слабые и не уровня Коробейникова и не вашего уровня, как я понял просматривая форум, то зачем Коробейников шел на передачу и вы зачем собираетесь приехать??? Вам пиар нужен, да чтобы еще по вашим правилам. Ну и играйте в спортверсию и проблем не будет, не ходите на телеверсию. Программу смотрят миллионы и ведущий ориентирован на них должен быть, а не на 100 человек, условно говоря, которые знают о каких-то там успехах Коробейникова в спортверсии. Поэтому зачем вы зацепились за фразу крепкий игрок непонятно.

[vkarl]

Сообщение от Raykoffff

Вадим, ну а Вам разве не хотелось бы, чтоб в телеСИ звучали вопросы адекватного уровня сложности, борьба не сводилась преимущественно к лучшей кнопке - т.е. спортСИ и телеСИ не отличались бы друг от друга, как волейбол и футбол?! Насколько я знаю, это не моё единоличное мнение.

Мне бы, может, хотелось, чтобы и в футболе, скажем, офсайдов не было - ведь в том дворовом, в который играл когда-то я, о них и не слыхивали... И что?

Кроме того, скажу, достаточно поиграв в оба варианта СИ: все-таки наиболее принципиальное отличие между ними - наличие/отсутствие фальстартов. А без фальстартов в телеигру не поиграешь. Тут между собой-то когда в это играешь - получается легкий дурдом (только что как раз оттуда...), когда порой, ответив на вопрос по первым словам, так и не узнаешь, о чем он на самом деле был. В междусобое-то это еще не очень критично - хотя и то порой достает...

На всякий случай добавлю, что лично у меня результаты в спорт-СИ в среднем чуть выше, чем по теле-правилам (у нас в клубе оба варианта игры проводятся через раз) - кнопка у меня очень средняя. Впрочем, различие не очень значительно.

Что до уровня вопросов - увы, это известное дело: невозможность для среднего зрителя взять сколько-то существенную долю вопросов - для ТВ-игры неприемлема. А неответ (как на иных спорт-пакетах) и всех 3 участников на значительную часть - вовсе никому неинтересен. Порой и сейчас-то розыгрыши таких вопросов просто вырезаются при монтаже.

[210]

Сообщение от Raykoffff

по поводу выступления Лихтшангофа здесь вообще писали что-то вроде "Достали слабые игроки, сколько можно их брать на телеСИ???"

Покажите мне этого недалекого человека, который писал этот пассаж о Лихтшангофе. Мы вместе с вами посмеемся над ним!

[Raykoffff]

Сообщение от vulpes

Оффтопик: Raykoffff, не пытайтесь понять логику г-на Ильвовского - она нам, простым смертным, недоступна.

Да я бы не сказал, что тут дело в логике, скорее хочется спорить ради спора и не соглашаться во что бы то ни стало:

Сообщение от Сергей Ильвовский

Напишите такие вопросы и пошлите в редакцию - кто мешает?

Сообщение от Сергей Ильвовский

Так и пусть они будут в спортСИ - разве кто-то протестует против этого?

Только "Своя игра" - это не спортСИ - это телепередача для телезрителей.

А в телепередачах тоже есть свои правила.

[Raykoffff]

Сообщение от 210

Покажите мне этого недалекого человека, который писал этот пассаж о Лихтшангофе. Мы вместе с вами посмеемся над ним!

Байрам, не хочу тыкать пальцем на этого человека, чтобы не создать ему репутацию недалёкого, но это реально было написано в прошлом году по поводу игры Александра Лихтшангофа с Константином Петровым:

Вопросы, на мой взгляд, очень простые, а результаты - сверхскромные. Может быть, пора уже привлекать участников кубка 15-летия? Понятно, что сверхмаститые игроки на пике формы типа Мереминского, Жданова или Борока в этом формате и с такими соперниками будут вне конкурениции и пригласить их - все равно, что подарить им по машине. Им надо ставить более трудные задачи, в каком-нибудь более серьезном и амбициозном турнире. Но про игроков второго плана редакторам уже можно и вспомнить.

Ну а в чём, собственно виноват автор?! "Я пытаюсь вести – не поучать, а только показывать то, что я вижу…" (Эдмунд Гуссерль). Если при нынешнем уровне вопросов у сильнейшего эрудита слаба кнопка - он смотрится в лучшем случае крепким... Впрочем, с Лихтшангофом вообще какая-то странная история, потому как свои игры он раз за разом проигрывает при возможности спокойно жать на кучу простых вопросов...

[Евгений Машеров]

все-таки наиболее принципиальное отличие между ними - наличие/отсутствие фальстартов. А без фальстартов в телеигру не поиграешь.

