Похороны в Стране Дураков

amigo · 17.12.2009, 17:23

Цитата:

Сообщение от Alv

несколько дней трогательно прощались с пошляком Трахтенбергом, теперь вот по несмешному клоуну Турчинском скорбить пытаемся.

Когда кто-либо умирает, это всегда грустно. А вы пытаетесь не с лучшей стороны охарактеризовать этих людей.
Трахтенберг, между прочим, кандидат наук. Турчинский добился огромнейших успехов в силовом экстриме. А кто такой вы? Лишь пишущий на форуме. Вот и всё. Стыдно должно быть!

Сергей Ильвовский · 17.12.2009, 17:38

Цитата:

Сообщение от amigo

Когда кто-либо умирает, это всегда грустно. А вы пытаетесь не с лучшей стороны охарактеризовать этих людей.
Трахтенберг, между прочим, кандидат наук. Турчинский добился огромнейших успехов в силовом экстриме. А кто такой вы? Лишь пишущий на форуме. Вот и всё. Стыдно должно быть!

А откуда Вам известно - кто именно пишет на форуме?

amigo · 17.12.2009, 18:08

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский

А откуда Вам известно - кто именно пишет на форуме?

Я имею в виду, что по сравнению с Трахтенбергом и Турчинским, пишущий господин - никто. Этих людей знает и любит вся страна. А Аlv знают его семья, друзья да три калеки с форумСИ.

Сергей Ильвовский · 17.12.2009, 18:22

Цитата:

Сообщение от amigo

Я имею в виду, что по сравнению с Трахтенбергом и Турчинским, пишущий господин - никто. Этих людей знает и любит вся страна. А Аlv знают его семья, друзья да три калеки с форумСИ.

А откуда Вам известно - кто именно пишет под ником Alv?

А насчёт того, что, мол, Трахтенберга "знает и любит вся страна" - тут Вы загнули малёк.

Турчинского - да! Но, Трахтенберга...

amigo · 17.12.2009, 18:28

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский

А откуда Вам известно - кто именно пишет под ником Alv?
А насчёт того, что, мол, Трахтенберга "знает и любит вся страна" - тут Вы загнули малёк.
Турчинского - да! Но, Трахтенберга...

Я лишь предполагаю, что масштабность персоны Alv не велика.
Конечно, Ильвовский известнее Трантенберга, спору нет

Сергей Ильвовский · 17.12.2009, 18:37

Цитата:

Сообщение от amigo

Я лишь предполагаю, что масштабность персоны Alv не велика.
Конечно, Ильвовский известнее Трантенберга, спору нет

Вот такую известность - не дай Бог!

Svet · 18.12.2009, 15:20

Цитата:

Сообщение от amigo

Я лишь предполагаю, что масштабность персоны Alv не велика.

Вопрос не в том, кто пишет и какого масштаба эта фигура, а в том, что пишет. И пишет совершенно по делу: освещение гибели всех этих трех персон, особенно Япончика, абсолютно неадекватное. Можно, конечно, было где-нибудь в конце скороговоркой сообщить, но подавать как новость дня!!! А в случае с Япончиком не просто кричать на каждом шагу, а делать специальные репортажи и целые телепрограммы!!! Зачем?
Теперь по поводу масштабности фигур. Честное слово, мне намного симпатичнее нормальный адекватный человек, чем любой раскрученный телеперсонаж. Что с того, что Трахтенберг - кандидат наук, а Павел "Снежок" - учитель русского языка и литературы? Они же прославились не как философ и педагог, а как пошляки и похабники. И такой славы, честное слово, не надо не только Сергею Ильвовскому, но и мне, и подавляющее большинство россиян от нее откажется. Вот в "КП" И.Ургант нагло заявляет: у меня такая зарплата, что нет необходимости думать о деньгах. А мне стыдно за страну в которой у балаганных шутов низкого пошиба такие зарплаты. Потому что без "ПрожекторПерис Хилтон" и без "Камеди Клаба" я, да и многие другие прекрасно обойдемся. А вот без ближайшей поликлиники, в которой все меньше врачей, без школы, без детского сада - не обойдемся.

