Форум СИ  

Вернуться   Форум СИ > Дом > Комната смеха

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2006, 08:32   #706
Евгений Машеров
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,025
Поблагодарил(а): 1,748
Поблагодарили 996 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

зам.,

Честно говоря, не понял. Вообще какие-либо вопросы в этой теме дозволены? Или только можно ругаться по темам, обозначенным в других темах?

добавлено через 9 минут
Сергей Ильвовский,

Подсказка - и памятник Александру Третьему, и памятник, о котором спрашивается, предполагались в совсем другом месте...

Последний раз редактировалось Евгений Машеров, 11.07.2006 в 08:32 Причина: Добавлено собщение
Евгений Машеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2006, 08:53   #707
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Евгений Машеров,
Относительно того, что памятник Александру Третьему предполагался в другом месте - позвольте с Вами не согласиться.
Памятник не простой - символический и открытие его предполагалось к определённой дате, что и произошло.
А конкурс на этот памятник был объявлен ещё в 1899г. В нём участвовали такие скульпторы как: А.Опекушин, В.Беклемишев, Р.Бах, М.Чихов, А.Обер и другие.
Было три тура и, в результате победила модель, предложенная ПаолоТрубецким и архитектором Фёдором Шехтелем.
Архитектором хотя бы потому, что памятник изначально предназначался именно для установки перед Московским вокзалом.
Работа была длительная и трудная - Трубецкой сделал четырнадцать моделей памятника. Семь раз его проект отклонял сам Николай Второй и только в 1906 году проект был окончательно утверждён.
Памятник посвящён Царю - вдохновителю строительства Великого Сибирского железнодорожного пути От Санкт-Петербурга до Владивостока и был открыт к моменту окончательного пуска этой грандиозной магистрали.
Отсюда и очень странная форма на фигуре Александра Третьего.
Это не военная форма - это форма железнодорожного кондуктора времени Александра - укороченный овчинный тулуп и круглая барашковая шапка.
Согласитесь - изобразить Царя в форме кондуктора и утвердить такой проект не только Царю, но и Отцу - на это требовалась определённая смелость.
Памятник не понят до сих пор. Возможно играют роль и (до сих пор!) политические мотивы.
А жаль. К произведениям искусства нельзя относиться с точки зрения политических симпатий или антипатий.
К чему это приводит, мы тоже уже видели.
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2006, 09:33   #708
Евгений Машеров
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,025
Поблагодарил(а): 1,748
Поблагодарили 996 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Сергей Ильвовский,
По моим сведениям (к сожалению, подтверждения письменного я им не нашёл) памятник предназначался для установки на трассе Транссибирской магистрали, в Уральских горах. И лишь позднее было принято решение поставить его в столице. И скованная фигура, с лошадью в напряжённой позе, странно выглядящая при подробном рассмотрении с неподвижной точки, при взгляде с поезда выглядела бы живой.
Что до второго памятника - то имелся в виду памятник "Потёмкинцам" в Одессе. Как утверждают, он также предполагался к установке не на постаменте в центре города, а в море, на волноломе при выходе из порта. И застывшие в напряжённых позах фигуры приобрели бы, также при взгляде с движущегося корабля, живость и естественность.
А относительно касается формы, в которую одет Александр - это не форма кондуктора. Это генеральская форма его эпохи. Именно при нём имело место "упрощенчество" и "русификация" костюма, в частности, принятие мундира-полукафтана и барашковой шапки.

Последний раз редактировалось Евгений Машеров, 11.07.2006 в 09:36
Евгений Машеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2006, 09:46   #709
Галантей
Member
 
Аватар для Галантей
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 30
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для  Галантей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от зам.
А если у редакции нашлись достаточные источники, она этот вопрос уже хорошо сформулировала и считает украшением ближайшей игры? А теперь вынуджена выкинуть, ибо вы его засветили - причём там, где собираются именно действующие игроки? Это ничего, разрешаете?
Сидоров, вот ты свои гениальные вопросы с Интернет-Чемпионата выкладывал в сеть. А не думал ли ты, что ты таким образом редакции кровь портишь? Или твои вопросы настолько гениальны, что редакция просто не способна написать что-то похожее?
__________________
Я пришёл с Питера
Галантей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2006, 09:52   #710
зам.
Senior Member
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,097
Поблагодарил(а): 36
Поблагодарили 283 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию

Евгений Машеров
Цитата:
Честно говоря, не понял.
Ещё двадцать восемь раз сказать или Вы поймёте с девятнадцатого?

