Форум СИ  

Вернуться   Форум СИ > "Своя игра" > СИ - как мы ее видим

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.05.2011, 08:44   #961
Raykoffff
Красный диссидент
 
Аватар для Raykoffff
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ильвовский Посмотреть сообщение
Играют, я это знаю.

Вопрос в другом - а сколько человек играет?
Сразу видно, что спортЧГК от Вас бесконечно далеко - форму вопроса держать бы надо.
Речь шла о самом факте игры при закрытии (отсутствии) телепрограммы. К Вашему утверждению найден неоспоримый контрпример. Далее, рискну предположить , что с конца 90-х количество играющих в спортивную версию брейна не только не уменьшилось, но и значительно увеличилось, поскольку популярность и география интеллектуальных игр типа ЧГК значительно выросли.
А вот сколько это в абсолютном количестве и в процентном отношении к аудитории НТВ, и к 1% популярности по Гэллапу, и ещё как-нибудь - это уже сосвем другие вопросы, которые не стаивлись, не переводите.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)
Raykoffff вне форума  
Старый 29.05.2011, 09:03   #962
Евгений Машеров
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,035
Поблагодарил(а): 1,797
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 393 сообщениях
По умолчанию

Ну, в "Брейн-ринг" играют безотносительно того, что его давно нет на ТВ. А какие-нибудь "Эрудит-квартет", "Чеширский кот" или "Орловская непрерывка" и вовсе никогда не появлялись...
Евгений Машеров вне форума  
Поблагодарили:
Raykoffff (29.05.2011), sancongo (29.05.2011)
Старый 29.05.2011, 09:04   #963
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Raykoffff Посмотреть сообщение
А. Сергей, если Вы где-то видите слово рейтинг - то сразу условный рефлекс замыкается - рейтинг популярности телеСИ по Гэллапу?!
Б. Рейтинг игрока - это количественный показатель его силы и больше ничего. Разумеется, никакого отношения к числу зрителей, посмотревших программу с участием данного игрока он не имеет и не должен. Цели разные.
А кем определяется... В шахматах систему придумали ещё в 1930-е годы, а ФИДЕ стала ею пользоваться в 1960-е... В. Заинтересуют кого-то из редакции и возьмут на вооружение подсчёты, которые до того велись любителями - а разве нам жалко? Не заинтересуют - пусть будет частной инициативой, кому-то мешает? Помнится, когда-то находил в интернете сайт, где под Академию наук было стилизовано исследование телеСИ - и звания учёные присваивались.
А. "Своя игра" - это телепередача - Вы не забыли? А для телепередачи важен именно рейтинг Гэллапа (или любой другой подобный) - не будет зрителей и телепередача (любая) обречена - её закроют.

Б. Правильно - цели разные и предназначены для разных вещей. Каким бы ни был отличным цифровой мультиметр для измерения силы тока,напряжения и сопротивления, но артериальное давление крови им не померить.

В. Ну - были же попытки. И - чем кончились? 2007 год - программу перевели на другое время и вообще чуть не закрыли в конце года.

"Кубок 15-ти летия". Лучшие играли? Несомненно! А вот со зрителями - оно "не очень" как-то. Достаточно большое количество передач вообще в топ 100 Гэллапа не попали, да и остальные результаты... 4% и выше было всего 3 раза, а за этот год уже 6. причём подряд и 3 раза в передачах с участием Пристинского и три - с участием Арцыбашева. И результаты выше,чем в "Кубке" А Жданов проводит блестящую серию из 10 игр подряд и все победные,а результаты - увы...

Так что те расчёты и рейтинги, которые употребляются в "спортСИ" - они не годятся для телепередачи.

Из этого вовсе не следует,что они какие-то неправильные - просто нельзя смешивать совершенно разные вещи, а это постоянно пытаются сделать и навязать мнение,что какие-то результаты в "спортСИ" обязательно должны иметь значение и для телепередачи "Своя игра".

Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский, 29.05.2011 в 09:06
Сергей Ильвовский вне форума  
Старый 29.05.2011, 09:07   #964
Евгений Машеров
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,035
Поблагодарил(а): 1,797
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 393 сообщениях
По умолчанию

Ну, если быть точным - в ночь с 21 на 22 марта.
Евгений Машеров вне форума  
Старый 29.05.2011, 09:09   #965
Евгений Машеров
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,035
Поблагодарил(а): 1,797
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 393 сообщениях
По умолчанию

Видео обсуждаемой игры.
Печеный - Машеров - Андреев.mp4.html
Евгений Машеров вне форума  
Поблагодарили:
Undertaker (29.05.2011), Стас Гусаинов (30.05.2011)
Старый 29.05.2011, 09:24   #966
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Raykoffff Посмотреть сообщение
Сразу видно, что спортЧГК от Вас бесконечно далеко - форму вопроса держать бы надо.
Речь шла о самом факте игры при закрытии (отсутствии) телепрограммы. К Вашему утверждению найден неоспоримый контрпример. Далее, рискну предположить , что с конца 90-х количество играющих в спортивную версию брейна не только не уменьшилось, но и значительно увеличилось, поскольку популярность и география интеллектуальных игр типа ЧГК значительно выросли.
А вот сколько это в абсолютном количестве и в процентном отношении к аудитории НТВ, и к 1% популярности по Гэллапу, и ещё как-нибудь - это уже сосвем другие вопросы, которые не стаивлись, не переводите.
А вот именно это и является главным для телепередачи.

Телевидение - это производство (хотя и своеобразной формы). Производство товаров, под названием "телепередачи" И - как и любое другое производство, оно должно быть рентабельным, а не приносить убытки.

Вот Вы, наверное,не обращаете внимания на содержание рекламных минут, а я посматриваю, представьте себе. И вижу, что одно время в них в основном были только анонсы предстоящих передач канала, а сейчас снова реклама различных товаров и услуг. Не будем влезать в то - хорошо это или плохо - реклама внутри передачи,но это основной источник финансирования телеканала (в том числе и для производства и показа этой самой телепередачи). Только вот реклама товаров и услуг деньги приносит, а анонсы - нет.

И, собственно, все эти рейтинги типа Гэллапа они предназначены для бизнеса, для рекламодателей, чтобы те имели представление - в какую передачу имеет смысл вкладывать деньги и сколько.

А телевидение - это не благотворительная организация для обслуживания интересов достаточно ограниченного количества людей - им прибыль нужна.

Нравится Вам это - или нет.
Сергей Ильвовский вне форума  
Старый 29.05.2011, 09:31   #967
Raykoffff
Красный диссидент
 
Аватар для Raykoffff
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Машеров Посмотреть сообщение
Ну, если быть точным - в ночь с 21 на 22 марта.
Насколько я помню из Маковецкого, равноденствие - это вообще одномоментное событие прохода через точку пересечения эклиптики и небесного экватора, а на планете в это время будет где ночь, а где и день.

Но конкретно праздник Навруз отмечается 21 марта - уж поверьте гражданину страны, где он является официаьным нерабочим днём. На всякий случай я вбил цитату в поиск Яндекса (возможно, в других странах - иначе) и мне опять-таки выдало:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...%8E&lr=1 0335
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)
Raykoffff вне форума  
Старый 29.05.2011, 09:33   #968
Raykoffff
Красный диссидент
 
Аватар для Raykoffff
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию

Сергей, так что же, если рейтинг силы игроков не служит целям, для которых снимается телепрограммы - Вы запрещаете его считать?! Вы тогда ещё запретите Эдди_Д статистику телеСИ вести - она тоже не имеет отношения к Гэллапу.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)
Raykoffff вне форума  
Старый 29.05.2011, 09:42   #969
Евгений Машеров
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,035
Поблагодарил(а): 1,797
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 393 сообщениях
По умолчанию

Ну, мы же о древнем Иране...
Евгений Машеров вне форума  
Старый 29.05.2011, 09:57   #970
Raykoffff
Красный диссидент
 
Аватар для Raykoffff
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Машеров Посмотреть сообщение
Ну, мы же о древнем Иране...
Так мне вот что и выдало:
http://calend.ru/holidays/0/0/264/72/

И в Узбекистане праздник Навруз - тоже наследие зороастризма.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)
Raykoffff вне форума  
Старый 29.05.2011, 10:27   #971
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Raykoffff Посмотреть сообщение
Сергей, так что же, если рейтинг силы игроков не служит целям, для которых снимается телепрограммы - Вы запрещаете его считать?! Вы тогда ещё запретите Эдди_Д статистику телеСИ вести - она тоже не имеет отношения к Гэллапу.
А из чего Вы делаете вывод, что я там что-то запрещаю?