Сергей Ильвовский · 18.12.2009, 15:42

Цитата:

Сообщение от Svet

Вот в "КП" И.Ургант нагло заявляет: у меня такая зарплата, что нет необходимости думать о деньгах. А мне стыдно за страну в которой у балаганных шутов низкого пошиба такие зарплаты. Потому что без "ПрожекторПерис Хилтон" и без "Камеди Клаба" я, да и многие другие прекрасно обойдемся. А вот без ближайшей поликлиники, в которой все меньше врачей, без школы, без детского сада - не обойдемся.

А вот что думают по этому поводу соратники Гайдара:

Цитата:

И. ХАКАМАДА: Это очень серьёзный вопрос. Он требует очень большой программы. Я думаю, после ухода Гайдара таких программ будет много. Все будут анализировать это. Но если коротко говорить, то была, конечно, сделана большая ошибка. Не принято, если человек умер, говорить что-то плохое. Поэтому я сейчас не выступаю, а просто говорю объективно. Другое дело – была эта ошибка обречена, чтобы её сделали или можно было избежать. Неизвестно. Потому что реформаторы были из прошлого.

Они не работали на Западе, они не впитали с молоком матери рыночные ценности. Они действовали по каким-то учебникам, своего собственного опыта не было. И конечно, не учли очень многого аспекта. И самое главное – надо всё людям объяснять, нужно брать их всех, начиная от рабочего и дворника и заканчивая экспертным сообществом, надо брать в сообщники людей. Второе – нужна обратная связь. И даже при самых сложных, невозможных реформах, нужно по минимуму учитывать интересы военных и пенсионеров, и инвалидов, и учителей, и врачей Если вы отсекаете с помощью шока такое количество людей, вы обречены на то, что потом эти люди повернут страну обратно, потому что они вам этого не простят.

Сообщники...

Даже терминология у них уголовная какая-то.

Так чему удивляться, что даже день похорон они перенесли и сделали секретным? Видно есть - чего бояться!

amigo · 18.12.2009, 17:51

Отвечаю.

Цитата:

Сообщение от Svet

Вопрос не в том, кто пишет и какого масштаба эта фигура, а в том, что пишет.

Огромный плюс.

Цитата:

Сообщение от Svet

И пишет совершенно по делу

Фи. Просто у каждого своя работа - кто-то врач, а кто-то развлекает людей по телевизору. Причем развлекает в определенном образе. Трахтенберг вне "телевизора", по мнению многих, был интеллигентнейшим, умнейшим, приятным в общении человеком. И характеризовать его один словом (похабник) в корне неправильно.

DAV · 18.12.2009, 20:06

Кулешов очень удивляется, когда знатоки не узнают фотографий известных, на его актерский взгляд, личностей. Всяких там Бандерасов или Пенелоп Крус. К той же категории относятся (в лучшем случае) и Трахтенберг с Турчинским. Ничего личного, но и ничего интересного. Для тех, еще раз подчеркну, кто "тусуются" на этом форуме. Доказательство элементарное. Через год-два-пять-десять в "Своей игре" вполне могут быть вопросы про Егора Гайдара, а равно про Тимура или Аркадия. И недоумения не вызовут, "а кто это такие, и чего это редакция такой "гроб" поставила?". Абсолютно безотносительно к политическим воззрениям будущих игроков или редакторов. К Столыпину же тоже в свое время относились излишне эмоционально. Кто ненавидел, кто считал спасителем России. Пройдет время, и останутся голые факты, ценные для "матери-истории". Егор Гайдар на ближайшие 100-200 лет в российской истории останется. А вот вышеупомянутые шоумены? Много ли мы знаем артистов, современников Столыпина? Я навскидку вспомнил Шаляпина и Веру Холодную. Более эрудированные вспомнят 5 или 10 имен. Ну и все правильно, в истории останутся действительно Великие. Леонов, Тихонов, Никулин-Вицын-Моргунов... А Трахтенберг и Турчинский?

Сергей Ильвовский · 18.12.2009, 20:38

Цитата:

Сообщение от DAV

К Столыпину же тоже в свое время относились излишне эмоционально. Кто ненавидел, кто считал спасителем России. Пройдет время, и останутся голые факты, ценные для "матери-истории". Егор Гайдар на ближайшие 100-200 лет в российской истории останется.