Я, конечно, обычный аноним-"доброжелатель" и имею целью исключительно поругаться - но в данном случае для разнообразия попробую обойтись без.

Что значит "дозволены"? Если юридически - да, конечно, имеете полное право. Всё дозволено, никаких законов никто не нарушает. В суд на вас никто не подаст, спите спокойно.

Если Вы ненавидите телеСИ, желаете ей как можно большего вреда в как можно более короткий промежуток времени - рекомендую всячески интенсифицировать эту деятельность. Есть и ещё способы, куда более эффективные - подсказывать не буду, придумайте и займитесь. И главное - не обращайте внимания на всякую шушеру (ЗАМов там, Молчановых), которая путается под ногами и мешает в Вашем благородном деле.
зам. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2006, 10:12   #711
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Евгений Машеров,
Сведения о форме кондуктора я взял здесь:

http://www.superstyle.ru/24jan2006/pugalo?page=0

Попадалось и в других местах, но сейчас не помню.
Не исключаю - какой-нибудь журналист пустил "утку" и её подхватили - так бывает часто.

Истину могла бы приоткрыть книга сотрудницы Русского музея Л.Шаповаловой о памятнике Александру Третьему, но текста я в Интернете так и не нашёл.

Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский, 11.07.2006 в 10:28
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2006, 10:37   #712
Евгений Машеров
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,025
Поблагодарил(а): 1,748
Поблагодарили 996 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

зам.,

С девятнадцатого раза - тоже не понял.
Ветка называется: "Смешные вопросы с серьёзными ответами".
Если вредна сама ветка - ну так зачем усовещивать меня? Уберите ветку. Движок позволяет, не знаю, правда, у кого права администратора. Если ветка так называется, а вопросы в неё постить нельзя - переименуйте. Тоже возможно.
А вреда телеСИ я не желаю, но не более того...

добавлено через 9 минут
Сергей Ильвовский,

На мундире царя отчётливо видны погоны. Которые никогда на тулуп ("постовую форму одежды") не крепились. Собственно, и тулуп кондукторам не полагался. У них была шинель железнодорожного образца.
Фраза о "мундире железнодорожного кондуктора" (не о "тулупе") пошла от недовольных офицеров, которых реформа Ванновского лишила блестящего мундира, заменив его на тёмно-зелёный кафтан без золотого шитья, а вместо вычурных головных уборов - дав скромную барашковую шапку. Ко времени постройки памятника начался возврат к эффектной военной форме (восстановление киверов, уланских шапок и пр., цветные лацканы на мундирах и т.п.), отчасти как компенсация повседневной формы цвета хаки. А Трубецкой выдержал исторически правильный мундир (хотя мог, без греха по отношению к униформологии, одеть царя в гвардейский мундир, сохранивший эффектные детали).

Последний раз редактировалось Евгений Машеров, 11.07.2006 в 10:37 Причина: Добавлено собщение
Евгений Машеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2006, 12:23   #713
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Этот скромный немецкий виноторговец в 1814 году стал скромным надворным советником второстепенного немецкого Изенбургского княжеского двора.
После смерти князя Изенбургского в 1823 году он некоторое время снова был виноторговцем и умер, не оставив наследства, в 1830г.

Однако, среди его знакомых были такие люди как Гёте, князь Разумовский, лорд Стренгфорд, фон Фейервари и др.
Имперский канцлер князь Меттерних дал распоряжение приобрести его коллекцию инструментов и приспособлений.
Эту коллекцию собирался приобрести Эрмитаж, но сделка не состоялась из-за разногласий в цене.
В конце концов её приобрёл Кайзер-Фридрих-Музее в Берлине уже у его наследников.