Только я бы уточнил. Игра без фальстартов может быть только в прямом эфире ТВ. Вырезаемые при монтаже оговорки ведущего и т.п. накладки при игре "с фальстартами" не страшны. Он может повторить вопрос дважды и трижды, пока не выговорит, скажем, Эйафьятлайокудль, и поскольку лампа не зажжена - это не влияет принципиально на положение игроков, они уже вопрос на экране прочли. А вот при игре без фальстартов - кто-то уже отвечает, пока ведущий беспомощно барахтается в исландской фонетике. И либо показывать это всему свету, либо переснимать эпизод - а тут игроки, а не артисты, их ни репетировать, ни дубли снимать не учили, изобразить с третьей попытки картину интеллектуальной борьбы у них не выйдет, они с первой попытки выложились. То есть на самом деле выбора нет - только прямой эфир и со всеми возможными накладками. И ведущего тогда ставить другого - жертвуя внешностью, постановкой голоса, манерой поведения перед камерой и т.п. важными артистическими достоинствами в пользу одного - знания пакета, поскольку сам его и писал.
Вероятно, это было бы интересное зрелище, но ставить его пришлось бы в другое время, а учитывая возможные оговорки игроков (и какие оговорки!) - скорее всего в ночное...

[Евгений Машеров]

Но вот одна тут мысль промелькнула большой здравости.
Напишите такие вопросы и пошлите в редакцию - кто мешает?

А давайте возьмёмся и напишем. Каждый по 10 вопросов (чтобы было из чего выбирать редакторам) по какой-то теме. И чтобы вопрос был и не слишком закрученный, и чтобы был приятен крутым игрокам...

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от Евгений Машеров

Но вот одна тут мысль промелькнула большой здравости.
Напишите такие вопросы и пошлите в редакцию - кто мешает?

А давайте возьмёмся и напишем. Каждый по 10 вопросов (чтобы было из чего выбирать редакторам) по какой-то теме. И чтобы вопрос был и не слишком закрученный, и чтобы был приятен крутым игрокам...

Писал.

Больше писать не буду. Никогда.

[Евгений Машеров]

Ну, это какая-то истерическая реакция... Да, обидно, если вроде хорошо - но бракуют. Ну и что?

[yui]

Сообщение от Евгений Машеров

А давайте возьмёмся и напишем. Каждый по 10 вопросов (чтобы было из чего выбирать редакторам) по какой-то теме.

Может, и получится. Может быть, даже и не всё уйдёт в брак.
Только писать надо пять тем в день - и не один раз, а каждый день, не забыли?

Сообщение от Евгений Машеров

все-таки наиболее принципиальное отличие между ними - наличие/отсутствие фальстартов. А без фальстартов в телеигру не поиграешь.

Только я бы уточнил. Игра без фальстартов может быть только в прямом эфире ТВ.

Не может быть полноценной игры без фальстартов ни в каком эфире ТВ. А в неполноценном виде она и была без фальстартов в первые годы существования телеСИ - поспрашивайте у ветеранов, почему от неё отказались.

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от Евгений Машеров

Ну, это какая-то истерическая реакция... Да, обидно, если вроде хорошо - но бракуют. Ну и что?

Это далеко не истерическая реакция и вопросы-то как раз забракованы не были.

Сначала. А потом (по совершенно иной причине) мне нахамили и нахамили грубо.

Хотя минимум один вопрос-то использовали, что я с весёлым ехидством и подметил сразу. Вот тогда истерическая реакция действительно была, да только не с моей стороны.

[Евгений Машеров]

http://narod.ru/disk/13211618001/%D0...D0%BD.mp4.html

На всякий случай. Запись эфира 15 мая. 94 Мб.

[DAV]

Сообщение от yui

без фальстартов в первые годы существования телеСИ - поспрашивайте у ветеранов, почему от неё отказались.

Фальстартов не было, это верно. Не было и экрана, на котором вспыхивал вопрос полностью, то есть воспрятие было чисто акустическое. В какой момент понял, о чем идет речь, можно жать кнопку. Ведущий обычно дочитывал до конца, потому что не было зуммера о том, что нажата кнопка, просто у игрока загоралась лампочка на столе.Припоминаю забавную ситуацию со мной. Поняв, что речь в вопросе идет о "Черном квадрате", нажимаю на кнопку, готов ответить Малевич, а оказалось, что спрашивают его имя-отчество (((( Наугад брякнул Владимир Иванович. С какой радости, если он поляк, Казимир Северинович.
Когда конкретно поменялись правила, я не помню, первые 4 игры у меня были в 1994 году, а следующая уже 7 лет спустя, в 2001, уже по новым. Обрадовало, что вижу вопрос целиком и сразу, но огорчило, что надо еще ловить миг нажатия. В приватной беседе по поводу причин изменения правил компетентные люди мне сказали, что некоторые игроки стали злоупотреблять ранним нажатием: нажимали, спокойно выслушивали вопрос и отвечали.