Давайте глянем на итоги деятельности Столыпина в цифрах.

Оно надёжнее любых эмоций - они безразличны ко всему.

Итак: как к Столыпину ни относись, но при нём численность населения Российской империи - возрастала!

А как там обстояли дела с тем же показателем при наших добрых реформаторах?

anatbel · 19.12.2009, 19:45

Цитата:

Сообщение от DAV

Много ли мы знаем артистов, современников Столыпина? Я навскидку вспомнил Шаляпина и Веру Холодную.

Хорошая у Вас память.
Станиславского, значитца, побоку?
Качалова? Книппер-Чехову? Комиссаржевскую, Ермолову, Яблочкину, Алису Коонен? Москвина, Тарханова, Южина, Остужева, Садовских?

DAV · 22.12.2009, 12:46

Станиславский больше ассоциируется с режиссером, а не с артистом. Хотя дело вкуса, для кого Высоцкий поэт, для кого-то певец, для кого-то актер. Вы, профессор Белкин, на то и профессор и супергросс, что дали навскидку не 2-3 фамилии, а целый десяток. Узкий специалист даст полсотни или сотню или всех по порядку. Но вопрос же изначально был в чем? Будут ли Турчинский и Трахтенберг в списке из 2-3 или 5-10 фамилий, которые навскидку назовет знаток "100 лет тому вперед". И если Вы назвали десяток фамилий вполне узнаваемых и уважаемых артистов 100-летней давности, то назовете 20 или 30 или 50 наших современников. На каком месте там будут вышеупомянутые люди?

18.12.2009, 20:06	#10
DAV Member Регистрация: 06.06.2009 Адрес: Моздок Сообщения: 68 Поблагодарил(а): 45 Поблагодарили 78 раз(а) в 24 сообщениях	Кулешов очень удивляется, когда знатоки не узнают фотографий известных, на его актерский взгляд, личностей. Всяких там Бандерасов или Пенелоп Крус. К той же категории относятся (в лучшем случае) и Трахтенберг с Турчинским. Ничего личного, но и ничего интересного. Для тех, еще раз подчеркну, кто "тусуются" на этом форуме. Доказательство элементарное. Через год-два-пять-десять в "Своей игре" вполне могут быть вопросы про Егора Гайдара, а равно про Тимура или Аркадия. И недоумения не вызовут, "а кто это такие, и чего это редакция такой "гроб" поставила?". Абсолютно безотносительно к политическим воззрениям будущих игроков или редакторов. К Столыпину же тоже в свое время относились излишне эмоционально. Кто ненавидел, кто считал спасителем России. Пройдет время, и останутся голые факты, ценные для "матери-истории". Егор Гайдар на ближайшие 100-200 лет в российской истории останется. А вот вышеупомянутые шоумены? Много ли мы знаем артистов, современников Столыпина? Я навскидку вспомнил Шаляпина и Веру Холодную. Более эрудированные вспомнят 5 или 10 имен. Ну и все правильно, в истории останутся действительно Великие. Леонов, Тихонов, Никулин-Вицын-Моргунов... А Трахтенберг и Турчинский?

22.12.2009, 12:46	#13
DAV Member Регистрация: 06.06.2009 Адрес: Моздок Сообщения: 68 Поблагодарил(а): 45 Поблагодарили 78 раз(а) в 24 сообщениях	Станиславский больше ассоциируется с режиссером, а не с артистом. Хотя дело вкуса, для кого Высоцкий поэт, для кого-то певец, для кого-то актер. Вы, профессор Белкин, на то и профессор и супергросс, что дали навскидку не 2-3 фамилии, а целый десяток. Узкий специалист даст полсотни или сотню или всех по порядку. Но вопрос же изначально был в чем? Будут ли Турчинский и Трахтенберг в списке из 2-3 или 5-10 фамилий, которые навскидку назовет знаток "100 лет тому вперед". И если Вы назвали десяток фамилий вполне узнаваемых и уважаемых артистов 100-летней давности, то назовете 20 или 30 или 50 наших современников. На каком месте там будут вышеупомянутые люди?