Как звали этого человека и чем он занимался?
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2006, 12:55   #714
Евгений Машеров
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,025
Поблагодарил(а): 1,748
Поблагодарили 996 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Фальшивомонетчик он был, Карл Беккер. Подделывал античные монеты. А коллекция - штампов для чеканки.
Евгений Машеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2006, 13:11   #715
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Евгений Машеров,
Лихо!
Не удалось запутать. Ладно, ещё подумаю.
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2006, 17:59   #716
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

На какой советской монете есть инициалы представителя капиталистической страны?

Уточняю: речь не идёт о всяких юбилейных монетах, выпущенных к определённой дате и посвящённых какой-то личности.
Эта монета была обычной ходовой монетой.

добавлено через 1 час 1 минуту
гробовщик Безенчукъ,
Ну, хватит интриговать!
Конечно, это лапы.

В фильме "Приключения Буратино" Рина Зелёная должна была спеть куплет "Романса Тортилы", начинающийся со слов:
Мне казалось - счастье рядом,
Только лапу протяни...

Выпрямляя кочергу, согнутую доктором Ройлоттом, Шерлок Холмс сказал доктору Ватсону, что у него лапы не хуже, чем у ушедшего посетителя.

Ну, а про "Дай лапу, Джим..." и говорить не стоит - всё ясно.

Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский, 11.07.2006 в 17:59 Причина: Добавлено собщение
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2006, 18:07   #717
Евгений Машеров
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,025
Поблагодарил(а): 1,748
Поблагодарили 996 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Сергей Ильвовский,

Полтинники 1924 года с надчеканкой "Томас Росс" (ТР) на гурте. Чеканились на Лондонском монетном дворе. Также чеканились в Бирмингаме пятаки 1924 года, но, кажется, особых признаков не было...

добавлено через 6 минут
Сергей Ильвовский,

Кстати, возвращаясь к Беккеру. Музеи ухватились за его инструменты не в силу какой-то их, инструментов, самостоятельной ценности. Был прожект выпускать свинцовые (позолоченные или посеребрённые) реплики монет для учебных целей (школьных коллекций и т.п.). Кроме того, такие копии могли изготовляться музеями для продажи в качестве сувениров.

Последний раз редактировалось Евгений Машеров, 11.07.2006 в 18:07 Причина: Добавлено собщение
Евгений Машеров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2006, 18:08   #718
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Евгений Машеров,
Да, на пятаках особых признаков не было. Рисунки были немного разными, но это и на отечественных монетах разных лет выпуска бывало.
А, вот, с полтинниками чуть не так. Сначала у англичан было несколько вариантов и самой монеты и надписи на гурте. В ход пошли только "утверждённые" образцы, а оставшиеся (в крайне малом количестве) "пробные" имеют колоссальную ценность и вовсю подделываются.


Музеи, и государства, ухватились ещё и потому, что подделки Беккера были настолько хороши, что, даже сейчас, когда подавляющее число штемпелей Беккера известно, то в одной, то в другой серьёзной коллекции всплывёт его подделка. Атрибуция таких монет крайне затруднена - он иммитировал не только рисунок, но и технологию античных времён. А, т.к. он часто "перештемпелёвывал" античные полустёртые и малоценные монеты, то и химические и физико-химические методы анализа не дают убедительных результатов.

Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский, 11.07.2006 в 18:14
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2006, 21:06   #719
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Без этого "русского кабака" и русской печи не бывать.

Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский, 12.07.2006 в 23:08
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2006, 21:52   #720
зам.
Senior Member
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,097
Поблагодарил(а): 36
Поблагодарили 283 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию

Евгений Машеров, как называется ветка - я в курсе. К вам обратились с просьбой (главный редактор обратился). Вы знаете, что такое просьба, нет? Не знаете - посмотрите в словаре. Вы благополучно начихали - "да пошёл ты". Вы, видимо, из тех, кто на просьбу сделать потише - присоединяет дополнительные динамики. А где ключевое слово?а вот оно:

Цитата:
зачем усовещивать меня?
Существую Я - и па-а-а-ашли вы все. Это подход понятный и известный, вопросов больше нет. При случае аукнется, конечно - и ещё как. Но случая может и не быть, так что не волнуйтесь уж так заранее...
зам. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 10:39.


vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co