А статистика, которую ведёт Дима - она как раз очень интересна для сравнения с Гэллапом, потому что и то и другое имеет непосредственное отношение именно к телепрограмме.

И прекрасно показывают, что для заклинаний типа "Зрители хотят видеть гроссмейстеров!" нет ни малейших оснований - цифры за много лет опровергают это полностью.

Но из этого вовсе не следует, что я каким-то образом "против гроссмейстеров". Просто зрительский интерес падает в отношение ЛЮБОГО игрока, появляющегося на телеэкране слишком часто в течение непродолжительного времени. И чем больше этот игрок бывал на экране, тем больше падает интерес к нему.

И сделать с этим нельзя ничего - никто не может заставить телезрителей смотреть ту или иную программу, если они смотреть её не хотят, поэтому разного рода объявления о заслугах того или иного игрока в "спортСИ" и других подобных играх просто ничего не дадут - скорее вызовут прямо противоположный эффект.
Сергей Ильвовский вне форума  
Старый 29.05.2011, 10:38   #972
zfatima
любитель
 
Аватар для zfatima
 
Регистрация: 08.04.2006
Сообщения: 2,335
Поблагодарил(а): 1,319
Поблагодарили 6,673 раз(а) в 1,539 сообщениях
По умолчанию

Уважаемые форумчане!
Евгений Машеров любезно прислал комментарии к субботней игре со своим участием.
Предлагаю ознакомиться:
http://forumsi.org/showpost.php?p=29051&postcount=947
zfatima вне форума  
Поблагодарили:
Raykoffff (29.05.2011), Undertaker (29.05.2011), Стас Гусаинов (30.05.2011), Эдди_Д (29.05.2011)
Старый 29.05.2011, 11:04   #973
Raykoffff
Красный диссидент
 
Аватар для Raykoffff
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ильвовский Посмотреть сообщение
А из чего Вы делаете вывод, что я там что-то запрещаю?

А статистика, которую ведёт Дима - она как раз очень интересна для сравнения с Гэллапом, потому что и то и другое имеет непосредственное отношение именно к телепрограмме.
А к чему тогда Ваша критика?! Вам же покоя не даёт возможность считать рейтинг, не имеющий отношения к Гэллапу, хотя он просто предназначен для других целей. И Эдди_Д, уж простите, ведёт статистику не только для того, чтобы Вы её с показателями популярности сравнивали, если я не прав - пусть поправит.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)
Raykoffff вне форума  
Старый 29.05.2011, 11:12   #974
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Raykoffff Посмотреть сообщение
А к чему тогда Ваша критика?! Вам же покоя не даёт возможность считать рейтинг, не имеющий отношения к Гэллапу, хотя он просто предназначен для других целей. И Эдди_Д, уж простите, ведёт статистику не только для того, чтобы Вы её с показателями популярности сравнивали, если я не прав - пусть поправит.
Вот именно - для других целей. К популярности телепередачи никакого отношения не имеющих.

А Дима, естественно, ведёт свою очень полезную статистику для множества разных целей. Но раз предмет её изучения именно телепередача "Своя игра",то она вполне может использоваться для сравнения и с другими цифровыми параметрами этой телепередачи, т.к. предмет приложения один и тот же.
Сергей Ильвовский вне форума  
Старый 29.05.2011, 11:15   #975
Svetlana_S
Зритель
 
Регистрация: 07.05.2011
Сообщения: 150
Поблагодарил(а): 72
Поблагодарили 114 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Raykoffff Посмотреть сообщение
Но конкретно праздник Навруз отмечается 21 марта - уж поверьте гражданину страны, где он является официаьным нерабочим днём.
Интересно, а если бы один игрок ответил 21 марта, а другой 22 марта, какой ответ был бы признан правильным. Хотелось бы также знать: что стояло в ответе у редакции СИ?
Svetlana_S вне форума  
Закрытая тема

Tags
2011, своя игра


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 18:19.


vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co